Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Причину слёта пчёл ищем вместе.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Слет пчелосемей
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600
Tveriak
Цитата(Пётр Деулин @ Четверг, 24 Апреля 2025, 10:03)
Но самое интересное, для меня во всяком случае, это, то что только внутренним фактором можно объяснить неровномерность распределения кпс.
*


КПС - полифакторное заболевание. Зависит как от внешних, так и от внутренних факторов. Пчеловоду проще бороться с некоторыми внешними факторами.
Пётр Деулин
Цитата(Tveriak @ Четверг, 24 Апреля 2025, 15:12)
КПС - полифакторное заболевание. Зависит как от внешних, так и от внутренних факторов. Пчеловоду проще бороться с некоторыми внешними факторами.
*


Ведущую роль играют внутренние факторы, клещ и вирус. Внешние факторы не обязательны вообще, но могут быть. imho.gif
Александр 50
Цитата(Vitalik40 @ Четверг, 24 Апреля 2025, 11:30)
Муху горбатку можно пальцем к прилетке придавить-способ борьбы
*


Это нас можно пальцем придавить А муху я уверен ты её даже не видел т е не смотрел Добавлю ещё что она ведёт ночной образ жизни И от дневного света прячется Не пишите глупостей
Цитата(Perca @ Четверг, 24 Апреля 2025, 11:36)
Сильные колонии продуцируют больше потомства улучшая возможности размножения клеща,
но к концу сезона стара пчела израбатывается, что приводит к падению иммунитет
*


Очередная глупость хотя в неё верят многие Почему поражаются сильные колонии Сильная колония имеет большую площадь для гнездования Репродуктивность мушки до 15 000 яиц Для этого в улье есть перга и мёд Хорошее кормление и за 5 суток всё поражено в колонии Повтор кладки яйца исключён так как метят поражённую мушку Мушке нужна большая масса для гнездования и в сильную колонию легче попасть Так как летки открыты по шире и на летках нет скученности пчёл Сильные семьи охраняются слабо гнездо от уверенности в своей силе Слабые поражаются реже Летки сокращены осенью и хорошая охрана у летков Опасаются нападов Мне пришлось наблюдать как мушка проникла в слабую семью За ней последовала охрана и через секунд 20 пчела вынесла в желваках наружу паразита
Цитата(Perca @ Четверг, 24 Апреля 2025, 11:36)
в результате клещевая нагрузка на раплод увеличивается
весь расплод сильно поражается клещем и вирусом.
*


Очередная ошибка для многих винить клеща Клещи просто не в состоянии увеличить кладку своих яиц У них регламентировано количество откладываемых яиц Так что расплод и пчёл поражённых клещём мушки не поражают Понимают что место занято другим паразитом и личинка не получит должного внимания Личинки создают свой порабощающий вирус в пчеле Колония приходит в упадок так как каждая пчела озабочена паразитом внутри себя Через 10 - 12 дней личинки созревают и создаётся другой уже зомбирующий вирус Он то и даёт команду на разлёт колонии Это такой способ расселения по округе вашей пасеки Пять дней засевала пчёл и пять дней уходит на разлёт всей колонии Сами мушки на такие расстояния не летают ареал обитания у них всего 200 метров после окукливания личинки и нарождения Теперь о клеще Когда человек открывает пустой улей где слетели пчёлы Что он видит Он видит остатки пчёл и расплод сильно заклещёнными И создаётся впечатление что виноват клещ Но это не так Всё что осталось в улье это и есть весь клещ этой семьи Все слетевшие пчёлы улетают без клеща Сам клещ сторонится этих вирусов и весь остаётся в гнезде Это главная ошибка пчеловодом и даёт повод заливать ядами своих пчёл на пасеке увеличивая нагрузки в борьбе с клещём Причина всему этому что люди не хотят понять происходящее Это сезон уже для многих оставил без пчёл Уже сейчас у нас редкость увидеть пасеку А виноват в этом сам человек Он завёз этих мушек Он их выращивает и продаёт у нас практически во все хозяйства а далее они сами воспроизводятся Поверьте погибнут все пчёлы на земле но мушки будут жить размножаясь в жуках совке муравьях в фруктовых плодах и даже в человеке Они всеядны Думаю хоть кому то этот пост мозги вставит
Perca
Цитата(Александр 50 @ Четверг, 24 Апреля 2025, 13:48)
Репродуктивность мушки до 15 000 яиц
*


Какая нафиг мушка? цеце что ли.
Откуда вы это все берете, нет у меня никаких мух...
Джинн20
Александр 50
Цитата(Александр 50 @ Четверг, 24 Апреля 2025, 13:48)
Думаю хоть кому то этот пост мозги вставит
*


А делать то что,конкретно,что взять,куда положить?Этот пост не вставит,я несколько лет делюсь своим опытом содержанием пчёл без клеща и без обработок химией,хоть бы кто задал вопрос,как это сделать,а ты ещё обществу мух подбрасываешь,ещё одну загадку.В башкирском заповеднике пчёлы живут без всяких обработок,а разгадка в том,что в природе пчёлы долгоживущие-роевые по определению и им клещ и мухи не помеха.
Vitalik40
Цитата(Александр 50 @ Четверг, 24 Апреля 2025, 12:48)
А муху я уверен ты её даже не видел т е не смотрел
*


Даже фото мухи горбатки на форуме выложил. Но в какой теме ... hmm.gif
Коновал
Цитата(Александр 50 @ Четверг, 24 Апреля 2025, 8:56)
И многие из вас крутили пальцем у виска в мой адрес Утверждая что мушка размером с дрозофилу одна может положить в течении 15 дней сильную колонию пчёл
*


Александр 50 Есть две пасеки расположенные в 20 метров друг от друга. На одной пасеке КПС,повышенный отход на другой нет. Почему так? Почему мушка не поражает одну из пасек?
Цитата(Александр 50 @ Четверг, 24 Апреля 2025, 13:48)
Сильные семьи охраняются слабо гнездо от уверенности в своей силе Слабые поражаются реже Летки сокращены осенью и хорошая охрана у летков
*


В таком случае с мухой бороться легко hmm.gif ...Нужно прикрыть летки и в тоже время открыть донную сетку.... biggrin.gif
Vitalik40
Здесь фото мухи https://pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=...ndpost&p=292140
Apidolog
Цитата(Коновал @ Понедельник, 21 Апреля 2025, 15:00)
Каждый год это дерьмо откладывается в почве и растениях. Там всё уже пропитано этим дерьмом...
*



《Приведенные выше цифры показывают, что выживаемость колоний пчеловодов-любителей зимой в указанном выше регионе кукурузы/сои выше, чем в среднем по стране, несмотря на то, что около половины из них даже не обрабатывают от клещей! Они также показывают, что неоновые препараты или другие пестициды, используемые в кукурузе/сое в этом регионе, не вызывают чрезмерных потерь зимой. Наконец, данные указывают, что основным фактором, влияющим на показатели потерь зимой, является зимняя температура.

Канола.
Я слышал, как некоторые пчеловоды говорили, что их пчелы гибнут после работы с канолом, подозревая, что проблема в обработке семян. Поэтому для проверки реальности я позвонил пчеловоду из Дакоты, который более десяти лет пускает пчел на канолу — около 10 000 ульев в прошлом сезоне. Он сказал мне, что сила колонии после канолы меняется из года в год, но что он не видит проблемы с обработкой семян. Он указал, что пчеловоды должны знать, что колонии могут забивать расплодное гнездо при интенсивном сборе канолы.

Биология: Закупорка расплодного гнезда во время интенсивного цветения означает, что через три недели будет мало рабочих, которые заменят изношенных фуражирок, и популяция колонии временно сократится. Хуже того, оставшиеся клещи затем концентрируются на меньшем количестве пчел, что может инициировать эпидемии вирусов. Затем эти колонии должны попытаться восстановиться с нуля, начиная с августа, а это означает, что ослабленные, зараженные клещами колонии столкнулись с тремя долгими месяцами засухи прошлым летом для этого процесса восстановления.

Все полевые исследования канолы, которые я видел, также подтверждают вывод о том, что обработка семян безопасна для пчел. Я присоединился к другим пчеловодам и регулирующим органам в наблюдении за крупномасштабным исследованием обработанных семян канолы в Канаде. Канола (или рапс), вероятно, является лучшей тестовой культурой, поскольку пчелы охотно (и практически исключительно) ищут на ней как пыльцу, так и нектар, а это означает, что каждая часть их корма содержит легко проверяемые остатки инсектицидов. Предварительные результаты показывают, что обработка семян клотианидином не нанесла вреда колониям.

Другое недавнее независимое долгосрочное полевое исследование в Польше [43] пришло к такому же выводу. В нем исследователи более двух лет следили за 50 колониями в полевых условиях, пока они кормились на пяти разных больших полях масличного рапса, обработанного различными комбинациями пяти различных неоникотиноидов, применяемых путем обработки семян и опрыскивания. Были взяты образцы пыльцы и нектара, которые показали, что пчелы явно подвергались воздействию обычных остатков инсектицидов (также имело место дополнительное воздействие других распространенных сельскохозяйственных пестицидов). Колонии контролировались на предмет здоровья, расплода, силы, нозематоза, вирусов и выживания в зимнее время, и сравнивались с двумя контрольными пасеками, расположенными в зоне, свободной от урожая. Каковы результаты?

За время от размещения семей на рапсовых полях до зимовки семьи во всех группах развивались нормально… Все семьи перезимовали нормально… В оба года, как в период размещения на рапсовых полях, так и после перевода на стационарную пасеку, ни в одной из групп не было выявлено нарушений в развитии и функционировании.

После статьи, в которой предполагалось, что обработка семян может ухудшить способность колоний шмелей выращивать маток, DEFRA провело в прошлом году полевое исследование, основанное на здравом смысле [44]. Их выводы:

… исследование показало, что колонии шмелей оставались жизнеспособными и продуктивными в присутствии неоникотиноидных пестицидов в этих полевых условиях… исследование подчеркивает важность осторожности при экстраполяции лабораторных токсикологических исследований на полевые условия, а также большую необходимость дальнейших исследований в естественных условиях.
------‐-----
Летняя засуха исторически связана с высокой смертностью зимой.
-----------
Во время засухи некоторые насекомые-вредители становятся более проблемными, что может привести к увеличению воздействия инсектицидов на пчел. Например, засуха поощряет кукурузную листовую тлю. Прочитайте эту охлаждающую рекомендацию для тли на кукурузе во время выметывания метелок (когда пчелы активно собирают корм):
-------
Если опыление произошло менее чем на 50%, тля и медвяная роса покрывают метелки, а растения испытывают стресс, может потребоваться инсектицид для обеспечения адекватного опыления, но обработку следует проводить в течение 48 часов после появления метелок. Для контроля можно использовать Asana XL, Brigade, Capture, Cobalt, Dimethoate, Lannate, Lorsban или Malathion [18] .
Или это:
Продолжительная засуха всегда повышает вероятность нашествия паутинного клеща на соевые бобы и кукурузу. По мере усиления засухи 2012 года в Миннесоте заражение достигает излечимых уровней

Практическое применение: чем усерднее трудятся пчеловоды, тем больше им везет!  
Но в этом году были явно «невезучие» пчеловоды — особенно «большие парни», которые привезли десятки тысяч ульев из опустошенного засухой и переселенного на кукурузу Среднего Запада в Калифорнию. Калифорнийские пчеловоды привыкли к летней засухе. Мы научились либо перемещать наши колонии на лучшие (часто орошаемые) пастбища, либо кормить дорогими добавками пыльцы. Это было бы очень дорогим предложением для крупных операторов, с ульями, разбросанными по всей местности — расходы, не покрываемые текущими ценами на опыление.
------------
Практическое применение: Я здесь, чтобы рассказать вам, что один урок, который я усвоил во время нашей сильной засухи в Калифорнии, заключается в том, что те дворы, которые я подкармливал протеином в конце лета, прежде чем они начали клониться к закату, пошли на более крепкий миндаль, чем те, которые я не подкармливал до осени! Проактивность лучше, чем реакция — если вы ждете, пока колонии уже не пойдут к закату, гораздо сложнее их повернуть вспять!
------------
но не могу не заметить, что не все пчеловоды пострадали одинаково — многие из них давали крепкие, здоровые колонии миндалю. Я говорил с некоторыми из них — общая черта заключается в том, что те, кто распознал проблемы плохого питания и клещей в августе и принял меры по исправлению положения на оставшуюся часть сезона, имели приемлемые зимние потери.
-------------
Некоторые пчеловоды, которые действительно вложили серьезные усилия и деньги в пчеловодство, даже смогли продать «встряхнутых пчел» из своих колоний другим в феврале! Например, посмотрите, как Кит Джарретт кормит значительные количества пыльцевой добавки очень сильные колонии в январе [12] — Кит стабильно приносит очень сильные колонии на миндаль каждый год, и этот год не стал исключением!

Я внимательно наблюдал за весенним оборотом в моих «динках» (слабых колониях) в феврале (рис. 10). Я обнаружил, что проблема, как правило, не в королеве; скорее, колонии заражены каким-то патогеном — чаще всего нозематозом [10], паралитическими вирусами [11] или EFB (или EFB-подобной болезнью расплода). Те колонии, которые способны успешно вывести один сплошной раунд расплода, часто способны «избавиться» от инфекции и полностью восстановиться к апрелю. Те, которые попадают под мороз в феврале, часто погибают.》

(Старателю настоятельно! smile.gif )
-------------
(И под конец постскриптум от Апидолога, в заключение, цитата из статьи Р.О)

Одна вещь, которую я заметил в Buzzkill , это несъеденные лепешки из пыльцевой добавки во многих из разбитых ульев. Я упоминал ранее [8], что обнаружил, что неспособность колонии потреблять пыльцевую добавку является надежным предиктором того, что эта колония впоследствии рухнет.
----------------
(Всё равно рухнет, Бирюк, в полном соответствии с концентрацией мики" медоперговых запасах!)
https://scientificbeekeeping.com/what-happe...es-this-spring/

bye.gif
Gardiniero
Цитата(Apidolog @ Четверг, 24 Апреля 2025, 21:41)
Например, засуха поощряет кукурузную листовую тлю. Прочитайте эту охлаждающую рекомендацию для тли на кукурузе во время выметывания метелок (когда пчелы активно собирают корм):
-------
Если опыление произошло менее чем на 50%, тля и медвяная роса покрывают метелки, а растения испытывают стресс,
*



Ну, то есть, в засуху может идти падь с кукурузы. А в ней, между прочим, может быть БТ-токсин, если кукуруза трансгенная. На биобезопасность пыльцу кукурузу проверяли, а вот падь - вряд ли. Не нашел, есть ли БТ-подсолнечник.
Apidolog
Цитата(Gardiniero @ Четверг, 24 Апреля 2025, 22:01)
На биобезопасность пыльцу кукурузу проверяли,
*


Исследования, проведенные в Германии, выявили связь между Bt-кукурузой и CCD. [ 81 ] Исследование, проведенное Йенским университетом в 2001–2004 годах, изучало влияние пыльцы кукурузы Bt на пчел. В целом хроническое токсическое воздействие сортов Bt-кукурузы Bt176 и Mon810 на здоровые колонии медоносных пчел не было продемонстрировано. Когда пчелиные колонии были заражены паразитами (микроспоридиями) в первый год исследования, погибло значительно больше пчел, получавших в пищу пыльцу, содержащую токсины Bt. Предполагается взаимодействие токсина и возбудителя на эпителиальных клетках кишечника медоносной пчелы. При профилактическом введении пчелам антибиотика никаких различий не наблюдалось. Исследование Йены пока не опубликовано в научном журнале и не может быть воспроизведено . [ 81 ] [ 82 ] [ 83 ]

Канадские ученые не обнаружили влияния пыльцы кукурузы Bt на смертность пчел. Мексиканские ученые не смогли обнаружить никакого воздействия различных сиропов, содержащих белок Cry1Ab, на пчелиные колонии. Доза Cry3b, в тысячу раз превышающая содержащуюся в пыльце, не оказывала токсического воздействия на личинки пчел, а кормление медоносных пчел пыльцой кукурузы Cry1Ab не оказывало влияния на выживаемость, кишечную флору или развитие гипофарингеальных желез, где вырабатывается богатая белком пища для расплода. Метаанализ 25 независимых исследований влияния токсинов Bt на смертность медоносных пчел, опубликованный в 2008 году, не выявил отрицательного воздействия одобренных в настоящее время трансгенных растений на показатели выживаемости личинок или взрослых пчел.[ 81 ]

Согласно обзору Пегги Г. Ламо, в научной литературе нет никаких доказательств, подтверждающих гипотезу о прямом или косвенном вреде от одобренных трансгенных растений. Кроме того, лишь небольшая часть потребляемого пчелами белка поступает из пыльцы. Наконец, отсутствует географическая корреляция между выращиванием трансгенных растений и возникновением ККД. Например, CCD произошел в Швейцарии, где выращивание не ведется. [ 81 ]
https://de.wikipedia.org/wiki/Bienensterben
Apidolog
Gardiniero что вызывает нарушение синтеза белка в живых клетках?
"Исследования, проведенные в 2009 году, показали, что у всех пчел, пораженных CCD, наблюдается нарушение выработки белка"
Gardiniero
Цитата(Apidolog @ Четверг, 24 Апреля 2025, 23:00)
Исследования, проведенные в 2009 году, показали, что у всех пчел, пораженных CCD, наблюдается нарушение выработки белка"
*


На вскидку:

1. малые РНК, вызывающие РНК-интерференцию

2. Антибиотики, блокирующие работу рибосомы, если речь о синтезе белка у бактерий.

3. У нас - эукариот - есть свои вещества, блокирующие рибосому, их по-другому называют.

См. https://biomolecula.ru/articles/transliatsi...ennykh-kletkakh

А где синтез блокируется - у личинок или у взрослых? У личинок это точно малые РНК в ММ.

Кстати, растения выделяют вещества, блокирующие пищеварение травоядных. Нет переваривания пищи - не из чего делать белок, индуцированный голод при том, что еды навалом. Может быть и такой механизм. И ведь одно лицо с цераной. Дисбактериоз может так же проявиться. Еще зимой писал цепочку: грибок в перге выделяет антибиотик - грохает микрофлору - дисбактериоз - падение иммунитета и гибель от голода.
Apidolog
Цитата(Apidolog @ Четверг, 24 Апреля 2025, 21:41)
или EFB (или EFB-подобной болезнью расплода
*


Даже Рэнди Оливер подметил о гнильцовоподобной болезни! Все принимают за истину в последней инстанции и никто не сверялся с экспертизой этих гнильцов! Но очень похожи на гнильцы, но есть и везкие отличия от европейского и американского гнильца!

Цитата(Gardiniero @ Четверг, 24 Апреля 2025, 23:45)
грибок в перге выделяет антибиотик - грохает микрофлору
*



Цитата(Gardiniero @ Четверг, 24 Апреля 2025, 23:45)
Кстати, растения выделяют вещества, блокирующие пищеварение травоядных.
*


Это точно! Я тоже уверен что растение выделяет антинутриенты, которые подавляет размножение и рост чирвичков"-пожирателей разных! И всё это выделяется в виде пади и в пыльце! imho.gif
Gardiniero
Цитата(Apidolog @ Пятница, 25 Апреля 2025, 5:48)
И всё это выделяется в виде пади и в пыльце
*



В пыльце врядли, только если человек чего всандалит. Все-таки симбиоз с опылителями. А вот в соках - запроста. Сок опылителю в норме не предназначен. Засуха - нектара нет - берем падь - травим личинок.
Tveriak
Цитата(Пётр Деулин @ Четверг, 24 Апреля 2025, 10:24)
Ведущую роль играют внутренние факторы, клещ и вирус.
*


Инфекция(вирусы, бактерии, простейшие, грибы) - ПРИЧИНА заболевания, а не фактор риска. Факторы действуют на причину, и переводят инфекцию из носительства в болезнь. Инфицируются пчелы извне, от других членов семьи. Инфицированные пчелы могут самостоятельно справиться с инфекцией в организме, и остаться носителями, но не заболеть. И эта развилка зависит от дополнительных факторов воздействия на пчелу. И эти факторы могут быть как внутренними, так и внешними. Клещ- внешний фактор действия на пчелу, существенно увеличивающий риск перехода пчелиной инфекции в болезненный форму, в болезнь. Иммунитет пчелы - внутренний фактор, от которого так же зависит этот переход. Большинство факторов приносятся в семью извне, как и инфекция(причина) болезни тоже. На что может лучше воздействовать пчеловод, для снижения риска развития инфекционного заболевания в семье, все знают. hi.gif
Коновал
Цитата(Apidolog @ Пятница, 25 Апреля 2025, 5:48)
Я тоже уверен что растение выделяет антинутриенты, которые подавляет размножение и рост чирвичков"-пожирателей разных!
*


Пчёлам пофиг Ваши "антинутриенты". Последние всегда были и будут. Если Вы внимательно читали свои ссылки, то там написано что антинутриенты в приемлемых дозах способствуют сопротивляемости организма пчелы к болезням. Если даже в отдельные годы антинутриенты выделяются в больших количествах, то здоровая и сильная пчела способна их нейтрализовать. От чего зависит сила пчелиной семьи мы знаем.
Коновал
Цитата(Apidolog @ Четверг, 24 Апреля 2025, 21:41)
Всё равно рухнет, Бирюк, в полном соответствии с концентрацией мики" медоперговых запасах
*


Не существует чудодейственного элексира от всех болезней. Успех предпринимаемых действий пчеловода зависит также от силы патогенных факторов. Однако разумные своевременные предпринимаемые действия пчеловода ВСЕГДА принесут результат...пусть он даже будет не такой существенный как мы ожидали .
Если коротко... кто-то рухнет безнадёжно а кто-то упадет только на одно колено, но потом подымется... hi.gif
Apidolog
Цитата(Коновал @ Пятница, 25 Апреля 2025, 8:27)
Пчёлам пофиг Ваши "антинутриенты". Последние всегда были и будут
*


Это тоже часть биогеоценоза! Химическое подавление конкурентов и быть может насекомцев орудующих под деревом! Вот к примеру сейчас наблюдаю падь с абрикоса, как дождь, под ней поставил улей! Посморрим и понаблюдаем!
Apidolog
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 25 Апреля 2025, 6:58)
В пыльце врядли
*


В перге - означает разные ржавчинные споры, которые могут собирать пчёлы в засуху! Об этом сам Рэнди писал!
.《Ага! момент: я долго задавался вопросом, почему колонии в предгорьях могут отступать осенью, несмотря на наличие полос перги вокруг расплодного гнезда. Когда я исследовал эту пергу под микроскопом, в ней часто полностью отсутствовали споры пыльцы растений! Это состояние продолжалось примерно до первого января, когда ольха начала производить пыльцу.

Обратите внимание, что когда доктор Эрик Массен и я впервые начали изучать содержимое кишечника пчел из колоний, которые плохо себя чувствовали во время эпидемии CCD, мы часто обнаруживали, что их кишечник был полон спор ржавчины. Зачем пчелы собирают непищевые споры? Я обсуждаю это в 》

https://scientificbeekeeping.com/a-comparat...the-pollen-sub/
Пётр Деулин
Цитата(Tveriak @ Пятница, 25 Апреля 2025, 9:59)
Инфекция(вирусы, бактерии, простейшие, грибы) - ПРИЧИНА заболевания, а не фактор риска.
*


Фактор - в значения причина, а не фактор риска. Клещ внутренняя для семьи причина imho.gif Именно это причина (этот фактор) определяет, почему одна семья слетает, а другая, рядом стоящая, нет. imho.gif
Apidolog
Цитата(Apidolog @ Воскресенье, 20 Апреля 2025, 21:01)
Потери свыше 50%, причина значить не в недостатке пыльцы, если у самого Рэнди потери более 50%!
Не так ли?

Из скрина видно, что к 2024 году, устойчивость к варроа у популяции на пасеке была высокой! Не так ли тов. Тверяк? И продавались эти матки с пакетами на ура!

То есть уровень заражения Варроа не превышал 2% весь сезон, а после зимовки 50%  потери от чего, тов. Тверяк?
*



Цитата(Пётр Деулин @ Пятница, 25 Апреля 2025, 10:23)
Именно это причина (этот фактор) определяет, почему одна семья слетает, а другая, рядом стоящая, нет.
*


А почему тогда слетели разрекламированные пчёлы-антиварро" у Рэнди? Ведь эта особоустойчивая популяция стоит немного нимало около 200 доллАров! yikes.gif
Называется популяция или матки "Золотой телёнок" (извиняюсь) Золотой Запад!
https://pchelovod.info/index.php?act=Attach...=post&id=201787
210 $ немного ощибся!
Без обработок держит клещей в узде весь сезон, не боле 2% заклесчованности по смывам!
Пётр Деулин
Цитата(Apidolog @ Пятница, 25 Апреля 2025, 12:29)
А почему тогда слетели разрекламированные пчёлы-антиварро" у Рэнди? Ведь эта особоустойчивая популяция стоит немного нимало около 200 доллАров!
*


Значит обманула реклама imho.gif
Apidolog
Уважаемый наш Volmar Georg, ответьте пожалуйста что такое изофукостерин? Неужели он такой чудодейственный?
https://phys.org/news/2025-04-pollen-food-h...s-survival.html

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC12000826/

Дайте пожалуйста полный разбор статьи ув. Волмар, неужели полноценный заменитель пыльцы?
Tveriak
Цитата(Пётр Деулин @ Пятница, 25 Апреля 2025, 7:23)
Фактор - в значения причина,
*


В медицине такого сочетания(понимания) нет. dntknw.gif Фактор, он же фактор риска, может СТАТЬ причиной болезни. Но в этом случае он перестает быть фактором, и становится причиной. И ещё, с изменением причины, как правило меняется и название болезни. Например, токсины могут быть фактором, провоцирующим вспышку инфекции, и могут быть причиной отравления пчел. Но это разные болезни. Я же предлагаю подход к пониманию болезни принятый в медицине, с используемыми там понятиями и определениями. Пользуюсь сам, как учили, и предлагаю использовать это и другим. Общий подход к специальным понятиям позволяет лучше друг друга понимать пр обсуждении достаточно узкого вопроса, ну, и более целостности видеть механизмы(патогенез) болезни.
Цитата(Пётр Деулин @ Пятница, 25 Апреля 2025, 7:23)
Клещ внутренняя для семьи причина  Именно это причина (этот фактор) определяет, почему одна семья слетает, а другая, рядом стоящая, нет.
*

Нет, это не так. Точнее, не всегда так! Но считайте, как хотитите. drinks_cheers.gif
Tveriak
Цитата(Apidolog @ Пятница, 25 Апреля 2025, 7:29)
А почему тогда слетели разрекламированные пчёлы-антиварро" у Рэнди?
*


Совершенно верно. У Р. Оливера фактор клеща скорее фсего мало значим в гибели семей. Для определения причины гибели пчел отправили в лабораторию, определять титры инфекции, и наличие токсинов. Делается это всё не меньше месяца. Подозрение на инфекцию, как причину, и белковое голодание, как основной фактор вспышки инфекции. Но не понятно какой. Ждут данные лаборатории.
Apidolog
Цитата(Коновал @ Пятница, 25 Апреля 2025, 8:27)
Пчёлам пофиг Ваши "антинутриенты".
*


https://moe-online.ru/news/ecology/1221515
Vitalik40
Цитата(Apidolog @ Пятница, 25 Апреля 2025, 10:52)

Не нашли пчелы цветущий сад, так бывает. hmm.gif
Apidolog
Именно то, что вы знаете наверняка, мешает вам учиться
Рэнди Оливер
Gardiniero
Ну кто бы мог подумать. Пчелы таскают пыльцу горстями, а их кормить надоть. Да не может такого быть, это фантазеры зачем-то лезут к пчелам со своими дрожжами и йогуртом, а мы, в белых фраках, до такого - никогда. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Более того, уж если пчел вывезли на опыление, то от белкового голода они никак не могут страдать. Там же пыльцы завались и выше.


Пыльца черники не очень питательна для медоносных пчел, и они плохо приспособлены к опылению этой культуры. Но если у них будет этот дополнительный источник пищи, пчеловоды могут вернуться к опылению этих полей, поскольку они знают, что у их пчел больше шансов выжить."

Из той же статьи:

Опубликованное в журнале Proceedings of the Royal Society B исследование, проведенное Университетом штата Вашингтон и компанией APIX Biosciences NV в Вингене, Бельгия, подробно описывает успешные испытания, в ходе которых колонии, испытывающие дефицит питательных веществ, размещенные для промышленного опыления сельскохозяйственных культур в штате Вашингтон, процветали благодаря новому источнику пищи.
Коновал
Цитата(Gardiniero @ Суббота, 26 Апреля 2025, 7:57)
Ну кто бы мог подумать.
*


Интересный факт. hmm.gif Отмечаю что мои пчёлы стали намного злобливей. Связываю это с регулярной дачей белковой подкормки в состав которой входит компонент "стимулирующий" активность пчёл. При укусе пчелы яд необычно резкого запаха и очень болезненный.
Это я к тому, что кормление пчёл и его состав резко влияет на все физиологические процессы в организме и проявляет некоторые отдельные качества.
Tveriak
Цитата(Коновал @ Суббота, 26 Апреля 2025, 6:00)
Отмечаю что мои пчёлы стали намного злобливей.
*


Прям все, поголовно? hmm.gif
Apidolog
Цитата(Коновал @ Суббота, 26 Апреля 2025, 9:00)
Отмечаю что мои пчёлы стали намного злобливей.
*


Токсины! imho.gif
На моих пасеках где прошёлся "КПС" пчелики злые! Наблюдаю не один год, злыдрынь такую! Я же рассказывал как мои пчелы распотрошили птичник, маленькую птицеферму хозяина фермы!
Может пчёл в зомби превратил патоген, Виталик? smile.gif

Но я на миролюбие не отбирал, только на устойчивость к КПС, придётся навёрстывать!
Джинн20
Apidolog
Цитата(Apidolog @ Суббота, 26 Апреля 2025, 5:56)









《Именно то, что вы знаете наверняка, мешает вам учиться》
Рэнди Оливер
*


Вот и Оливер знает наверняка,что пчёлы становятся долгоживущими-роевыми на стадии личинки на прямоугольных рамках улья, все ему слепо верят,но у него и у всех его учеников половина пчёл погибают от клеща,а в Башкирских природных бортях на треугольных сотах процветают без обработок химией,отгадайте почему?
Пётр Деулин
Цитата(Apidolog @ Суббота, 26 Апреля 2025, 14:54)
На моих пасеках где прошёлся "КПС" пчелики злые! Наблюдаю не один год, злыдрынь такую! Я же рассказывал как мои пчелы распотрошили птичник, маленькую птицеферму хозяина фермы!
Может пчёл в зомби превратил патоген, Виталик?
*


Помню встречалась инфа, что нозематоз может быть причиной повышенной агрессии.
Пётр Деулин
Цитата(Пётр Деулин @ Суббота, 26 Апреля 2025, 15:31)
Помню встречалась инфа, что нозематоз может быть причиной повышенной агрессии
*


Галина Александровна Галкина из Майкоп вроде бы это говорила, но это не точно.
Apidolog
Цитата(Пётр Деулин @ Суббота, 26 Апреля 2025, 13:36)
Галина Александровна Галкина из Майкоп вроде бы это говорила, но это не точно.
*


Если не с того ни ссего живот воротит и спичит, конечно злой будешь на весь мир! imho.gif

Я думаю по природе гены зловредности крепко связаны с медопродуктивностью! Сами подумайте: вот копишь, копишь, а в конечном счёте кайфуют медведи или туземцы что ли? (Которые разоряют каждый раз соты!)
Конечно пчелам не понравилось такое положение дел, и решили в процессе эволюции консенсусом: будем сажать на кОл всех посягающих на мёд, (пришли ко всеобщему знаменателю, отростили колышек и всех покусителей без разбору)! hmm.gif
Vitalik40
Цитата(Apidolog @ Суббота, 26 Апреля 2025, 11:54)
На моих пасеках где прошёлся "КПС" пчелики злые! Наблюдаю не один год, злыдрынь такую! Я же рассказывал как мои пчелы распотрошили птичник, маленькую птицеферму хозяина фермы!
Может пчёл в зомби превратил патоген, Виталик?

*


Может это нозема церана вызывает такие изменения в поведении пчел? Читал гдето, что нозему церану обнаружили в пчелином яде. dntknw.gif
Apidolog
Vitalik40 вызывает удивление то что пчёлы сообща атаковали именно птичник! Перелетели нас, пепелетели коровник и и отару мелкого скота! Разбомбили в полном смысле слова птичник! Это была необузданная туча разъярённых пчел, как будто целая пасека израивается в одном месте!
Конечно, нельзя не констатировать факт того что случай произошёл аккурат в начале сезона орудования щурок! Это как будто межвидовая неприязнь между хищником и жертвой! Но пчелы сообща уже не согласны быть в роли жертвы! По мне это зарождение интеллекта или коллективного сознания!

Уверен что пчёлы злились потому что канал с поливной водой протекал в 200 метрах, а на их пути к водопою периодически орудовала (донимала) большая стая щурок! Чириканье щурок они спутали с индющачьим! Но неприязнь она и у гомосапиенса есть неприязнь неразборчивая и животная" imho.gif
Коновал
Практики наверняка подметили что чем сильнее пчела тем больнее её укус. Также можно отметить что резкость запаха яда при этом усиливается. Сильные семьи всегда создают проблему повышенной агрессии при осмотре.
Apidolog
Цитата(Коновал @ Суббота, 26 Апреля 2025, 18:09)
Сильные семьи
*


Если собрать в одном месте для прививки племя из всех 30-40 пасек рекордсменок, то эти пчелосемьи месяц будут притираться друг другу, конкурировать, нервничать, злиться, проверять защиту соседних ульев и нападать сопровождать нарушителей периметра"! В общем выводить пчело - терминаторов нужно вдали от населённых пунктов!
Это доказано моими наблюдениями!
Perca
Цитата(Пётр Деулин @ Пятница, 25 Апреля 2025, 10:23)
Фактор - в значения причина, а не фактор риска. Клещ внутренняя для семьи причина
*


Вирус присутствует в семье и без наличия клеща, но именно клещ, попадая в семью, становится фактором риска распространения вируса:
во первых ослабляет иммунитет семьи и
во вторых является переносчиком вируса

Тверяк абсолютно прав: клещ не причина, он фактор риска.
Perca
Цитата(Пётр Деулин @ Пятница, 25 Апреля 2025, 10:23)
Именно это причина (этот фактор) определяет, почему одна семья слетает, а другая, рядом стоящая, нет.
*


А тут подключаются другие факторы, как внутренние (более сильный или слабы иммунитет, яйценскость матки и пр.) так и внешние условия питания, зауженное или перерасширенное гнезда могут и грибы, на радость Эпидологу biggrin.gif , поспособствовать в крайнем случае...,
Perca
Цитата(Apidolog @ Суббота, 26 Апреля 2025, 12:54)
Цитата(Коновал @ Суббота, 26 Апреля 2025, 9:00)
Отмечаю что мои пчёлы стали намного злобливей.



Токсины!
*

Скорее всего возвращение к дикому типу, как более устойчивому...
Цитата(Apidolog @ Суббота, 26 Апреля 2025, 12:54)
На моих пасеках где прошёлся "КПС" пчелики злые!
*


Мои остались добрыми и пушистыми biggrin.gif
Apidolog
Цитата(Perca @ Суббота, 26 Апреля 2025, 23:16)
Мои остались добрыми и пушистыми

*


Сопровождайте родословную от пострадавших и потрёпанных от "КПС" пчелосемей, и вот тогда:
Цитата(Perca @ Суббота, 26 Апреля 2025, 23:16)
возвращение к дикому типу, как более устойчивому..
*


Получите более устойчивую популяцию к мико-фито-токсикозам!
Apidolog
Gardiniero какие мысли у Вас акромя некондиционной пыльцы в сезон засух каждые 2-3 года?
https://www.keepingbackyardbees.com/our-bee...s-zbwz1806zsau/
Коновал
Цитата(Apidolog @ Воскресенье, 27 Апреля 2025, 7:44)

В конце статьи есть интересные комментарии.... hmm.gif
Gardiniero
Цитата(Apidolog @ Воскресенье, 27 Апреля 2025, 7:44)
Gardiniero какие мысли у Вас акромя некондиционной пыльцы в сезон засух каждые 2-3 года?
*



Из обсуждения следует, что пчелы гибнут у полей как с кукурузой, так и с соей. БТ-кукуруза вроде есть, а ГМО соя, вроде, устойчива к глифосату, вроде БТ-сою не делают. А вот кукуруза, устойчивая к глифосату имеется. Тогда выходит, что это глифосат. Смущает запах меда, такой же как с поля кукурузы. Мед с кукурузы не берут. Набрали с сорняков, по которым прошлись глифосатом от души?
Пётр Деулин
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 27 Апреля 2025, 11:09)
Набрали с сорняков, по которым прошлись глифосатом от души?
*


Не качественный глифосат? Или они по цветущим сорнякам работают?
Vitalik40
Цитата(Apidolog @ Суббота, 26 Апреля 2025, 15:47)
Vitalik40 вызывает удивление то что пчёлы сообща атаковали именно птичник! Перелетели нас, пепелетели коровник и и отару мелкого скота! Разбомбили в полном смысле слова птичник! Это была необузданная туча разъярённых пчел, как будто целая пасека израивается в одном месте!
*


У щурок иммунитет к ужалениям пчел, а как у индюков не знаю, Выжил кто в птичнике? hmm.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО