Фуфло какое-то, откуда этот график?

Андрей, нужно уметь читать между строк!
Итак, почему подкормки увеличивались? Имейте ввиду, они пока не знают мою теорию или не придали значения, отмахнулись, ведь я ПИсал им!
Подкормки увеличивались по мере неблагоприятных климатических условий, то есть засух! Они не знают методологию применения когда, что и как! Ведь при КПС мы видим достаточно корма и пыльцы, а они применяли подкормки когда поезд проехал или быть может уже тронулся!
Всё дело в своевременности и опережения негативного приноса дефектных скажем кормов!

Мама дорохгая. было и есть нормальное русское слово "направление". чьи то "умные" головы заменили его на лат."тенденции", с годами этого показалось мало и "тенденции" меняют на англицизм "тренд".
Теперь поговорка, - "В Росси нет дорог, одни направления". должна звучать так, - "в России нет дорог, одни тренды".

Так бы звучал Гоголь в вашем пересказе;
— Направо, что ли? — с таким сухим вопросом обратился Селифан к сидевшей возле него девчонке, показывая ей кнутом на почерневшую от дождя дорогу между ярко-зелеными, освеженными полями.

— Нет, нет, я уж покажу, — отвечала девчонка. -Нет, нет я уж в тренде.

— Куда ж? — сказал Селифан, когда подъехали поближе.

— Вот куды, — отвечала девчонка, показывая рукою. -Вон ваш тренд.

— Эх ты! — сказал Селифан. — Да это и есть направо: не знает, где право, где лево!

Конечно фуфло. Всё в одну кучу свалили, и вывели "среднюю температуру по больнице". Но даже в этом фуфле можно увидеть определённую закономерность. 1. По основному, часто используемому синтетическому акарациду(амитраз), постоянное снижение эффективности, с 90%, до 30-40%! Данные по флувалинату отсутствуют, почему-то? Видимо, его эффективность ещё хуже. 2. Эффективность тимола и ЩК практически без изменений(ок 70%, с незначительным ростом. 3. Динамика гибели семей с непрерывным ростом, почти на 30% за 20 лет. С 30% до 60%)
Значит, очевидна тенденция: качечство обработок от клеща основными акарацидами снижается/ гибель семей увеличивается.
Вывод: Фактор клеща достоверно увеличивает гибель семей при снижении качества обработок от него.
Практические действия: Ищите эффективные способы борьбы с клещом/ контролируйте эффективность проводимых обработок.


Анализируем график фактор искусственных подкормок(пробиотиков) к гибели семей.
2006 год - потери 30%, 2026 год - потери 55%- свыше 60%, при непрерывном росте кормления добавками за этот период(рост на 70-80%)
Результаты: Эффективность мер по подкормкам отрицательная, рост общих потерь семей пчел за период 30%!
Выводы: 1.Исследуемые подкормки -фуфло, развод пчеловодов на деньги, не более. 2. Пчелам нужен разнообразный ЕСТЕСТВЕННЫЙ белковый корм, т.е. пыльца/перга. Никакие подкормки и пробиотики её не заменят.

Потому-что эффективность обработок от клеща акарацидами снижалась, и гибель семей от клеща/вирусов продолжала нарастать. Но искусственные подкормки не изменили тенденцию к росту гибели семей никак. Всё тот же рост 30% за 20 лет.

Этот график фигня на постном масле...

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Тверяк без обид, просто хотел посмореть сочетание Вашей стратегии, тимол+щк!

Задал данные, блин нужно быть программистом, чтобы задавать правильные команды фразы, а стат данные перепроверяет и черпает сам! Никакого подвоха!

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Какие обиды? А смотреть надо не по каким-то непонятным графикам, а конкретно по моей стратегии, и её результатам у меня на пасеке. А моя стратегия не просто "тимол +ЩК". Она гораздо комплекснее и включает в себя: 1. обработка ЩК проливом ПО БЕЗРАСПЛОДУ, дважды за сезон. 2. Тимол в полосках по 5-10 грамм на семью, с длительностью лечения не менее 21 дня! 3. Контроль эффективности проведённого лечения по осыпи клеща в поддонах, и смывами, при дополнительном лечении, при необходимости.

Ну вот,а теперь задай данные по моей стратегии: Обработка щавелькой проливом ДВАЖДЫ, весной и осенью, ПО БЕЗРАСПЛОДУ. И 21 день(не менее) ТИМОЛ В ПОЛОСКАХ (5-10 ГРАММ), либо весной(отводки), либо в августе, после снятия мёда(семьи).
Можешь ввести данные по эффективности: шавелька проливом по БЕЗРАСПЛОДУ - 70-80%(дважды). Полоски с тимолом(5-10 грамм) 20-40 дней, около 50-70%.
Без обид, попробуй посчитай...

Вот делай так же-а потом РАЗГЛЯДЫВАЙ в биноклю или моноклю какая там пыльца неслась, но пчелы живы остались...

Читаю тутошние посты, вроде люди с образованием не четовым нам крестьянам, а простые истины постановки опытов и сравнений ЗАМЕТАЮТ ПОД КОВЕР.
И возникает вопрос, что это, желание запрыгнуть в уходящий вагон набитый регалиями, или попытка сбить пчеловодов с толку, затеняя реальную проблему всякой чепухой?

И снова тапком по луже во время ливня

Анализирую большие объёмы данных и перепроверив по нескольку раз, то что выдаёт ИИ за период 2024-2026год когда средние общие были 62%!:
"Пчеловоды, использовавшие щавелевую кислоту (в любом виде): средние потери за год колеблются в районе 32–37%."

"Пчеловоды, использовавшие тимол (Apiguard, Thymovar и т.д.): средние потери составляют порядка 35–42%."

Теперь по Вашей стратегии:
Проценты не вводим, потому как беспристрастный подход, а не подвох! Пчеллводы использовавшие вашу тактику или похожую тактику, (щк-проливом и тимол) всё же терпят потери на уровне 28%!
И этого достаточно, чтобы убрать лишний фон/шум от варроа-триггера КПС!

1. Амитраз применяется только по безрасплоду, таковы требования инспекторов в США, а также требования по ДУ в натуральном мёде! А в США безрасплод тока зимой и то вряд ли 1-месяц, а то и его нет!
2. ЩК и тимол разрешают применять в активный медопроизводственный сезон!
3. Метод пролива кислот (лимонная в основном) инактивирует некоторые микотоксины!
3,5. Тимол бъёт аспергилла!
4. Есть также опросы-анкеты, где еженедельный пролив ЩК и чередование ЭМ не помогало снизить статистику, И НЕ БЫЛО РАЗЛИЧИЙ ОТ ОБРАБОТОК И ПРИМЕНЯЕМЫХ СРЕДСТВ!

Потому что оно зависило от местности с фитопатогенами!

Какой только фигней не страдают люди!

Это неправда.
p.s. А тимол снижает продуктивность матки и его так же нельзя применять во время взятка.

пластинки АПИВАР с амитразом-шах и мат, длбите тапком лужу
так все же ЕГО тактику, или просто то же ДВ?
А , апидолог? что то долго соображаешь

То есть Вы проживая в США не разделяете ценности капитализЬма/монополизьма? Значить Вы не коммунист?
《Повышение цены на 5465%
В 2015 году фармакологическая фирма Шкрели приобрела права на лекарство Daraprim. Оно используется с 1950-х годов для лечения токсоплазмоза — заболевания, особенно опасного для людей с ВИЧ/СПИД. Всего за одну ночь в середине сентября 2015 года цена таблетки Daraprim выросла в 55 раз: с $13,5 до $750. В США такие повышения законны, так как правительство не вмешивается в регулирование цен на лекарства. Более того, решение Шкрели не было уникальным. Так регулярно поступают и другие компании. РБК уже писал о канадской Valeant Pharmaceuticals, которая в период с 2014 по 2015 год подняла цены более чем на 20 лекарственных препаратов. В среднем они выросли на 43%, но некоторые лекарства подорожали гораздо сильнее. Например, купив у компании Marathon права на кардиологический препарат Isuprel, Valeant увеличила цену на него на 718%, c $180 до $1 472. Цена Nitropress выросла с $215 до $881. Однако такие компании обычно держатся в тени.》

Да нас-рать мне на эти твои "объёмы" данных. Ты конкретно мои посчитай.
Это чё за бред? Какой подвох?
Не-не! "Похожая тактика щк проливом и тимол" не подходят. Пчеловоды в основном используют ЩК проливом один раз в конце сезона. И тимол в минимальных дозах. Нужна тактика: " щк проливом ПО БЕЗРАСПЛОДУ(ДВА РАЗА), и тимол В ПОЛОСКАХ, В ДОЗИРОВКЕ 5-10 ГРАММОВ НА СЕМЬЮ 20 -30 дней!
Ага, потери уже меньше 30 %.
Теперь увеличиваем обработку ЩК ПО БЕЗРАСПЛОДУ до двух раз в сезон, а дозу тимола ДО 10 ГРАММ НА СЕМЬЮ, И ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ОБРАБОТОК ПОЛОСКАМИ до 20-30 дней....
И сокращаем потери до 10 -15%.
Что и требовалось доказать.
"В огороде бузина, на деревне бабка... " Ни хрена, ни какой связи ни с фитопатогенами, ни с пыльцой. Держи клеща под контролем весь сезон, и будет тебе счастье.
Ну, может не тебе, но пчеловодам нашего региона, с достаточным количеством разнообразной пыльцы, будет точно.
Apidolog, совсем зарапортовался, бедняга!
Учи матчасть! Что такое препарат "Apivar", и как его применяют, в т.ч. и в США.
Кстати, посмотри у Р. Оливера, на его сайте. Он много его действие исследовал.

К Вашему сведению, я манипулирую КПС у себя на пасеках, а на форуме, так цементирую,/рассуждаю/обсуждаю/анализирую/наблюдаю и уже много лет как застолбил права первооткрывателя причин CCD! Считаю годы, сколько лет понадобится разумному человечеству меня догнать?

Рассуждения о привыкании и тренировки CYP 450, можно ли развить резистентность у пчёл к ксенобиотикам (токсинам природного происхождения)?
К примеру:
《Копальхен — это национальное блюдо Снверных народов, ферментированное под грузом в болоте или вечной мерзлоте мясо (оленя, моржа или кита). В процессе многомесячного созревания белки распадаются, образуя огромное количество кадаверина, путресцина и нейрина — так называемых трупных ядов.
Для обычного человека эти вещества являются сильнейшими токсинами.
• Нейрин по своему действию на организм аналогичен синтетическим фосфорорганическим отравляющим веществам (боевым газам) и сильнейшим мускариновым ядам. Он вызывает обильное слюнотечение, рвоту, понос, судороги и остановку дыхания из-за поражения нервной системы.
• Кадаверин и путресцин сильно бьют по печени и почкам, вызывая системную интоксикацию.
Как устроена генетическая адаптация и через сколько поколений она появляется?
Коренные народы Севера (чукчи, эскимосы, ненцы, ханты) могут есть копальхен без вреда для здоровья благодаря специфической биохимической адаптации, которая формировалась тысячелетиями (сотни поколений) в условиях жесткого дефицита витаминов и отсутствия других способов консервации пищи.
Устойчивость держится на двух механизмах:
• Ферментативный барьер (Генетика): В организме коренных северян печень вырабатывает колоссальное количество фермента цитохрома P450 (в частности, определенных изоферментов) и моноаминоксидазы (МАО). Эти ферменты мгновенно расщепляют кадаверин, путресцин и нейрин в кишечнике и печени еще до того, как они успеют попасть в общий кровоток и поразить центральную нервную систему.
• Кишечный микробиом (Эпигенетика и среда): Уникальный состав микрофлоры формируется с младенчества. Матери дают детям лизать кусочки ферментированного мяса или жира с самого раннего возраста. Микробиота кишечника адаптируется к переработке бактериальных продуктов, создавая дополнительный защитный эшелон.
Через сколько поколений появится привыкание?
Если гипотетически переселить популяцию людей без адаптации на жесткую диету с элементами ферментированного мяса, естественный отбор на уровне ферментной активности займет десятки поколений (минимум 500–1000 лет), причем платой за эту адаптацию будет жесточайший отбор (высокая смертность тех, у кого уровень нужных ферментов ниже). В рамках одной жизни или даже 2–3 поколений развить такую невосприимчивость к нейрину на биологическом уровне невозможно.
Важное предупреждение:
Истории о том, что копальхен можно «научиться есть, начиная с микродоз» — это опасный миф. Нейрин обладает кумулятивным (накапливающимся) эффектом и высокой токсичностью. Даже незначительный кусочек копальхена размером с ноготь может отправить неподготовленного человека в реанимацию с токсическим шоком или привести к летальному исходу.》
Допустим, если 1000-лет (это вычислил ИИ) разделить на 30-лет (среднестатистическое поколение, т.е. период смены/обновления через репродукцию), то разделив 1000 на 30, получаем цифры Кашковского о появлении адаптационных механизмов у пчёл к новой местности, отличающегося от исконного ареала данной породы (пчёлам нужно сменить 33-поколения, чтобы приобрести адаптивные механизмы к новым климатическим условиям и флоры)!

Чё, опять под дозой?

у него там кругом грибы ядовитые. Камлает.

А был ли у ваших соседей тотальный коллапс во всей красе, как говорил КОНОВАЛ, у его соседей 200-пчеллводов опросил и у многих он есть! Не думаю что Южане меньше знают пчеловодство или меньше читают Р. Оливера!

Это как в песне"танцуй пока молодой"! Ну у вас там может быть заросшие дикоросами заброшенные поля, и всё такое,! Конечно в здоровом макробиоме и здоровый микробиом пыльцы!

Всё, понесла кукуху наркота...
Ладно, когда очухаешься, поговорим.

У вас его там нет! Я Апидолог поставил вам и вашей местности диагноз, потому как Вы со своими соседями-пасечниками хотите поставить 700+ пчелошестирамников на Юга! И значить ни у кого там и нет КПС (микотоксикоза)!
(Пока!)

Вижу вижу, курнул ты знатно, прихо т словил и такой пост настрочил

Но знай дружочек, как бы не пыхтел, налить в уши чушь не смогешь, тут нормальные мужики, в школу ходили не только посидеть

Хорошее пояснение.Теперь более понятно, что почем.

Советую оформить авторство на это документально. Это важно.

Андрей, я выведу Вас из оков КПС! Делайте то что положено при пади в засуху!
Второй график показывает и доказывает, что пчеловоды начали шире использовать подкормки в неблагоприятный период! Когда пчеловоды видят скудность запасов, то уже поздно! Пчёлы уже занесли в гнездо ТО"!

Но этот график в то же время показывает и запоздалость этих подкормок! Вы должны опережать переключение пчёл на взяток от пади!

Tveriak
Интересно получается и никто об этом даже не задумывается,почему Хомич создал целую систему борьбы с
клещём Варроа в ульях МФУ,внешне и по объёму схожих с природным дуплом,где пчёлы живут и процветают миллионы лет без помощи человека и обработок химией,а пчеловодам приходится делать отводки,без расплод,менять маток,делать несколько обработок за сезон,теряя время и деньги.Причина простая,в природном дупле все пчелы от рождения роевые-долгоживущие,там матка не может засеять больше яиц чем пчёлы построят ячеек,все личинки накормлены,кормилицы получают свою порцию маточного молочка для превращения в роевую пчелу,как в природе.Пчеловод подставляя готовую сушь для засева маткой нарушает природное численное равновесие между кормилицей и личинкой,теперь на одну кормилицу приходится больше личинок,чем она в состоянии выкормить,все теряют природный иммунитет и идут на корм клещу.Вся планета кормит клеща,работают хим предприятия всей планеты вырабатывая лекарства,,пчёлы погибают,продавцы узпакетов не нарадуются своему счастью,их ловит полиция,то есть все при деле.Всю эту стройную картину разводилова может разрушить только пчеловод,выращивая и используя на пасеке в рамочных ульях роевых-долгоживущих пчёл.

Это самое сложное, чтобы понять, время начала подкормки.

Вы преувеличиваете качество выживания пчел в дупле. Посмотрите это видео. Будет другое мнение.

МФУ это. как хобби, просто иметь пчел без получения нужного количества меда. Просто игрушка.

https://dzen.ru/video/watch/6019c3703e19455d9b7e0350

Апидолог Иди к поставленной цели не смотря на высказывания некоторых "недоброжелателей"! Есть некоторые моменты в которых ты оочень прав!

Хомичу про это не рассказывайте, может расстроиться.

Для вас это неважно. Это цены только для США.

Андрей Бондарев
Пчелам всё равно где жить,хоть в дупле,хоть в любом объёме для защиты от погоды и внешнего врага,где у них есть возможность построить свой восковой дом соты,где при строительстве сот всегда соблюдается численное соотношение кормилица-личинка 1:1,лри котором личинка накормлена на 100%,у кормилицы остаётся лишнее ММ для превращения в роевую пчелу,живущую летом 60 дней,а зимой 180,способной выкормить себе замену и собрать корма для зимовки.Это аксиома,подтверждённая самими пчёлами,живущими миллионы лет,опровергнуть это невозможно как ни старайся.Пчеловод нарушает природное соотношение 1:1 используя искусственные для пчёл рамки с готовыми сотами для увеличения количества пчёл и получаемого мёда,тем самым подрывая природный иммунитет,превращая пчёл в корм для клеща и сопутствующей заразы.Исправить эту ситуацию можно очень просто,сдерживая засев матки на уровне природного,используя управляемую изоляцию матки,где матка сеет в ограниченном объёме,периодически приостанавливая засев.

Немного не в тему, но все же. В теме безвощинного гнезда отмечено два факта. 1. Соты с нуля строят непропорционально дольше, чем вощину. Предположительно, считают вощину испорченными сотами и потому быстро ремонтируют. А пустую рамку, выходит, застраивают, по своим инстинктам стройки гнезда. 2. В самострое значительно тормозится развитие. И, как следствие, летит весь график работы с семьей и, значит, как я понимаю, меда нет.

Я просто написал и дал ссылку, что и в дупле у пчел все непросто. Выживает
сильнейший. Раньше я считал, что в сильных все спасение, а после КПС встал
вопрос, а так ли это.

Все это верно. Пчеловод создает пчелам условия для продуктивного сбора меда в главный взяток. Это, что
написали вы легко проверить, посадить пчел на пустые рамки, если не слетят, то могут и не подготовиться
к зимовке и погибнут, что и бывает часто в дикой природе.

Зависит для чего вы пчел держите ....

Я завидую Вашему маниакальному упорству! Когда Вы наконец-то поймёте что пчеловоду НУЖЕН МЁД. Ваша методика не даст "большого мёда". Вы выращиваете пчёл для того чтобы они " хорошо жили" а мы для того чтобы они "хорошо таскали мёд и деньги".

Поздравляю всех активных участников темы, это и ваши заслуги! За горячии баталии и дискуссии! Особенно наших именитых оппонентов!
Видимо интерес к пчеловодству и их насущным проблемам растёт изо дня в день! Надеемся и со стороны правительств и научных кругов! Год назад всего в 2025 году пик посещений сайта/форума был чуть больше 3 тысяч был зафиксирован в неактивный сезон в далёком декабре 2019-года, когда Апидолог ещё пыхтел над своими незаконченными исследованиями!
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Апидолог, Gardiniero, Коновал, Тверяк, Gazer, Volmar Georg, Роман, Юрий, Пётр, Андрей Бондарев, Ангарский, Джинн, Владимирплотник решаете насущные и актуальные и затрагиваем глубоко болезненные проблемы пчеловодства в Мире!
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Перевалило за 10 тысяч посещений в сутки и заметьте, казалось бы в активную пору, когда самих пользователей всего считанные единицы, и работают на пасеках не покладая рук и жмотя время на другие заботы!

Это уже не скучные дискуссии об обыденном и безнадёжном положении!

Мы задаём тренд в пчеловодстве!!!

Это значить Апидолог повёл всех вперёд!

Как и большинство любителей, как хобби и для
получения меда для себя и близких.

Это в общем на форуме, а статистика темы считается
по- другому. Запишите посещение темы на сейчас и затем
через сутки. Это и будет статистика и популярность
этой темы.

30.05.2026__9.00__1,211,126___

Gardiniero
График такой:по весне наращиваешь максимум расплода,затем весь этот расплод переводишь в роевое природное состояние с помощью изоляции матки с подсеиванием,через 21 день обрабатываешь по без расплоду и получаешь чистую пчелу для работы на взятках на 1,5 месяца вместо выращивания летних КЖП и т.д.,всё это ты читаешь лет пять но ничего не сделал,не проверил,проверь.

Gardiniero
График такой:по весне наращиваешь максимум расплода,затем весь этот расплод переводишь в роевое природное состояние с помощью изоляции матки с подсеиванием,через 21 день обрабатываешь по без расплоду и получаешь чистую пчелу для работы на взятках на 1,5 месяца вместо выращивания летних КЖП и т.д.,всё это ты читаешь лет пять но ничего не сделал,не проверил,проверь.

Gardiniero
График такой:по весне наращиваешь максимум расплода,затем весь этот расплод переводишь в роевое природное состояние с помощью изоляции матки с подсеиванием,через 21 день обрабатываешь по без расплоду и получаешь чистую пчелу для работы на взятках на 1,5 месяца вместо выращивания летних КЖП и т.д.,всё это ты читаешь лет пять но ничего не сделал,не проверил,проверь.

Коновал
Пчеловоды всего мира с маниакальным упорством пытаются переломить природные инстинкты пчел для получения прибыли и получили с приходом клеща Варроа вместо прибыли убытки,КПС и теперь с маниакальным упорством лечат заведомо дохлых пчёл,приносящих убытки.Таскать мёд и деньги могут только здоровые роевые пчёлы,которых вы тупо ослабляете делая отводки,боясь роения вместо использования этого инстинкта для получения прибыли.Учитесь у пчел.

ВАУ ,прогрессуешь прям, похвально..

Еще немного и поймешь-что не через 21 день надо делать заключительную обработку, думаю к следующему году дойдет почему

А с чистой пчелой любые взятки по карману и без изоляторов

Это ты про себя гутаришь? Ведь пчелы у тебя мед не таскают - значит у тебя пчелы больные и не роевые ...