Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Причину слёта пчёл ищем вместе.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Слет пчелосемей
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600
курил
Среда, 20 Января 2016, 0:29
Цитата(gerasimenkmikhail @ Вторник, 19 Января 2016, 23:58)
Или достаточно ли одного клеща с вирусом для поражения семьи? Я уверен что вполне
*

dntknw.gif . Это как заразиться спидом через кровь. Говорят через порез не заразишься. Так и заражение пчел.
Цитата(gerasimenkmikhail @ Вторник, 19 Января 2016, 23:58)
Из известных вирусов не выявлен инициатор слёта или их какая либо % комбинация приводит к этому явлению
*

Мы можем только догадываться, доказательств, лично я не видел. Если есть ткни, буду благодарен hi.gif
Цитата(gerasimenkmikhail @ Вторник, 19 Января 2016, 23:58)
С какого года он занесён в раздел карантинных болезней и вредителей и почему он продолжает шествие столько лет вас это вопрос не мучает?
*

Мучает, еще как мучает, но без фанатизма smile.gif
Цитата(gerasimenkmikhail @ Вторник, 19 Января 2016, 23:58)
Да очень странно 😂 - это в личной беседе было вам сообщено .
*


Ну не в личной, а по зомбоящику около года смотрел.
Цитата(gerasimenkmikhail @ Вторник, 19 Января 2016, 23:58)
Или все же результат известен только для определенного круга
*


Возможно результат и не искали, потому что сами сделали что то, что приводит к исчезновению пчёл. Нам смертным такую инфу не дадут imho.gif
Воронеж
Среда, 20 Января 2016, 1:25
Основная причина КПС это то что исключён один из циклов развития пчелиных семей - процесс роения, а в связи с зтим и уменьшения выращивания расплода особенно в начале лета. Ну а дальше всё остальное следует за этим. В начале лета когда нет такой заклещённости не народилось достаточного колличества пчелы которая в ройливых семьях иногда хранится по нескольку месяцев не изнашиваясь на медосборе, не происходит самоочищения от клеща не пчёл которые бездеятельные не роёв, происходит массовое скопления клеща в раслоде. В случае массового поражения клещём раплода когда взяток закончился у пчёл в случае дефицита пыльцы в природе нет возможности за счёт сохранённой массы пчёл вырастить хоть сколько здорового расплода. Выход есть для тех кто имеет небольшие пасеки: использовать отводки с молодыми матками для потдержки колличества расплода в основных семьях, регулярно забирать у отводков суточный и раздавать в основные семьи. Нормальная семья должна иметь в течении лета не менее 15 рамок разновозрастного расплода ну и обрабатывать вовремя.
gerasimenkmikhail
Среда, 20 Января 2016, 6:50
Цитата(курил @ Среда, 20 Января 2016, 0:29)
. Это как заразиться спидом через кровь. Говорят через порез не заразишься. Так и заражение п
*


Не правильный ход мыслей . А если ротовой аппарат клеща это многоразовый шприц ? dntknw.gif
курил
Среда, 20 Января 2016, 11:34
Цитата(gerasimenkmikhail @ Среда, 20 Января 2016, 6:50)
А если ротовой аппарат клеща это многоразовый шприц ?
*

Сравнение хорошее, но не думаю что весь клещ заражён и тем более что все пчёлы укушены.
рифат
Среда, 20 Января 2016, 12:57
Цитата(курил @ Вторник, 19 Января 2016, 19:52)
Причина КПС не клещ,
*


данное утверждение пчеловода который не сталкивался с данной проблемой(и не желаю) либо было но в единичном случае когда невозможно проанализировать происходящее. а вот когда четверть пасеки пропадает осенью и видны разные стадии этого коллапса, можно поставить диагноз.

первое это на вид мощная семья после медосбора, после видно единичные пчелы и среди них бегает матка, массовое падеж пчел на дне и возле летка нет , отрытого нет, единичные ячейки печатного из которых продолжают выходить пчелы. в последствии такая семья не в состоянии сопротивляться воровкам происходит тихое воровство с убиением матки и полным выносом запасов меда. из чего можно сделать ошибочный вывод, что семью в следствии небрежного осмотра, либо кормежки(так как, время кормления и воровства) произошел напад..............

да и самое главное при обработке от клеща, каждый раз (три подряд обработки с интервалом 3-4дня) им(клещем) усыпано дно. делайте вывод.. съели весь расплод а старая отошла вот и весь колапс
T.G.
Среда, 20 Января 2016, 13:50
Цитата(Воронеж @ Среда, 20 Января 2016, 1:25)
Основная причина КПС это то что исключён один из циклов развития пчелиных семей - процесс роения
*

противороевые приёмы в пчеловодстве применяются более 100 лет.почему раньше роения не было и кпс не было, а теперь роения нет,но кпс есть? dntknw.gif
gerasimenkmikhail почему пишешь уже красивее?! crazy.gif
phil_25.gif biggrin.gif
николай6474
Среда, 20 Января 2016, 14:11
Цитата(рифат @ Среда, 20 Января 2016, 12:57)
да и самое главное при обработке от клеща, каждый раз (три подряд обработки с интервалом 3-4дня) им(клещем) усыпано дно. делайте вывод.. съели весь расплод а старая отошла вот и весь колапс
*


drinks_cheers.gif friends.gif рифат всё что ты сейчас описал, имел неудовольствие наблюдать у себя. подобная картина создалась по моей вине, 2 года не обрабатывал, точнее две весны и одну осень.подобная напасть коснулась не всей пасеки.Осенью в превосходной форме были те семьи у которых в течении всего сезона несщадо отбирался расплод на отводки. т.е. большая часть клеща изималась.
Цитата(курил @ Среда, 20 Января 2016, 11:34)
Сравнение хорошее, но не думаю что весь клещ заражён и тем более что все пчёлы укушены.
*


Тут думать совершенно не зачем, здесь элементарно надо воспользоваться математикой. предположим заражённость семьи 1% т.е. 1 клещ на 100 шт пчёл. Через 4 генерации клещёй будет уже 125шт. такое количество ни то, что покусать, они заживо сжирают пчёл. Известно, что одному клещу одной пчелы мало. Даже если на практике клеща будет в двое меньше, 60% этого более чем достачно для гибели семьи.
sokolskikh
Среда, 20 Января 2016, 15:00
Цитата(рифат @ Среда, 20 Января 2016, 12:57)
съели весь расплод а старая отошла вот и весь колапс
*


drinks_cheers.gif
razo
Среда, 20 Января 2016, 15:21
Цитата(рифат @ Среда, 20 Января 2016, 12:57)
да и самое главное при обработке от клеща, каждый раз (три подряд обработки с интервалом 3-4дня) им(клещем) усыпано дно. делайте вывод.. съели весь расплод а старая отошла вот и весь колапс
*

Полностью согласен!


Пока был трутнёвый расплод,клещ был на нём. Осенью не стало - накинулся на пчелиный.
курил
Среда, 20 Января 2016, 16:25
Цитата(рифат @ Среда, 20 Января 2016, 12:57)
да и самое главное при обработке от клеща, каждый раз (три подряд обработки с интервалом 3-4дня) им(клещем) усыпано дно. делайте вывод.. съели весь расплод а старая отошла вот и весь колапс
*

Это гибель семьи от заклещенности. А мы про то, когда корма на месте, расплода нет, пчел нет ни на дне ни на рамках hi.gif. Вроде бы это называю Коллапсом пчёл.


Цитата(николай6474 @ Среда, 20 Января 2016, 14:11)
Известно, что одному клещу одной пчелы мало.
*

Так же известно, что самка уже откладывавшая яйца, не нуждается в паразитировании на взрослой пчеле и через 12 часов уже вновь ныряет в ячейку. Но речь ни об этом. Не каждый клещ заражён, не каждая пчела заражена. Хоть я и сам думаю что наиболее вероятным распространителем болезней является клещ, но допускаю что причина Коллапса пчёл в другом, нам еще не известном. Я уже писал, что раньше были грки клеща, а теперь десяток увидел, уже катастрофа.
рифат
Среда, 20 Января 2016, 16:44
Цитата(курил @ Среда, 20 Января 2016, 16:17)
А мы про то, когда корма на месте, расплода нет, пчел нет ни на дне ни на рамках . Вроде бы это называю Коллапсом пчёл
*


вот именно когда большой процент таких семей по осени то можно дать ответ , так как видим... допустим я у себя видел в разных семья разные состояния и одно из этих, то что вы и описали(выделил красным)... ну а потом прилетят воровки и все вынесут....
просто у некоторых если исчезла там допустим 1-2-3 семьи он заметил одно из этих стадий, то есть весь процесс не заметил... а вот если почитать всех отписавшихся, то каждый описывает один конкретный момент, который он заметил, а это все(стадии) того, что я и описал.
ну а другой приехал на пасеку позже и видит нет меда нет пчел.. итак далее.

а если весной не обрабатывать от клеща то после медосбора сразу, это уже поздно. возможно кто то возразит по обработкам весной, сказав у меня все нормально и уже много лет... возможно, если проанализировать его скученность пасек в его регионе, но в основном это большая скученность пасек в одно селе...

да и все ли мы проверяем как сыпется клещ ? хотя бы в контрольных ульях
razo
Среда, 20 Января 2016, 17:30
Цитата(рифат @ Среда, 20 Января 2016, 16:44)
а если весной не обрабатывать от клеща то после медосбора сразу, это уже поздно. возможно кто то возразит по обработкам весной, сказав у меня все нормально и уже много лет.
*

Считаю,что обработки и весной и осенью делать необходимо.Ставлю пластинки.
T.G.
Среда, 20 Января 2016, 18:43
Цитата(курил @ Среда, 20 Января 2016, 16:25)
Это гибель семьи от заклещенности. А мы про то, когда корма на месте, расплода нет, пчел нет ни на дне ни на рамках . Вроде бы это называю Коллапсом пчёл.
*

именно так! drinks_cheers.gif
Цитата(курил @ Среда, 20 Января 2016, 16:25)
Так же известно, что самка уже откладывавшая яйца, не нуждается в паразитировании на взрослой пчеле и через 12 часов уже вновь ныряет в ячейку. Но речь ни об этом. Не каждый клещ заражён, не каждая пчела заражена. Хоть я и сам думаю что наиболее вероятным распространителем болезней является клещ, но допускаю что причина Коллапса пчёл в другом, нам еще не известном. Я уже писал, что раньше были грки клеща, а теперь десяток увидел, уже катастрофа.
*

КТО-ТО усердно пытается на протяжении многих лет перевести стрелки на клеща, обозначив таким образом главную причину КПС. И тем самым сделать из всех пчеловодов мира просто идиотов!
Если пчеловоды посмотрят на ЭТО вдумчиво и определят, КОМУ это выгодно, то всё станет на свои места, прежде всего их СОЗНАНИЕ!!! bye.gif
николай6474
Среда, 20 Января 2016, 18:43
Цитата(рифат @ Среда, 20 Января 2016, 16:44)
вот именно когда большой процент таких семей по осени то можно дать ответ , так как видим... допустим я у себя видел в разных семья разные состояния и одно из этих, то что вы и описали(выделил красным)... ну а потом прилетят воровки и все вынесут....
*


Мне можно не писать, ты описываешь мою ситуацию. smile.gif
Цитата(курил @ Среда, 20 Января 2016, 16:25)
Это гибель семьи от заклещенности. А мы про то, когда корма на месте, расплода нет, пчел нет ни на дне ни на рамках . Вроде бы это называю Коллапсом пчёл.
*


А как ты назовёшь описанную тобой ситуацию но с небольшими изменениями. Допустим осталось немного расплода или ползает одна матка, ползает матка с десятком пчёл или с тысячей? разве это не является колапсом, по моему это он и есть только в динамике. Загляни на пасеку через пару недель и всё будет так как ты хочешь biggrin.gif Клещь приведёт всё к общему знаменателю.
рифат
Среда, 20 Января 2016, 19:01
Цитата(николай6474 @ Среда, 20 Января 2016, 18:43)
Мне можно не писать, ты описываешь мою ситуацию
*


Laie_99.gif
возможно если сделать статистику, о тех кто пишет о слетах на данном форуме, не удивлюсь, что это начинающие от года до 7- 10 лет водящих пчел ....
потому как не уделяем на данном этапе, более серьезного внимания, нежели технологии пчеловодства.
Цитата(razo @ Среда, 20 Января 2016, 17:30)
.Ставлю пластинки.
*


я и полоски и сразу дым пушкой, эта осень без потерь
николай6474
Среда, 20 Января 2016, 19:19
Цитата(рифат @ Среда, 20 Января 2016, 19:01)
я и полоски и сразу дым пушкой, эта осень без потерь
*


Я дым пушкой этой осенью первый раз воспользовался, полоски ставил только по осени, потерь не было. Это меня и расслабило. Чужие ошибки не учат sad.gif .
курил
Среда, 20 Января 2016, 21:28
Цитата(T.G. @ Среда, 20 Января 2016, 18:43)
Если пчеловоды посмотрят на ЭТО вдумчиво и определят, КОМУ это выгодно, то всё станет на свои места, прежде всего их СОЗНАНИЕ!!!
*

drinks_cheers.gif
Цитата(николай6474 @ Среда, 20 Января 2016, 18:43)
А как ты назовёшь описанную тобой ситуацию но с небольшими изменениями. Допустим осталось немного расплода или ползает одна матка, ползает матка с десятком пчёл или с тысячей? разве это не является колапсом, по моему это он и есть только в динамике.
*

Так и назову заел клещ, если на дне его много.
Цитата(николай6474 @ Среда, 20 Января 2016, 18:43)
Загляни на пасеку через пару недель и всё будет так как ты хочешь biggrin.gif Клещь приведёт всё к общему знаменателю.
*

Ты думаешь слетевшая пчела забрала с собой трупы отжившего своё клеща? Или клещ не стареет?
Если на дне нет ни трупов клеща, ни трупов пчёл, мёд на месте матки нет? При последнем облёте в ноябре пчёлы дружно покидают улей, но этого почему то ни кто не видит. Все говорят, что облетелась семья, а потом пчёл в улье почему то не обнаруживают. Я думаю что это КПС. Если остаётся расплод, а в нём клещ, на дне клещ, то это совсем другое, с этим легко бороться. imho.gif
рифат
Среда, 20 Января 2016, 23:01
Цитата(курил @ Среда, 20 Января 2016, 21:28)
Ты думаешь слетевшая пчела забрала с собой трупы отжившего своё клеща?
*


курил
так после медосбора травим то и конкретно, а вот только толку то уже нет, если весной хорошо не траванули его.
так вот, после обработок количество то клеща уменьшается а "слет" видим в ноябре, октябре(уже и покормили на зиму) . где же его (клеща) там то увидим ... визуально дно чистое, ну если поковырять рамки специально возможно и увидим единичного клеща
курил
Среда, 20 Января 2016, 23:15
Цитата(рифат @ Среда, 20 Января 2016, 23:01)
ну если поковырять рамки специально возможно и увидим единичного клеща
*

На дне старый , который отжил своё куда денется? Вот в чём вопрос.
Цитата(рифат @ Среда, 20 Января 2016, 23:01)
так после медосбора травим то и конкретно,
*

Вчера звонил пчеловод, который к клещу относится серьёзно, говорит ни кого в улье не остаётся, чистенько. hmm.gif Из германии два года назад, такое же говорили. Просил проверить остатки расплода есть или нет, сказали нет. Во где засада.
рифат
Среда, 20 Января 2016, 23:22
Цитата(курил @ Среда, 20 Января 2016, 23:15)
На дне старый , который отжил своё куда денется? Вот в чём вопрос
*


как где, пчелы почисти.

Цитата(курил @ Среда, 20 Января 2016, 23:15)
Вчера звонил пчеловод, который к клещу относится серьёзно, говорит ни кого в улье не остаётся, чистенько.  Из германии два года назад, такое же говорили. Просил проверить остатки расплода есть или нет, сказали нет. Во где засада.
*


узнать бы у них а травили ли клеща до этого ?
Дрон
Среда, 20 Января 2016, 23:23
Цитата(рифат @ Среда, 20 Января 2016, 21:20)
Цитата(курил @ Среда, 20 Января 2016, 23:15)
На дне старый , который отжил своё куда денется? Вот в чём вопрос
*


как где, пчелы почисти.
*


Да ничего они и не чистили. Расплода нет, весь клещ сидит на пчеле. Ну с пчелой и полетели по соседним ульям.
Воронеж
Среда, 20 Января 2016, 23:42
Цитата(T.G. @ Среда, 20 Января 2016, 13:50)
противороевые приёмы в пчеловодстве применяются более 100 лет.почему раньше роения не было и кпс не было, а теперь роения нет,но кпс есть?  gerasimenkmikhail почему пишешь уже красивее?
*


А почему gerasimenkmikhail? Я не он. И я совсем о другом, о том что пчёлы в результате селекции стали менее ройливые, стало меньше расплода и бездеятельной пчелы. А если дефицит пыльцы в природе то семьи отработав на медосборе не в состоянии востановиться к зиме - вспомните сколько раньше было пыльцы а сколько сейчас. Раньше семья шла в зиму с лишней пыльцой и весной возле каждого улья по стакану испорченной во время зимовки пыльцы. И клеща некоторые определяли по ползующей безкрылой пчеле на пасеке, а сей час если пчела поползла можеш вытрёхивать остатки из улья так как в раслоде по несколько клещей на личинку.
рифат
Среда, 20 Января 2016, 23:52
Цитата(Дрон @ Среда, 20 Января 2016, 23:23)
Да ничего они и не чистили. Расплода нет, весь клещ сидит на пчеле. Ну с пчелой и полетели по соседним ульям.
*


нет, смотрите smile.gif в моем случае после медосбора открываю улей расплод есть, но его уже съели, тут мы начинаем клеща травить, что осыпалось то почистили пчелы. но и часть что то и сидит на пчелах то естественно разлетится вместе с пчелой. проходит время месяц 2 старая отошла молодая пчела, что была в расплоде ее часть как больных возможно и пчелы по вытаскивали, часть сами при облете потерялись... и остается жменя пчелок в последствии и те исчезают.. smile.gif
Воронеж
Среда, 20 Января 2016, 23:58
Цитата(николай6474 @ Среда, 20 Января 2016, 19:19)
Я дым пушкой этой осенью первый раз воспользовался, полоски ставил только по осени, потерь не было. Это меня и расслабило. Чужие ошибки не учат
*


николай6474 должен вас и других огорчить: ставил всё лето полоски с разным действующим веществом в том числе и самодельные, поливал бипином после откачки....Из 180 семей слетели 2 причём после того как клеща с пчёл смыл. Слетели 2 племенные за которыми следил особенно усердно, матки были куплены весной и обе улетели на родину, покупал и из других мест - все живы, около 100 вывел сам - куда они денутся?
razo
Четверг, 21 Января 2016, 0:15
Цитата(T.G. @ Среда, 20 Января 2016, 18:43)
. И тем самым сделать из всех пчеловодов мира просто идиотов!
*

Это Вы пытайтетесь! Безуспешно!
DobruyMed
Четверг, 21 Января 2016, 0:33
Воронеж
Да,почему то все стрелки на клеща переводят,а о важности пыльцы мало говорят.
С того времени как климат немного изменился,из за жары в конце лета очень мало пыльцы.
Осенью возле улья подмор не из чёрных старых пчёл,а вполне молодых,опушенных,с целыми крыльями,но с коротким брюшком,из за дефицита пыльцы в зиму выводится поколение пчелы с недоразвитым кишечником и малым запасом жирового тела,которое в лучшем случае дотянет до первых морозов.
Раньше раз в год по осени проливал бипином и горя не знал,единственное было что от нехватки корма зимой пчёлы гибли.
Чуть позже и бипинил,а толку ноль,потом мысли мож с бипином что то не так,а потом и вовсе отказался от применения химии,клеща и травками кошмарить можно,плюс искусственное роение.
Лучше кормушки хотя бы с заменителями пыльцы буду ставить.

Воронеж
Четверг, 21 Января 2016, 1:20
Цитата(DobruyMed @ Четверг, 21 Января 2016, 0:33)
Да,почему то все стрелки на клеща переводят,а о важности пыльцы мало говорят.
*


Да конечно же! А ещё то что ослабленные семьи при скудных ресурсах пыльца в природе не в состоянии принести необходимое минимальное колличество для выращивания расплода на зиму. А ещё то что в семьях перед этим сокращено выращивание расплода - раслода мало и весь клещь в нём - пчёлы чуствуют что не в состоянии востановить колонию: часть из них осыпается, часть становится беженцами sad.gif Отсюда смысл: семьи должны иметь больший запас безработной пчелы которая в случае кризиса включается в работу по приносу пыльцы и выращиванию расплода, не допускать уменьшения колличества расплода в семьях ниже 8-10 рамок всё лето, в случае если упустил ситуацию - изымаать расплод и обработав от клеща начинать подкормку пыльцой и сиропом..
razo
Четверг, 21 Января 2016, 1:26
Цитата(DobruyMed @ Четверг, 21 Января 2016, 0:33)
Осенью возле улья подмор не из чёрных старых пчёл,а вполне молодых,опушенных,с целыми крыльями,но с коротким брюшком,из за дефицита пыльцы в зиму выводится поколение пчелы с недоразвитым кишечником и малым запасом жирового тела,которое в лучшем случае дотянет до первых морозов.
*

Причина в клеще, а не в недостатке пыльцы.
Воронеж
Четверг, 21 Января 2016, 1:32
Цитата(DobruyMed @ Четверг, 21 Января 2016, 0:33)
из за дефицита пыльцы в зиму выводится поколение пчелы с недоразвитым кишечником и малым запасом жирового тела,которое в лучшем случае дотянет до первых морозов
*


Это уже не КПС но причина таже. на сжёт жирового тела, я уже писал где, то что пчела из за того что селекция сыграла свою роль- пчёла даже рождённая для зимовки участвует в работе а этого быть не должно! А если она родилась как вы пишите дистрофическая то ей достаточно пару раз слетать в поле и абзац.


Цитата(razo @ Четверг, 21 Января 2016, 1:26)
Причина в клеще, а не в недостатке пыльцы.
*


Да и в клеще. Но пока жирный сохнет, худой два раза сдохнет biggrin.gif
razo
Четверг, 21 Января 2016, 1:53
Цитата(Воронеж @ Четверг, 21 Января 2016, 1:32)
А если она родилась как вы пишите дистрофическая то ей достаточно пару раз слетать в поле и абзац.

*

Вы преувеличиваете! Она не вернётся после первого вылета при облёте. И не из-за пыльцы! Посмотрите, сколько по земле ползает молодых пчёл,которые не вернутся уже в улей. Если клещ потрудился.Из за клеща, а не пыльцы.
Воронеж
Четверг, 21 Января 2016, 2:06
Цитата(razo @ Четверг, 21 Января 2016, 1:53)
Вы преувеличиваете!
*


Мёд имеет цену в тех странах где имеет цену труд в том числе и пчеловодов, а не там где его мало.
николай6474
Четверг, 21 Января 2016, 7:30
Цитата(курил @ Среда, 20 Января 2016, 16:25)
А мы про то, когда корма на месте, расплода нет, пчел нет ни на дне ни на рамках . Вроде бы это называю Коллапсом пчёл.
*



Цитата(курил @ Среда, 20 Января 2016, 23:15)
Из германии два года назад, такое же говорили. Просил проверить остатки расплода есть или нет, сказали нет. Во где засада.
*


Так есть расплод или нет при КПС?

Я видел свой расплод после слёта семьи и на нем было масса мелких дырочек от клеща. Если же в оставшемся расплоде клеща нет, это действительно вопрос. Трупп есть а улик на предполагаемого убийцу нет hmm.gif Сейчас вспомнил случай трёх годичной давности. В августе месяце обнаружил улей без пчёл, полностью забит мёдом и ни единой пчелы, ни расплоду, чистенькое дно. обстановка по клещу была благополучная, при осенней обработке осыпалось не больше 2-5 десятков.

Мне кажется есть ситуации когда причина исчезновения семьи явно указывает на клеща а есть слёт без таковых указаний но причиной всё равно является клещ, точнее вирусы которые он переносит.

Цитата(Воронеж @ Четверг, 21 Января 2016, 1:20)
колличества расплода в семьях ниже 8-10 рамок всё лето,
*


в пик весеннего развития столько расплода не вижу, более того сомневаюсь, что у тебя столько есть.10 рамок-90 000 ячеек- 4285 яиц в сутки. blink.gif
Цитата(DobruyMed @ Четверг, 21 Января 2016, 0:33)
Да,почему то все стрелки на клеща переводят,а о важности пыльцы мало говорят.
*


Пыльцы полно в течении всего сезона, всякой разной а слёты есть. С какого боку мне сюда пыльцу приплести, разьве что сделать причиной её разнообразие и изобилие? biggrin.gif
DobruyMed
Четверг, 21 Января 2016, 9:53
николай6474
после слёта/исчезновения пчёл в гнезде оставалась перга?
у меня под чистую выбрали,только полные соты мёда оставили,и матка с горсткой пчёл на дне,семьи стаяли,но и в тех что стаяли был самый большой провал по расплоду в конце лета,мёдом залились,не откачал во время,поздно выращивать расплод в зиму начали.
Воронеж
попробую в конце ГВ ссыпать до кучи тех,где просадка по расплоду,если пчёлы не держат гнездо,значит они не из нашего края)))
или с маткой что то
razo
конечно клещ имеет свою роль в гибели семьи,но у меня есть с кем сравнить,что люди лекарствами из аптеки обрабатывали его,и у них часть семей стаяла,что сам травками обрабатывал,тоже часть семей стаяла.
Лишь на одного клеща конечно проще всё думать,но можно ещё найти ряд причин и до него,а клещ всего лишь доделывает своё чёрное дело
николай6474
Четверг, 21 Января 2016, 10:17
Цитата(DobruyMed @ Четверг, 21 Января 2016, 9:53)
после слёта/исчезновения пчёл в гнезде оставалась перга?
*


Да перги оставалось много.
по весне у меня пчёлки вывели одну генерацию и матка прекратила кладку, пыльца в гнезде кончилась а свежей ещё не было, успел выйти весь расплод пока пыльцу дождались, пчела при этом ни куда не делась.
курил
Четверг, 21 Января 2016, 10:40
Цитата(рифат @ Среда, 20 Января 2016, 23:22)
как где, пчелы почисти.
*

dntknw.gif
Цитата(рифат @ Среда, 20 Января 2016, 23:22)
узнать бы у них а травили ли клеща до этого ?
*

Из года в год, весной и осенью.
курил
Четверг, 21 Января 2016, 10:58
Цитата(Дрон @ Среда, 20 Января 2016, 23:23)
Да ничего они и не чистили. Расплода нет, весь клещ сидит на пчеле. Ну с пчелой и полетели по соседним ульям.

*

А естественно умерший , что тоже с собой забрали. для того что бы заели семью, надо много клеща, который имеет свойство стариться и отмирать. Должен же в уголках улья остаться.
Цитата(рифат @ Среда, 20 Января 2016, 23:52)
в моем случае после медосбора открываю улей расплод есть, но его уже съели, тут мы начинаем клеща травить, что осыпалось то почистили пчелы.
*

Получается у нас всё по разному. В августе очень мало расплода, откачиваю подсолнух и в это же время обработка полосками Маврика. В этом году дымил Бипином как Работник рассказал.
Цитата(николай6474 @ Четверг, 21 Января 2016, 7:30)
Сейчас вспомнил случай трёх годичной давности. В августе месяце обнаружил улей без пчёл, полностью забит мёдом и ни единой пчелы, ни расплоду, чистенькое дно. обстановка по клещу была благополучная, при осенней обработке осыпалось не больше 2-5 десятков.
*

imho.gif это КПС.
T.G.
Четверг, 21 Января 2016, 12:24
Цитата(razo @ Четверг, 21 Января 2016, 0:15)
Цитата(T.G. @ Среда, 20 Января 2016, 18:43)
. И тем самым сделать из всех пчеловодов мира просто идиотов!

Это Вы пытайтетесь! Безуспешно!
*




а вот и один из таких ярких представителей!
"попался бычок на крючок"! mad.gif
Styopa
Четверг, 21 Января 2016, 12:46
Цитата(курил @ Среда, 20 Января 2016, 23:28)
При последнем облёте в ноябре пчёлы дружно покидают улей
*


Если дружно покидают улей это происходит тагда нет расплод.
Мансурф
Четверг, 21 Января 2016, 17:34
Цитата(курил @ Среда, 20 Января 2016, 17:25)
Хоть я и сам думаю что наиболее вероятным распространителем болезней является клещ, но допускаю что причина Коллапса пчёл в другом, нам еще не известном. Я уже писал, что раньше были грки клеща, а теперь десяток увидел, уже катастрофа
*


Одна из причин коллапса хим.обработки. Убедился в прошлом году на 100%. Осенние слеты были и до этого 2 раза. В первый раз слетело около 30 семей из 46 находившихся на точке где были посевы рапса которые обрабатывались пестицидами. В другой раз рапс посеяли около деревни и слетело семей 15-20 из оставшихся дома пчелосемей. При этом на других точках в те года слета не было и это при том что пасека у меня одна просто на лето разбрасываю по нескольким точкам.
В прошлом году обработали горох препаратом актара. И опять слеты на 2 точках которые близко были к этому полю.
николай6474
Четверг, 21 Января 2016, 17:35
Цитата(razo @ Четверг, 21 Января 2016, 17:02)
У меня впечатление, что имена кот, T.G., Рыков - имена одного и того же человека.
*


Не у тебя одного такое впечатление. точно не знаю кто есть сей перец, но искать его надо среди забаненых.
apisbmg
Четверг, 21 Января 2016, 18:24
На корпоративной тусовке Северо-западных пчеловодов 8-10января сего года выступала представитель " Агробиопром" тоже говорила о КПС, причин много: клешь и соптствуюшие ворусы, пыльца(когда распыляют разную отраву,пес-ды и т.д.) всё это идёт в землю вступает в реакцию между собой и с соками в питвается растениями к цветкам и пыльце. Пчёлы просто отравляються и теряют орентацию и не находят свои пасеки. Это тоже надо учитывать при постановке пасек. dntknw.gif
старатель
Суббота, 12 Марта 2016, 20:42
Пасеку выставил и увидел,что два улья пустые от пчёл.Один полностью,а во втором было 10-15 пчёл и матка,вполне активные(офигеваю).Подмор в обоих ульях оцениваю в стакан.По сотам видно,что пчёл не было с осени,т.к. характерного вида ячеек ,где зимуют пчёлы,нет.Я удивляюсь,как я заносил эти ульи и не увидел,что пчёл там почти нет.В улье,где бегала матка,находилась объединённая семья в августе.Стояло 13 рамок,сироп брали хорошо,всё запечатали,но пчёл,которые переживут зиму,почему-то не появилось.
Вторая потеряшка-рут.Пчёл было много в августе и расплода тоже,как положено,я им поставил пустой корпус под низ.Но...весной увидел ноль.
skrolv
Суббота, 12 Марта 2016, 21:26
Прими допмеры к клещу! Возможно необходимо также поменять племсостав... hi.gif
Рыков
Суббота, 12 Марта 2016, 21:34
Цитата(старатель @ Суббота, 12 Марта 2016, 20:42)
Пасеку выставил и увидел,что два улья пустые от пчёл.Один полностью,а во втором было 10-15 пчёл и матка,вполне активные(офигеваю).Подмор в обоих ульях оцениваю в стакан.По сотам видно,что пчёл не было с осени,т.к. характерного вида ячеек ,где зимуют пчёлы,нет.Я удивляюсь,как я заносил эти ульи и не увидел,что пчёл там почти нет.В улье,где бегала матка,находилась объединённая семья в августе.Стояло 13 рамок,сироп брали хорошо,всё запечатали,но пчёл,которые переживут зиму,почему-то не появилось.
Вторая потеряшка-рут.Пчёл было много в августе и расплода тоже,как положено,я им поставил пустой корпус под низ.Но...весной увидел ноль.
*

Я там где-то раньше предупреждал... но разве кто поверит, пока сам не столкнётся... sad.gif
petrovck
Суббота, 12 Марта 2016, 22:16
курил
Цитата(курил @ Четверг, 21 Января 2016, 10:58)
В этом году дымил Бипином как Работник рассказал.
*


Бипин с чем смешивали и в какой пропорции??
petrycho
Суббота, 12 Марта 2016, 23:08
Цитата(старатель @ Суббота, 12 Марта 2016, 20:42)
По сотам видно,что пчёл не было с осени,т.к. характерного вида ячеек ,где зимуют пчёлы,нет.Я удивляюсь,как я заносил эти ульи и не увидел,что пчёл там почти нет.В улье,где бегала матка,находилась объединённая семья в августе.Стояло 13 рамок,сироп брали хорошо,всё запечатали,но пчёл,которые переживут зиму,почему-то не появилось.
*


Пару уточняющих вопросов -
Рамки полные мёда как будто осенью?
Матка Ф1 или Ф2 - и порода как на всей пасеке?
Не было ли летом длительного провала во взятке (голодания) у этих семей?
Са ид 68
Суббота, 22 Октября 2016, 17:22

Вот нынче опять у многих слет , каллапс , КПС , как можно еще назвать dntknw.gif .
Во всем Татарстане , в разных концах нашего района , короче по всей России .

Цитата(apisbmg @ Четверг, 21 Января 2016, 19:24)
Пчёлы просто отравляються и теряют орентацию и не находят свои пасеки. Это тоже надо учитывать при постановке пасек.
*


Почему же они летом не теряют ориентацию , а только осенью , пчелы целое лето сидят сильными работают , развиваются и вдруг осенью теряют ориентацию ? Что то не клеится .
Valdegrib
Вторник, 15 Ноября 2016, 22:56
Из 30 семей минус 2. Всему виной клещ, грешу на некачественные препараты.
Cactus
Суббота, 14 Января 2017, 14:13
Доброго времени суток. Осенью произошел слет пчел из 2-х ульев, и остались полные рамки с медом. Возникло два вопроса: Можно ли дать этот мед весной другим пчелам и из-за чего произошел слет,пчелы обрабатывались?
petrycho
Суббота, 14 Января 2017, 16:20
Цитата(Cactus @ Суббота, 14 Января 2017, 14:13)
Осенью произошел слет пчел из 2-х ульев, и остались полные рамки с медом. Возникло два вопроса: Можно ли дать этот мед весной другим пчелам
*

Думаю что мёд раздать пчёлам можно - мы отдавали такой мёд сразу в зиму, проблем не было.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО