Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Причину слёта пчёл ищем вместе.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Слет пчелосемей
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600
Andrey-Sher
Цитата(Gardiniero @ Четверг, 26 Марта 2026, 8:37)
ты два раза пасеку от слета терял. Ты бы лучше слушал, что умные люди говорят, да на ус мотал.
*


это уж ты сам наматывай, ТЕБЕ ЕЩЕ НУЖНО ЧЕРЕЗ ЭТИ ГРАБЛИ ПРОСКОЧИТЬ.
Коновал
Сегодня разговаривал с двумя пчеловодами которые хотели узнать цену на пчелосемьи и пакеты. В разговоре выяснилось, что эти пчеловоды хотели ПРОДАТЬ пчёл... в то время когда в регионе присутствует массовый осенне-зимний отход пчёл blink.gif Конечно начал их расспрашивать! Оба пчеловода не были на подсолнечнике. Учитывая ранее проводимые мною опросы(в общем около 60 чел) картина "вырисовывается маслом". biggrin.gif Взяток с подсолнечника негативно действует на пчёл ослабляя их и провоцируя на слёты ... гибель. Степень ослабления в разные годы не одинакова и зависит от погодных условий. hi.gif
Юрий74
Цитата(Коновал @ Четверг, 26 Марта 2026, 14:14)
Сегодня разговаривал с двумя пчеловодами которые хотели узнать цену на пчелосемьи и пакеты. В разговоре выяснилось, что эти пчеловоды хотели ПРОДАТЬ пчёл... в то время когда в регионе присутствует массовый осенне-зимний отход пчёл  Конечно начал их расспрашивать! Оба пчеловода не были на подсолнечнике. Учитывая ранее проводимые мною опросы(в общем около 60 чел) картина "вырисовывается маслом".  Взяток с подсолнечника негативно действует на пчёл ослабляя их и провоцируя на слёты ... гибель. Степень ослабления в разные годы не одинакова и зависит от погодных условий
*


Я так понял что ты параметры по которым пчеловоды содержали пчел не выяснил, подсолнечник здесь не главная причина.
Юрий74
Цитата(Gardiniero @ Четверг, 26 Марта 2026, 11:37)
Андрюша, ты два раза пасеку от слета терял. Ты бы лучше слушал, что умные люди говорят, да на ус мотал.  А то опять завезут бипин не той системы и будешь по ляжкам хлопать - как так-то.
*


Андрюша то опыт приобрёл, и у него версия на сегодня почти соответствует истине, в отличии от тебя, ни опыта ни знаний. imho.gif
Roman_68
Семечка изматывает пчелу, в целом как и многие позднелетние сильные медоносы, и добавочно отодвигает срок начала лечения от клеща.

И наложение этих двух факторов уже прекрасное сочетание для осенней гибели.
Коновал
Цитата(Юрий74 @ Четверг, 26 Марта 2026, 11:22)
Я так понял что ты параметры по которым пчеловоды содержали пчел не выяснил, подсолнечник здесь не главная причина.
*


Какие параметры.? blink.gif Из 60-ти опрошенных пчеловодов 10 не были на подсолнечнике и у нимх семьи "бомба". Остальные 50 пчеловодов ВСЕ были на подсолнечнике и у них отходы пчелосемей от 30% до 90%. НЕ ОДИН ИЗ ПЧЕЛОВОДОВ БЫВШИХ НА ПОДСОЛНЕЧНИКЕ НЕ ИМЕЛ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ СЕЗОНА ПО СИЛЕ СЕМЕЙ.
volmar_georg
Цитата(Коновал @ Четверг, 26 Марта 2026, 13:23)
Какие параметры.?
*


В 1929 году в бюллетене Экспериментальной станции университета штата Висконсин была опубликована очень пространная статья о возможной связи пыльцы и дизентерии у пчел. Всю статью привести нет возможности, но очень примечателен отзыв на эту работу специалиста из Голландии д-ра Ir. A. Minderhoud. Если сравнить с последними работами, то создается впечатление, что почти за 70 лет ничего не изменилось (например, Roulston TH, 2000) и по наши дни при упорном игнорировании работ Baily A.
Позднее полагаю получиться выложить свои заметки по обзорной работе Roulston TH, 2000 и более поздним.
Что ж за терра инкогнита тема переваривания пыльцы для пчеловодов и почему у пчел есть перга?
Whitcomb W, Wilson HF (1929) Mechanics of Digestion of Pollen by the Adult Honey Bee and the Relation of Undigested Parts to Dysentery of Bees. Agricultural Experiment Station of the University of Wisconsin, Madison. Research Bulletin 92.
(Механизм переваривания пыльцы взрослой медоносной пчелой и взаимосвязь между непереваренными частицами пыльцы и дизентерией у пчел).

Таким образом, данный бюллетень посвящен механизму переваривания пыльцы, то есть органам, которые поглощают пыльцу и транспортируют ее по организму. Сам процесс пищеварения, всасывание организмом веществ, содержащихся в пыльцевых зернах, будет рассмотрен в последующей публикации.
Многие пчеловоды считают, что наличие пыльцы в зимнем корме для пчел приводит к началу яйцекладки весной. Однако это мнение основано главным образом на предположениях, и, как показали различные эксперименты, пыльца в большинстве случаев не имеет отношения к началу яйцекладки.
Они обнаружили, что если зимний корм содержит много пыльцы, яйцекладка часто не начинается, и, наоборот, при полном отсутствии пыльцы в зимнем корме пчелы все еще могут страдать от ранней яйцекладки.
Авторы не делятся подробностями этих экспериментов, но публикация по этой теме находится в стадии подготовки (так и не была опубликована – авт).
Однако они также провели исследование поведения пыльцевых зерен от момента попадания в ротовой аппарат до достижения ими прямой кишки. Если мед содержит пыльцевые зерна, то количество остатков пыльцы увеличивается зимой, если пчелы не могут совершить очистительный облет, «но все еще предстоит доказать, что в любом меде достаточно пыльцы, чтобы вызвать дизентерию». (Мне кажется, что авторы здесь упускают из виду тот факт, что остатки пыльцы, попадающие в прямую кишку, не обязательно происходят исключительно из пыльцы, присутствовавшей в меде. Если в нашей стране (Голландия) в начале августа на вересковую пустошь приносят «сухие» пчелиные семьи, то есть семьи, не содержащие меда, но содержащие пыльцу, или семьи, которых необходимо подкармливать на пустоши, чтобы спасти от голода, то получают пчел, зимние запасы которых почти не содержат пыльцевых зерен. Но если весной осмотреть несколько прямых кишек этих пчел до или во время очистительного полета, то неизменно обнаруживается довольно большое количество остатков пыльцы, происходящих от весенних или летних растений - авт.).
Пыльца у некоторых видов растений довольно липкая, а у других — довольно сухая. Однако пчелы не потребляют эту массу в чистом виде; вместо этого зерна смешиваются с медом, и, высасывая этот мед, пчела немедленно поглощает пыльцевые зерна.
Для изучения механизма переваривания пыльцы в организме пчелы авторы использовали зерна, которые легко отличались от других, в частности, очень крупную пыльцу тыквы. Эти зерна были предварительно искусственно окрашены в красный цвет. Пчелы поглощали пыльцу в сахарном растворе, искусственно окрашенном в фиолетовый цвет. Заметного влияния этой окраски на пищеварение не наблюдалось.
В разное время после того, как пчелам предоставляли окрашенную пищу, их умерщвляли, чтобы определить, в какой части тела находилась пища и что с ней происходило.
Для некоторых наблюдений пчел анестезировали, и их брюшко частично вскрывали, чтобы был виден медовый мешок. Эти пчелы оставались живыми около получаса. Изучив, сколько времени требуется пыльцевым зернам для прохождения через кишечный тракт нормальной пчелы, и сравнив это время с тем, которое требуется для того же процесса в организме анестезированных пчел с вскрытым брюшком, можно было установить, что процесс пищеварения протекал беспрепятственно во время анестезии.
Принято считать, что мандибулы пчел используются, помимо прочего, для измельчения пыльцевых зерен. Если бы это мнение было верным, измельченные пыльцевые зерна можно было бы обнаружить в кишечнике пчел. Однако обнаруживаются только целые зерна, поэтому измельчения пыльцы не происходит.
Пищевод не играет никакой роли в пищеварении; он лишь направляет пищу в медовый мешок. Медовый зобик также не участвует в процессе пищеварения. Следовательно, пищевод и медовый зобик имеют примерно одинаковую структуру. Медовый зобик можно считать утолщенной частью пищевода.
Соединение между медовым зобик и средней кишкой осуществляется клапаном. Эта трубка имеет сильно утолщенный участок внутри медового зобика — головку клапана (луковица). Она снабжена четырьмя клапанами, которые могут открываться и закрываться. Другой конец клапана выступает на небольшое расстояние в среднюю кишку в виде тонкой трубки.
Пыльца, скармливаемая пчелам, редко оставалась в медовом мешке дольше 20 минут. Если эта пыльца была добавлена в разбавленный сахарный раствор, последний все еще можно было увидеть в медовом мешке через 20 минут. Однако к тому времени пыльцевые зерна уже исчезали в направлении средней кишки. Удаление пыльцевых зерен из медового мешочка осуществляется створками луковицы. В медовом мешочке, заполненном подкрашенной сахарной водой, исследователи могли отчетливо видеть, что створки луковицы совершала различные движения. Пыльцевые зерна, которые изначально были равномерно распределены в медовом мешочке, постепенно накапливались вблизи головки и через 20 минут после кормления исчезли из медового мешочка.
Однако им не удалось точно наблюдать, как это работает, или какую роль в этом играют клапаны головки.
Также не удалось наблюдать, какую функцию выполняет конец клапана, выступающий в среднюю кишку, во время пищеварения. Авторы, однако, предполагают, как и многие другие исследователи, что он предотвращает возвращение пищи в медовый мешок.
Пыльцевые зерна, попавшие в среднюю кишку, перемещаются при помощи перистальтических движений (движениями, подобными тем, которые совершает пищевод человека при глотании пищи). Обычно зернам требуется от 1 до 3 часов, чтобы достичь заднего конца средней кишки. Затем они попадают в тонкий кишечник и, наконец, в прямую кишку. Пищевая масса оказывается здесь примерно через 2 часа после приема пищи.
Пыльцевые зерна имеют тенденцию к набуханию, как только их смачивают медом или сахарной водой. Они проходят через ротовые органы и пищевод неповрежденными. Даже в медовом мешочке они пока не демонстрируют видимых изменений. Однако пищеварение начинается сразу же, как только они достигают средней кишки. Это становится видимым только после того, как зерна попадают в прямую кишку. Чтобы определить, что происходит с зернами в средней кишке, необходимо было сделать их срезы. В этих препаратах было замечено, что содержимое пыльцы претерпевает изменения уже через 10 минут после попадания зерен в среднюю кишку. Они отслаиваются от клеточной стенки в различных местах, и уменьшение содержимого становится все более выраженным. Примерно через 2 часа содержимое практически исчезает, по крайней мере, в большинстве зерен.
Однако зерна можно обнаружить по всему нормальному кишечнику пчелы.
Таким образом, большинство пыльцевых зерен, накопившихся в прямой кишке, полностью пусты; непереваренной остается только стенка.
Ir. A. Minderhoud
1930, Bee Review
Andrey-Sher
Цитата(Коновал @ Четверг, 26 Марта 2026, 13:23)
Остальные 50 пчеловодов ВСЕ были на подсолнечнике и у них отходы пчелосемей от 30% до 90%. НЕ ОДИН ИЗ ПЧЕЛОВОДОВ БЫВШИХ НА ПОДСОЛНЕЧНИКЕ НЕ ИМЕЛ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ СЕЗОНА ПО СИЛЕ СЕМЕЙ.
*


такая пчела, пчела одного взятка dntknw.gif
карника не позаботилась о зимнем расплоде, переключилась вся на взяток.
а что хотел собственно?
volmar_georg
Цитата(Andrey-Sher @ Четверг, 26 Марта 2026, 13:38)
такая пчела, пчела одного взятка
*


acute.gif dntknw.gif hmm.gif
Roman_68
Звонил знакомый, в прошлом сезоне он прикупил пчелопакеты, вроде местного производителя, так вот, все у него они полегли ...причина банальна-клещ. До глубокой осенней обработки по безрасплоду-недотянули, ослабли.

И ведь самое интересное, что продавец, который ежегодно реализует пакеты, может и не знать ,что заклещеванность у него на пасеке хоть и находится в рамках ГОСТа, но без отбора клеща в пакеты-до сентябрьской обработки не дожила бы. imho.gif

П.с. семечки у него не было
Коновал
Цитата(volmar_georg @ Четверг, 26 Марта 2026, 13:36)
Многие пчеловоды считают, что наличие пыльцы в зимнем корме для пчел приводит к началу яйцекладки весной. Однако это мнение основано главным образом на предположениях, и, как показали различные эксперименты, пыльца в большинстве случаев не имеет отношения к началу яйцекладки.
Они обнаружили, что если зимний корм содержит много пыльцы, яйцекладка часто не начинается, и, наоборот, при полном отсутствии пыльцы в зимнем корме пчелы все еще могут страдать от ранней яйцекладки.
*


Всё правильно! drinks_cheers.gif Для начала массовой весенней яйцекладки необходимо несколько условий: Доступ к воде, тепло, поступление свежей пыльцы, солнечная активность и продолжительность дня ,запас в виде перги и мёда
volmar_georg
Цитата(Коновал @ Четверг, 26 Марта 2026, 14:59)
Всё правильно!
*


Gebremedhn H ea (2025) Living in harmony with nature: the key to resilience of honeybees (Apis mellifera) in Africa. Apidologie 56:67
Наличие V. destructor также было зарегистрировано в Африке; однако медоносные пчелы менее подвержены воздействию этого клеща. Более того, местные пчеловоды не считают клеща угрозой для своих семей, и семьи выживают без обработки от клещей. Устойчивые к клещам популяции медоносных пчел также были зарегистрированы в различных частях Европы, но они немногочисленны и ограничены определенными регионами. Поэтому понимание причин процветания устойчивых к клещам популяций медоносных пчел во многих африканских странах имеет решающее значение для разработки эффективных стратегий управления, направленных на улучшение здоровья медоносных пчел во всем мире. Таким образом, данный обзор обобщает существующие знания о факторах и признаках, позволяющих устойчивым к клещам популяциям медоносных пчел в Африке процветать, и направлен на то, чтобы перевести полученные в Африке данные в более эффективные подходы к управлению воздействием V. destructor во всем мире. Результаты показывают, что медоносные пчелы африканского происхождения устойчивы к широкому спектру угроз, включая V. destructor, поскольку они живут в гармонии с природой. Устойчивость объясняется более благоприятной для пчел средой, лучше сбалансированной плотностью колоний, методами ведения пчеловодства, а также поведенческой адаптацией пчел, их физиологическими и генетическими особенностями. Природоохранные методы пчеловодства, позволяющие естественному отбору действовать и поддерживать генетическое разнообразие местных подвидов медоносных пчел, являются ключом к их устойчивости к V. destructor.

Краасиво написано, сплошное тра-ля-ля о методах пчеловодства и ни слова о составе пыльцы у устойчивых к клещу колониях. А ведь пару лет назад прямо обращали внимание на состав пыльцы
Gebremedhn H ea (2019) Factors restraining the population growth of Varroa destructor in Ethiopian honey bees (Apis mellifera simensis). PLoS ONE 14(9): e0223236.
Gebremedhn H ea (2020) Factors restraining the population growth of Varroa destructor in Ethiopian honey bees (Apis mellifera simensis). Livestock Research Results, Ethiopian Institute of Agricultural Research, 9, 168-182
Грант другой подвалил? biggrin.gif
Коновал

Цитата(volmar_georg @ Четверг, 26 Марта 2026, 13:36)
(Механизм переваривания пыльцы взрослой медоносной пчелой и взаимосвязь между непереваренными частицами пыльцы и дизентерией у пчел
*


В последние годы отмечаю что при весеннем облёте испражнения пчелы жидкие и в них присутствуют скопления(гранулы) пыльцы. Раньше такого не было! При весеннем облёте испражнения были нитевидные,плотные без "кляксы".
В связи с этим попробую экспериментально дать нескольким семьям рекордисткам осенью подкормку с препаратами от дизентерии.
Коновал
Цитата(Roman_68 @ Четверг, 26 Марта 2026, 14:47)
Звонил знакомый, в прошлом сезоне он прикупил пчелопакеты, вроде местного производителя, так вот, все у него они полегли ...причина банальна-клещ. До глубокой осенней обработки по безрасплоду-недотянули, ослабли.

И ведь самое интересное, что продавец, который ежегодно реализует пакеты, может и не знать ,что заклещеванность у него на пасеке хоть и находится в рамках ГОСТа, но без отбора клеща в пакеты-до сентябрьской обработки не дожила бы.
П.с. семечки у него не было
*


biggrin.gif Как говорил наш уважаемый Наблюдатель:
"Коллапс — это резкое разрушение или прекращение функционирования сложной системы в результате накопившихся внутренних противоречий, ошибок, перегрузок или внешнего давления. Простыми словами, это момент, когда «всё ещё работало — и вдруг перестало». Коллапс — это внезапное прекращение устойчивости системы. Коллапс выглядит стремительным, но чаще всего ему предшествует долгая фаза скрытых деформаций. Система сохраняет видимость стабильности, накапливая напряжения, пока не достигает порога, где дальнейшее существование становится невозможным. Именно поэтому коллапсы часто воспринимаются как «неожиданность», хотя их причины зрели годами."
Тандем клещ+вирус +просадка иммунитета это одно из проявлений осенней гибели(слётов) пчелосемей. На самом деле факторов слётов достаточно много.Они могут накладываться друг на друга, усиливать негативные последствия и течение болезни. Слёт это симптом присущий многим болезням и явлениям. imho.gif
volmar_georg
Цитата(volmar_georg @ Четверг, 26 Марта 2026, 15:09)
Грант другой подвалил?
*


Цитата(Коновал @ Четверг, 26 Марта 2026, 15:14)
В последние годы отмечаю что при весеннем облёте испражнения пчелы жидкие
*


Aylanc V ea (2023) Bee pollen and bee bread nutritional potential. Chemical composition and macronutrient digestibility under in vitro gastrointestinal system. Food Chemistry 413, 135597

Пчелиная пыльца (ПП) и пчелиный хлеб (ПХ) часто исследуются как потенциальные функциональные продукты питания для человека. Оба продукта пчеловодства обычно характеризуются высоким содержанием питательных веществ, при этом ПХ считается более усваиваемым, чем ПП,
однако научных исследований, подтверждающих это утверждение, недостаточно. В данной работе мы представляем сравнительную оценку
усвояемости макронутриентов ПП и ПХ после применения моделируемой in vitro желудочно-кишечной пищеварительной системы человека, а также оценку их пищевой ценности и химического состава. Показатели усвояемости содержания белка были рассчитаны в среднем как 69% и 76% для ПП и ПХ соответственно, тогда как показатели усвояемости
растворимых сахаров варьировались в зависимости от продукта пчеловодства и типа сахара. Результаты показали, что пищевая ценность обоих продуктов пчеловодства изменяется в зависимости от их ботанического происхождения, но ПХ более усваивается в просвете кишечника, особенно в отношении белка.

C ног сшибательный вывод. Ай, ай! Влияет ботанический состав, но на усвояемость белка. Но дальше больше

Функциональные свойства и физико-химический состав обоих продуктов пчеловодства варьируются в зависимости от происхождения пыльцы, питательного статуса растения, географических условий, почвы и других факторов, таких как сбор, хранение и степень переработки (Kieliszek et al., 2018). Кроме того, процесс превращения пыльцы в пергу в условиях ферментации приводит к некоторым различиям между этими продуктами пчеловодства. Например, содержание аминокислот, некоторых витаминов (например, витамина К), микробной активности и уровня свободной кислотности выше в перге (Kieliszek et al., 2018). Кроме того, усвояемость перги выше, чем пыльцы, благодаря тому, что двухслойная пыльцевая оболочка частично переваривается бактериальными ферментами (Aylanc et al., 2021a).
Ну не прелесть? Ферментация и точка. Какой тип фрментации? Куда исчезли газы?
Ну а про растворимостьь оболочки - это просто песня. Вот где ИИ для Апидолога нагреб.

volmar_georg
Цитата(volmar_georg @ Четверг, 26 Марта 2026, 15:36)
Функциональные свойства и физико-химический состав обоих продуктов пчеловодства
*


Продолжу
Bayram NE (2021) Phenolic and free amino acid profiles of bee bread and bee pollen with the same botanical origin – similarities and differences. Arabian Journal of Chemistry 14, 103004

В данном исследовании химический профиль образцов пчелиной пыльцы (ПП) и пчелиного хлеба (ПХ), собранных из одного и того же улья, был проанализирован методом ЖХ-МС/МС (жидкостная хроматография в сочетании с тандемной масс-спектрометрией), что позволило идентифицировать 23 фенольных соединения и 42 свободных аминокислоты (САК). Рутин был фенольным соединением с наибольшей частотой встречаемости как в образцах ПП, так и в образцах ПХ. Однако концентрации протокатеховой кислоты, 2,5-дигидроксибензойной кислоты и кемпферола были значительно выше в образцах ПХ, чем в образцах ПП из одного и того же улья, вероятно, в результате микробной активности и деградации гликозидов. Полученные данные показали, что фенольные профили образцов различаются не только по типу продукта, но и по региону. Среди САК преобладающим соединением во всех проанализированных образцах ПП и ПХ следовали L-аспарагин (образцы ПП) и L-аспарагиновая кислота (образцы ПП и ПХ). Высокое содержание пролина может использоваться в качестве параметра свежести образца. Кроме того, анализ главных компонентов (PCA) и кластерный анализ подтвердили возможность использования флоризина в качестве хемотаксономического маркера наличия пыльцы розовых (родов Malus или Prunus) в образце BP1. В дополнение, Аминокислотный профиль оказал большее влияние на дифференциацию образцов пчелиной пыльцы и пчелиного хлеба из-за более низкого содержания свободных аминокислот в образцах пчелиного хлеба, вероятно, вызванного микробной активностью. Насколько нам известно, это исследование является первым, в котором сравниваются отдельные фенольные соединения и свободные аминокислоты пчелиной пыльцы и образцов пчелиного хлеба одного и того же ботанического происхождения (преимущественно растений, принадлежащих к следующим семействам: Asteraceae, Fabaceae, Plantaginaceae и Rosaceae).

1. Деградация гликозидов. А почему не посмотреть состав ферментов слюны пчел на 3 этапе обработки пыльцы?
2. Указанные семейства имеют массу отличий по морфологии пыльцы и составу полленкита. Какое тут однообразие?
Опять проигнорировано строение пыльцы.
Коновал
volmar_georg Спасибо за интересную, достоверную информацию hi.gif
volmar_georg
Коновал, Gardiniero это для ВАС
https://parthenonfrontiers.com/index.php/ej.../download/64/48

Mireck TJ, Korwell ES (2024) Nourishing Our Honey Bees: Understanding Pollen Diets and Their Acceptance. European Journal of Emerging Scientific Research, 56-62

Медоносные пчелы (Apis mellifera) — поистине невероятные существа, играющие абсолютно жизненно важную роль в качестве опылителей на нашей планете. Они не просто производят мед; они необходимы для поддержания здоровья наших природных экосистем и обеспечения процветания наших сельскохозяйственных культур, напрямую способствуя производству продуктов питания и сохранению биоразнообразия, которое мы ценим [7]. Благополучие и продуктивность пчелиной колонии тесно связаны с наличием постоянного запаса высококачественной пищи, особенно пыльцы. Пыльца — это для них своего рода суперпища, содержащая все необходимые белки, жиры, витамины и минералы. Но вот в чем проблема: иногда, из-за таких факторов, как смена времен года, непредсказуемая погода или обширные поля, засеянные только одной культурой, пчелы сталкиваются с трудностями, когда качественную пыльцу трудно найти. В таких случаях мы, как пчеловоды и хранители этих удивительных насекомых, должны вмешаться и предложить им дополнительное питание. В этой статье подробно рассматривается, какие питательные вещества действительно необходимы медоносным пчелам, как мы определяем, что делает пыльцу качественной, как создаем и тестируем искусственные корма и, что особенно важно, что заставляет пчел хотеть их есть. Понимание этих питательных и поведенческих загадок является ключом к созданию более сильных и здоровых колоний, увеличению производства меда и, в конечном итоге, обеспечению долгосрочного выживания наших драгоценных медоносных пчел.
Apidolog
Цитата(Коновал @ Четверг, 26 Марта 2026, 13:23)
ВСЕ были на подсолнечнике и у них отходы пчелосемей от 30% до 90%. НЕ ОДИН ИЗ ПЧЕЛОВОДОВ БЫВШИХ НА ПОДСОЛНЕЧНИКЕ НЕ ИМЕЛ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ СЕЗОНА ПО СИЛЕ СЕМЕЙ.
*


И заметьте, не всегда же так! Бывали и у меня отличные сезоны на чистом подсолнухе, просадок не было! Почему?
Цитата(volmar_georg @ Четверг, 26 Марта 2026, 15:36)
Вот где ИИ для Апидолога нагреб.
*


Апидолога просто так не проведёш! Апидолога всё знал и до появления ИИ! Просто я вас всех потихонечку подвожу интеллегенто и элегантно со ссылками как подобает в высшем научном обществе с доказательствами, чтобы никто не думал даже дёргаться!
А на пчеловодном языке это звучало бы:
"Как не тужьтесь, как не крути базар, придёт время и настанет пипец всем опылителям! Микотоксикоз! hi.gif
volmar_georg
Цитата(Apidolog @ Четверг, 26 Марта 2026, 16:34)
"Как не тужьтесь, как не крути базар, придёт время и настанет пипец всем опылителям! Микотоксикоз!
*


Фу, типун вам на язык. Или подменяете Заратустру biggrin.gif элегантный как чайный роза, понимаешь victory.gif
Коновал
Цитата(volmar_georg @ Четверг, 26 Марта 2026, 16:30)
Коновал, Gardiniero это для ВАС
https://parthenonfrontiers.com/index.php/ej.../download/64/48
*


volmar_georg Мои наблюдения показали что обильное питание пчёл белковой подкормкой (соя,молоко,яйца,дрожжи кормовые,микроэлементы,витамины) не приносит желаемого 100% результата по профилактике осеннего отхода пчелосемей. Экспериментальные семьи рекордистки получавшие вдоволь белковую подкормку слетели. Думаю, что есть более важные для пчёл вещества, которые присутствуют только в пыльце -терпены и флавоноиды и др. Вы об этом уже говорили. Попробую экспериментально ввести в белковую подкормку гераниол, цитраль, фарнезол, нерол, кариофиллен, кверцетин,ресвератрол. Всё уже есть! Осталось виноградные косточки настоять в спирте... biggrin.gif
Gardiniero
Цитата(Ангарский @ Четверг, 26 Марта 2026, 8:40)
У меня перга в рамках не плесневеет, но летом ее кто то активно ест потому как сушь с пергой начинает пылить ...
*



Так у тебя и слета нет. biggrin.gif Может в твоей перге нет грибков, от того и нет слета? biggrin.gif 5х5=25
ded
Цитата(Ангарский @ Четверг, 26 Марта 20
Цитата(Gardiniero @ Четверг, 26 Марта 2026, 18:11)
У меня перга в рамках не плесневеет,
*


Цитата(Gardiniero @ Четверг, 26 Марта 2026, 18:11)
Может в твоей перге нет грибков, о
*

Перга которая не перемёрзла не плесневеет.
Ангарский
Цитата(Gardiniero @ Четверг, 26 Марта 2026, 23:11)
Цитата
Цитата(Ангарский @ Четверг, 26 Марта 2026, 8:40)
У меня перга в рамках не плесневеет, но летом ее кто то активно ест потому как сушь с пергой начинает пылить ...

Так у тебя и слета нет. Может в твоей перге нет грибков, от того и нет слета? 5х5=25
*


споры грибков есть всегда, от них не избавишься, а перга у меня не плесневеет потому что я не создаю условиях для активизации спор и роста грибков
А слетов у меня нет потому что я создаю условия для работы пчел/маток с третьей декады ГВ и далее для выращивания пчел в зиму (той которая будет зимовать) ....
Цитата(ded @ Четверг, 26 Марта 2026, 23:22)
Цитата
Цитата(Gardiniero @ Четверг, 26 Марта 2026, 18:11)
Может в твоей перге нет грибков, о

Перга которая не перемёрзла не плесневеет.
*


У меня перга зимой хранится на складе и при -20*С, весной ее ставлю пчелам, но бывает что часть рамок с пергой остаются не востребованы, но и они потом не плесневеют
ded
Цитата(Ангарский @ Четверг, 26 Марта 2026, 18:23)
часть рамок с пергой остаются не востребованы, но и они потом не плесневеют
*


То есть такие рамки хранятся летом в не улья с пчёлами и не плесневеют хотя они и были переморожены? Если так то почему не плесневеют? А начёт моли как?
Gardiniero
Цитата(Ангарский @ Четверг, 26 Марта 2026, 18:23)
У меня перга зимой хранится на складе и при -20*С, весной ее ставлю пчелам, но бывает что часть рамок с пергой остаются не востребованы, но и они потом не плесневеют
*



У меня рамка с пергой от слетевшей семьи стояла ровно в этих условиях - считай, в открытом ящике в сарае, температура как за бортом, то есть до 30 мороза. И ячейки с пергой все покрылись белой плесенью, причем осенью и даже в декабре до начала морозов ее не было. В чем разница с твоим складом? Я вижу - только в содержимом ячеек с пергой, поскольку никакой супер влажности в месте хранения нет.
Коновал
Цитата(Gardiniero @ Четверг, 26 Марта 2026, 18:41)
И ячейки с пергой все покрылись белой плесенью
*


Возможно это высохшие кристаллы глюкозы, которые образовались из мёда. Я видел такое под микроскопом.
Gardiniero
Цитата(Коновал @ Четверг, 26 Марта 2026, 19:40)
Возможно это высохшие кристаллы глюкозы, которые образовались из мёда. Я видел такое под микроскопом.
*



Та лана, что я плесень не видел никогда? Роскошная, как вата из ячеек торчит.
volmar_georg
Цитата(Коновал @ Четверг, 26 Марта 2026, 17:02)
Попробую экспериментально ввести в белковую подкормку гераниол, цитраль, фарнезол, нерол, кариофиллен, кверцетин,ресвератрол.
*


С гераниолом осторожнее, нужны микродозы, а то всполошите всех пчел. Но он хорош как репеллент для клеща. Сильнее только дериваты нерола (нерил формиат)
Кстати, я писал, что в пыльце сортов подсолнечника и кукурузы обнаружены ранее не отмеченные органические соединения. Их роль не выяснена
Shakya R, Bhatla SC. A comparative analysis of the distribution and composition of lipidic constituents and associated enzymes in pollen and stigma of sunflower. Sex Plant Reprod. 2010;23(2):163–172
Kostić AŽ, Mačukanović-Jocić MP, Špirović Trifunović BD, Vukašinović IŽ, Pavlović VB, Pešić MB. Fatty acids of maize pollen – Quantification, nutritional and morphological evaluation. J Cereal Sci. 2017;77:180–5.
Тем не менее, учитывая многофункциональные свойства полленкита, он остается одним из наименее изученных объектов в биологии растений и биотехнологии.
Mardini M ea (2025) Onion pollenkitt. Function, DNase activity, fatty acid composition, and SEM imaging. PLoS ONE 20(4): e0321197
Последняя статья - ну очень интересная эксп. работа коллектива специалистов из Московской Темирязевской Академии. Работы англов и рядом не стояли по четкости постановки вопросов и их решению Просто молодцы: Алексей Ермолаев, Алексей Кузнецов, Алексей Жевнеров, Сергей Буравков, Людмила Хрусталева (Aleksey Ermolaev, Alexey Kuznetsov, Alexey V. Zhevnerov, Sergey Buravkov, Ludmila Khrustaleva). Больше бы таких специалистов.
Apidolog
Цитата(Ангарский @ Четверг, 26 Марта 2026, 8:40)
Споры-грибки есть везде,
*


Выделенные в 2025 году штаммы аспергиллов показывают сверхвысокую толерантность к кислой среде улья и прополису. Они ведут себя как «улучшенные» организмы, адаптированные именно для захвата пчелиного гнезда.
И в США ведутся легальные разработки грибов-энтомопатогенов для борьбы с вредителями сельского хозяйства. Теоретически, мутация или случайный перекрестный занос такого «боевого» гриба на медоносную пчелу мог вызвать наблюдаемую картину.

《Однако, поскольку пораженные взрослые пчелы, вероятно, умирают вне колонии, их патологический статус обычно не распознается как таковой
---------
Ранняя гибель личинок — когда мицелий еще не распространился за пределы средней кишки — предположительно приводит к тому, что рабочие пчелы все еще могут удалять личинки, и, следовательно, болезнь остается незамеченной пчеловодом. A. flavus продолжает распространяться в некротрофной фазе после гибели личинки и в основном образует конидиеносцы вне (бывшего) тела личинки, которые необходимы для горизонтального распространения.
--‐------
В качестве наиболее вероятного источника проникновения рассматривается пероральное заражение конидиями [ 1 , 5 ] в пыльце
----‐------
Медоносные пчелы связаны с 25 видами Aspergillus , независимо от заболевания «каменный гнилец», хотя некоторые из их описаний устарели и, следовательно, могут быть неактуальными
-----------
Aspergillus flavus (секция Flavi) наиболее часто описывается в связи с заболеванием «каменный гнилец» и обладает самой высокой вирулентностью》

"Stonebrood Disease—Histomorphological Changes in Honey Bee Larvae (Apis mellifera) Experimentally Infected with Aspergillus flavus"
Tammo von Knoblauch, Annette B. Jensen, Christoph K. W. Mülling, Anton Heusinger, Heike Aupperle-Lellbach, Elke Genersch
------------
《Грибы Aspergillus Flavi часто обнаруживаются в пчелином хлебе (пыльце, обработанной для длительного хранения) и, как считается, способствуют приготовлению, обработке, консервации и перевариванию пищи. Условия в улье представляют собой сложную задачу для грибов, отчасти из-за засушливых и кислых свойств пчелиного хлеба и повсеместного присутствия прополиса, антимикробного продукта, производимого пчелами из растительных смол. Мы использовали количественные и качественные анализы, чтобы определить, проявляет ли A. flavus, выделенный из пчелиного хлеба, толерантность к условиям окружающей среды в улье с точки зрения температуры, pH, осмотического давления и воздействия прополиса. Для сравнения использовались три штамма A. flavus: грибковый продукт биологического контроля, неизвестный в пчелиных ульях (AF36), штамм, выделенный из пчелиного хлеба (AFBB) в ульях из центрального Иллинойса, и патогенный штамм из пчелиной колонии, проявляющей симптомы каменного гнили (AFPA). Штамм AFBB продемонстрировал более высокую устойчивость к кислым условиям, низкому матричному потенциалу (имитирующему засушливый субстрат) и воздействию прополиса, чем другие штаммы. Геномное сравнение этого нового штамма с эталонным NRRL-3357 показало, что AFBB, как и AF36, может быть заблокирован в осуществлении биосинтеза афлатоксина. Сравнение последовательностей также выявило несколько миссенс-вариантов в генах, кодирующих белки, регулирующие осмотолерантность и осмотическое давление у Aspergillus spp., включая SakA, SskB, GfdA и TcsB/Sln1. В совокупности результаты наших лабораторных анализов и генетического анализа согласуются с предположением, что штамм, выделенный из пчелиного хлеба, адаптирован к среде пчелиного хлеба и, возможно, сохранился благодаря коэволюционной связи между Aspergillus и A. mellifera. Это открытие подтверждает недавние опасения по поводу воздействия фунгицидов вблизи пчелиных семей и расширяет экологическое значение высокоадаптивных штаммов грибов》
An Aspergillus flavus strain from bee bread of the Western honey bee ( Apis mellifera ) displays adaptations to distinctive features of the hive environment
Daniel S. Bush
Daniel S. Bush
This person is not on ResearchGate, or hasn't claimed this research yet.
Bernarda Calla
Agricultural Research Service USDA
May R. Berenbaum
Джинн20
Цитата(volmar_georg @ Четверг, 26 Марта 2026, 15:09)
Устойчивость объясняется более благоприятной для пчел средой, лучше сбалансированной плотностью колоний, методами ведения пчеловодства,
*


volmar_georg
У них там африканское колодное пчеловодство,где только роевые пчёлы,живущие в симбиозе с клещём без обработок.
volmar_georg
Цитата(Джинн20 @ Четверг, 26 Марта 2026, 21:25)
У них там африканское колодное пчеловодство,где только роевые пчёлы,живущие в симбиозе с клещём без обработок.
*


Креативно, свежо biggrin.gif А вы там были? hmm.gif
volmar_georg
Цитата(Apidolog @ Четверг, 26 Марта 2026, 21:02)
An Aspergillus flavus strain from bee bread of the Western honey bee ( Apis mellifera ) displays adaptations to distinctive features of the hive environment
*


Спасибо, серьезная работа. Найду время подробнее ознакомиться drinks_cheers.gif
Ангарский
Цитата(ded @ Четверг, 26 Марта 2026, 23:35)
Цитата
Цитата(Ангарский @ Четверг, 26 Марта 2026, 18:23)
часть рамок с пергой остаются не востребованы, но и они потом не плесневеют

То есть такие рамки хранятся летом в не улья с пчёлами и не плесневеют хотя они и были переморожены? Если так то почему не плесневеют? А начёт моли как?
*


Нет, перга не плесневеет. Почему? наверное потому что влажности нет ... Моли у нас нет вообще, сушь может храниться по нескольку лет без всякого повреждения. А вот пергу летом на складе кто то кушает, потому как с середины лета перга в сотах начинает пылить. Кто ее кушает не знаю dntknw.gif микроскопа нет что бы попытаться рассмотреть. Но эти соты с пылящей пергой (или с ее остатками) спокойно ставлю при необходимости пчелам и они их хорошо чистят и ни каких проблем
Цитата(Gardiniero @ Четверг, 26 Марта 2026, 23:41)
У меня рамка с пергой от слетевшей семьи стояла ровно в этих условиях - считай, в открытом ящике в сарае, температура как за бортом, то есть до 30 мороза. И ячейки с пергой все покрылись белой плесенью, причем осенью и даже в декабре до начала морозов ее не было. В чем разница с твоим складом? Я вижу - только в содержимом ячеек с пергой, поскольку никакой супер влажности в месте хранения нет.
*


Если плесневеют значит влажности достаточно для этого
Gardiniero
Цитата(Ангарский @ Пятница, 27 Марта 2026, 3:24)
Если плесневеют значит влажности достаточно для этого
*



С тем де успехом: если не плесневеют, значит грибком не поражены. Влажность естественная, и у меня совсем не Абхазия. Кроме того, зима на дворе без оттепелей. Не катит твоя гипотеза. biggrin.gif
Ангарский
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 27 Марта 2026, 12:27)
Цитата
Цитата(Ангарский @ Пятница, 27 Марта 2026, 3:24)
Если плесневеют значит влажности достаточно для этого

С тем де успехом: если не плесневеют, значит грибком не поражены.
*


acute.gif Споры грибка есть всегда, но они не всегда прорастают, для прорастания нужна определенная влажность и тепло. Будет например тепло но низкая влажность споры не прорастут, или наоборот высокая влажность но низкая температура споры опять не прорастут ...
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 27 Марта 2026, 12:27)
Влажность естественная, и у меня совсем не Абхазия.
*


Естественная влажность он везде разная ....
Андрей Бондарев
Цитата(Коновал @ Четверг, 26 Марта 2026, 13:23)
ВСЕ были на подсолнечнике и у них отходы пчелосемей от 30% до 90%.
НЕ ОДИН ИЗ ПЧЕЛОВОДОВ БЫВШИХ НА ПОДСОЛНЕЧНИКЕ НЕ ИМЕЛ
ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ СЕЗОНА ПО СИЛЕ СЕМЕЙ.
*



Наверно, дело не в самом подсолнечнике, а чем его обрабатывали. hi.gif
Джинн20
Цитата(volmar_georg @ Четверг, 26 Марта 2026, 21:55)

Креативно, свежо  А вы там были?
*


volmar_georg
Старо как мир ,смотри Адвокат Егоров,твой земляк.
volmar_georg
Цитата(Джинн20 @ Пятница, 27 Марта 2026, 11:33)
Старо как мир ,смотри Адвокат Егоров,твой земляк.
*


Бред... Не надоело бросать пустые фразы? Вам знакомо африканское пчеловодство в Эфиопии, Танзании? Так не сотрясайте воздух, размахивая бутылками.
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 27 Марта 2026, 10:19)
Наверно, дело не в самом подсолнечнике, а чем его обрабатывали.
*


И это тоже. Но...
У генно-модифицированных растений с изменениями во времени экспрессии β-1,3-глюканазы предоставляют доказательства того, что как нарушение деградации каллозы, так и ее преждевременное начало являются основными причинами мужской стерильности и разрушении глюканов полленкита и образования чуждых исходнику соединений
Джинн20
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 27 Марта 2026, 10:19)

Наверно, дело не в самом подсолнечнике, а чем его обрабатывали
*


Андрей Бондарев
Дело в методе пчеловождения,когда на длительный и бурный взяток везут КЖП-30 дней,которые за время взятка выходят из 6 дневного возраста кормилиц и после взятка уже не в состоянии выкормить засев матки на зиму.
Джинн20
Цитата(volmar_georg @ Пятница, 27 Марта 2026, 11:38)

Бред... Не надоело бросать пустые фразы? Вам знакомо африканское пчеловодство в Эфиопии, Танзании? Так не сотрясайте воздух, размахивая бутылками.
*


volmar_georg
Это не пустые фразы,а роевое пчеловодство,где клещу не остаётся места и времени на развитие,прочитайте детскую книжку про пчёл там всё написано,откуда берутся роевые пчёлы.
volmar_georg
Цитата(Джинн20 @ Пятница, 27 Марта 2026, 12:08)
прочитайте детскую книжку про пчёл там всё написано,откуда берутся роевые пчёлы.
*


А там не написано откуда берутся глупые дети? Если это ваши источники информации, то что тут делаете? Ваше место в песочнице с совком и куклами
volmar_georg
Плесень на перге? Почему?
Давайте уточним термин "перга". Этапы формирования перги.
1. Пыльца собранная пчелами размещается слоями в ячейке
2. Каждый слой утрамбовывается и добавляется выделение слюнных желез
3. Когда слои заполнят приблизительно 2/3 до 3/4 объема ячейки добавляется небольшое количество нектара, пыльца в ячейке приобретаеи мокрый вид
4. Через несколько дней пчелы заливают такую пыльцу медом практически доверху ячейки
5. Пчелы запечатывают такие ячейки, получаем медо-перговые ячейки с законсервированной без ферментации пыльцой - это готовая перга
Чаще всего пчеловоды замечают плесень в ячейках с пыльцой, если она на стадии 2-3. Но не все ячейки в таком состоянии пыльцы могут заплесневеть. Полленкит пыльцы разных видов растений содержит разное количество насыщенных кислот. Особое значение против плесени имеют каприновая, лауриновая, миристиновая, линолевая и линоленовая, особенно первые две. Эти кислоты обладают антимикробными свойствами и образуют зоны ингибирования в антимикробных тестах (Feldlaufer ML ea, 1993; Čeksterytė V ea, 2022). Особенно много этих кислот содержится в пыльце ивовых, одуванчика и осота полевого. Именно поэтому я использую пыльцу одуванчика и ивовых для приготовления лепешек при профилактике клеща, микроспопилий и критидий, добавляя необходимые вторичные метаболиты.
Вопрос. Почему не все семьи завершают обработку пыльцы в пергу и оставляют их открытыми? Есть лишь предположения, но нет прямых доказательств. Основные два: сила семьи и погодные условия.
Gardiniero
В общем, надо бы включить в дневник наблюдений еще и поведение перги, точнее, плесени на ней.
volmar_georg
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 27 Марта 2026, 15:59)
В общем, надо бы включить в дневник наблюдений еще и поведение перги, точнее, плесени на ней.
*


Перги или спрессованной пыльцы? Это две большие разницы friends.gif
Roman_68
перга в сотах плесневеет, если есть температурные качели, так называемое отпотевание
Gardiniero
Цитата(volmar_georg @ Пятница, 27 Марта 2026, 16:43)
Перги или спрессованной пыльцы? Это две большие разницы
*



То, что лежит в ячейках при последнем осмотре на Покров. И сравнить с тем, что будет при ревизии.
volmar_georg
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 27 Марта 2026, 17:12)
То, что лежит в ячейках при последнем осмотре на Покров.
*


И что там лежит? dntknw.gif
Gardiniero
Цитата(volmar_georg @ Пятница, 27 Марта 2026, 18:36)
И что там лежит?
*



Что лежит - то и фиксировать. Чай фотик у каждого в кармане. Глядишь, чего и вылезет.
Андрей Бондарев
Цитата(Джинн20 @ Пятница, 27 Марта 2026, 12:00)
Дело в методе пчеловождения,когда на длительный и бурный взяток везут
КЖП-30 дней,которые за время взятка выходят из 6 дневного возраста кормилиц
и после взятка уже не в состоянии выкормить засев матки на зиму.
*



Это будет по вашей методике с перерывом в расплоде. Если расплод постоянный, то
всегда есть замена для таких пчел. hi.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО