Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Причину слёта пчёл ищем вместе.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Слет пчелосемей
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600
Андрей Бондарев
Цитата(Apidolog @ Вторник, 10 Марта 2026, 21:28)
Лучший способ обеспечить пчел кверцетином — это разнообразие медоносов.
Пыльца подсолнечника, каштана и многих дикоросов богата этим веществом.
*



Это, как в песне,- А я еду, а я еду за туманом и за запахом тайги... Опять надо
переезжать к ним, раз они не растут рядом. hi.gif
volmar_georg
Цитата(Apidolog @ Вторник, 10 Марта 2026, 21:28)
• L-Метионин: Критически важен для синтеза белков и детоксикации. Без него пчела не может нарастить жировое тело.
• L-Лизин: Отвечает за рост личинок и общую массу пчелы.
• L-Триптофан: Влияет на поведение и устойчивость к стрессам.
*


????? hmm.gif
Андрей Бондарев
Цитата(Tveriak @ Среда, 11 Марта 2026, 8:44)
Но низкое качество препарата не исключает наличие резистентности
клеща к его дв. Почему и надо всегда контролировать результат
проведенного лечения.
*



Борьба с клещом уже превращается в отдельную науку для пчеловода. hmm.gif
Andrey-Sher

Цитата(Tveriak @ Среда, 11 Марта 2026, 8:44)
Но низкое качество препарата не исключает наличие резистентности клеща к его дв
*


скорее новомодные пчелы не дают его выбить как нужно по инструкции, осенью по безрасплоду., 1 раз.
Коновал
Цитата(Apidolog @ Среда, 11 Марта 2026, 3:55)
Наиболее высокие концентрации находятся в виноградных косточках
*


Этого добра у меня вайлом! biggrin.gif
Tveriak
Цитата(Andrey-Sher @ Среда, 11 Марта 2026, 6:20)
скорее новомодные пчелы не дают его выбить как нужно по инструкции, осенью по безрасплоду., 1 раз
*


Не суть, что снижает качество обработок. Причин может быть масса. Главное, надо это понимать, и проверять эффективность проведенного лечения. И вовремя долечивать, если требуется.
Tveriak
Цитата(Андрей Бондарев @ Среда, 11 Марта 2026, 6:01)
Борьба с клещом уже превращается в отдельную науку для пчеловода.

*


Это уже давно наука. Но для простого пчеловода просто надо знать пороговые значения заклещенности семьи, и выполнять требования в системе контроля клеща варроа. Не просто "обработал=вылечил", а " обработал- проверил-получил нужный результат = вылечил". Конечно все сложнее стало. А что делать? dntknw.gif
Andrey-Sher
Цитата(Андрей Бондарев @ Среда, 11 Марта 2026, 9:01)
Борьба с клещом уже превращается в отдельную науку для пчеловода.
*


к вет препаратам инструкция прилагается.
кто ее не читает, потом делает открытия.
Andrey-Sher
Цитата(Tveriak @ Среда, 11 Марта 2026, 9:28)
Не суть, что снижает качество обработок.
*


как это?
по расплоду без толку обрабатывать.
да и температуру нельзя игнорировать. толку от обработки если при низкой температуре окружающей среды клещ глубоко под стергиты забрался ?
а раньше по теплу не можете, потому что расплод.. а расплод потому что пчелы такие.. дурные.
а потом еще и зимой стартовать начинают, расплод гнать. а пчеловод как дете малолетнее радуется этому. ну а далее науку сочиняете, как весь сезон бороться с этой проблемой. которую сами и развели.
Tveriak
Цитата(Andrey-Sher @ Среда, 11 Марта 2026, 6:52)
как это?
*


А так! Будете бесконечно искать причины плохого качества обработок, а точно никогда не узнаете. Да ещё они разные могут быть, при каждой обработке. dntknw.gif
Цитата(Andrey-Sher @ Среда, 11 Марта 2026, 6:52)
по расплоду без толку обрабатывать.
*


А это смотря что понимать под "толковостью". Вот в прошлом сезоне я сделал замер заклещеванности у всех семей пасеки. В начале августа. В двух было более 10%, ещё при большом количестве расплода. После почти двух месяцев лечения полосками, в сентябре, смывы в этих же семьях показали 4-5%. Есть толк от полосок? Однозначно! Достаточно этого для зимовки? Я посчитал, что не достаточно. По без расплоду пролил щавелькой. Семьи отлично перезимовали, уже частично облетались. Сегодня планирую посмотреть. Выложу видео.
Andrey-Sher
Цитата(Tveriak @ Среда, 11 Марта 2026, 10:07)
Будете бесконечно искать причины плохого качества обработок, а точно никогда не узнаете. Да ещё они разные могут быть, при каждой обработке.
*


у меня проблемы начались когда пчелу поменял на южную. хваленую. и сразу клеща валом стало.

Цитата(Tveriak @ Среда, 11 Марта 2026, 10:07)
После почти двух месяцев лечения полосками, в сентябре, смывы в этих же семьях показали 4-5%.
*


ахренеть...
2 месяца...
когда же им мед носить?
25 июня взяток у меня закончился, до 5 августа край магазины сняты, и сразу обработка от клеща.
пару раз полоски поставил в недельном интервале, 25 августа кормить до полного, числа 10 сентября бипин, через 2-3 недели еще разок.

полоски 3 дня действует, нет смысла на месяц их оставлять, потому и в интрукции писали, через неделю заменить.
потому что 3 дня работают, а клещ потом еще 3 дня гуляет.
Apidolog
Цитата(volmar_georg @ Среда, 11 Марта 2026, 8:59)
?????
*


Вот блин сижу я простофиля возле "старого корыта" и со стамеской очищаю освободившуюся возможность, то есть улей слетевшей семьи, думаю о прочитанном в новостях, все блин кому не лень делют стартапы/ пилят инвест проекты, неужель нельзя никак масштабировать глобально? Спилить так сказать, и мне, что нибудь да немножко, тоже?
А ведь проблема то глобалька!
Ув Волмар смогу ли написать программу с использованием (ii) , то есть сам с накопившимися большими данными (историческим в том числе) в базах Google Scholar, PubMed, ResearchGate с машинным обучением которая "роется" в BEE-BOOK (Coloss), базы данных Министерства сельского хозяйства (USDA), данные проекта Bee Informed Partnership объединив с World Weather Information Service, интегрируя с данными апаратов дистанционное зондирование Земли (ДЗЗ) и Alltech Mycotoxin Management считаю можно добиться 100-1% предсказания слётов в местностях! blink.gif
Ну как я напИсал? smile.gif
А если серьёзно?
Я ведь смогу объединить апи, микро, макро, мико, агро, био и мат. моделирование! А ии спрограммирует blink.gif
Коновал
Цитата(Apidolog @ Среда, 11 Марта 2026, 10:44)
Ну как я напИсал?
*


Бумага всё стерпит! biggrin.gif Вольмар писал что в каждой местности при разных содержаниях кверцетина в пыльценосах нужен индивидуальный подход в дозировке. В моих условиях это можно сделать только экспериментальным путём, при этом начать с минимальной дозы. imho.gif
Apidolog
Цитата(Коновал @ Среда, 11 Марта 2026, 11:09)
минимальной дозы.
*


Не зная брода вы сядете на мель и даже на своём катере! smile.gif
Вот я задаю Вам первый вопрос и Вы уже запутаетесь в концетрациях! Нет?
Тогда слушайте вопрос на бесплатно:
"Скажи добрый молодец правду, да не ври, у Вас каждый год случаются слёты иль нет?"
volmar_georg
Цитата(Коновал @ Среда, 11 Марта 2026, 11:09)
условиях это можно сделать только экспериментальным путём, при этом начать с минимальной дозы.
*


Правильно, примерный расчет по известным сортам дает 25-30 мг на кг подкормки до 50 мг
Цитата(Apidolog @ Среда, 11 Марта 2026, 11:26)
Вот я задаю Вам первый вопрос и Вы уже запутаетесь в концетрациях! Нет?
*


Это вы себе задаете?
Вы чего-то здорово не просекаете. dntknw.gif
Знакомы с расчетом антидота, конкретно, а не мусором от ИИ?
Можете вычислить скорость потребления белка ульевыми пчелами?
Что такое носитель антидота?
Если информация, что Тверяк к тому же фармацевт, спросите у него. Возможно поделится.
Вбросы от ИИ ничего не решат за вас.
Roman_68
Цитата(Andrey-Sher @ Среда, 11 Марта 2026, 9:20)
скорее новомодные пчелы не дают его выбить как нужно по инструкции, осенью по безрасплоду., 1 раз.
*


Есть подходы к ведению пчеловодства под названием АНТИСЛЕТНЫЕ...

можно даже тему на форуме выделить, где каждый может высказаться по своим наблюдениям, как он держал пасеку, что слетов не было и ослаблений тоже.

в целом основные аспекты всем известны imho.gif
volmar_georg
Цитата(Apidolog @ Среда, 11 Марта 2026, 10:44)
Ув Волмар смогу ли написать программу с использованием (ii) , то есть сам с накопившимися большими данными (историческим в том числе) в базах Google Scholar, PubMed, ResearchGate с машинным обучением которая "роется" в BEE-BOOK (Coloss), базы данных Министерства сельского хозяйства (USDA), данные проекта Bee Informed Partnership объединив с World Weather Information Service, интегрируя с данными апаратов дистанционное зондирование Земли (ДЗЗ) и Alltech Mycotoxin Management считаю можно добиться 100-1% предсказания слётов в местностях!
*


Это что за бред? blink.gif
Apidolog
Цитата(volmar_georg @ Среда, 11 Марта 2026, 11:48)
Это что за бред?
*


КПС - это массовость, это глобально! Нужен массовый триггер, а не локальный пестицид в качестве триггера и его антидот! imho.gif
Ув. Волмар Вы соглашаетесь с выводами учёных что подсолнечная пыльца "золотой стандарт" по полезности для пчёл? Там и квертицина и кемпферола очень даже предостаточно! Но есть и исследования которые выдвигают что они вредят опылителям в определённой концентрации! У шмелей были проблемы!
hi.gif
пахарь
Пока мы тут судачим , американцы сделали препарат для пчёл. он делает бесплодным Варро .
https://www.mannlakeltd.com/blog/norroa-a-n...a-mite-control/

Норроа воздействует на ключевой белок, участвующий в процессе яйцекладки у клещей. Его активный компонент, вадескана, проникает в организм клещей, когда они прячутся под личинками перед окукливанием. После этого клещи теряют способность к размножению, что предотвращает рост популяции и наносимый пчелам вред. Поскольку Норроа препятствует размножению клещей, а не убивает их, этот целенаправленный подход к борьбе с варроа не оказывает негативного влияния на взрослых пчел, маток, расплод и людей.

Я тут жене сказал она медик , они что чёкнулись а если попадет в мёд , или дугой вопрос а как действовать на матку -трутня ???????????????????????????????????????????????????
пахарь
по английски Norroa
volmar_georg
Цитата(Apidolog @ Среда, 11 Марта 2026, 12:05)
Ув. Волмар Вы соглашаетесь с выводами учёных что подсолнечная пыльца "золотой стандарт" по полезности для пчёл?
*


Нет.
Дайте ссылку, где есть такие выводы
пахарь
только вот цена ууууу https://www.mannlakeltd.com/varroa-mite/norroa/
Apidolog
Цитата(пахарь @ Среда, 11 Марта 2026, 12:25)
Пока мы тут судачим , американцы сделали препарат для пчёл. он делает бесплодным Варро .
*


Ставлю 100 баксов, супротив КПС - норроа бесполезная штучка! dance2.gif
Gardiniero
Цитата(пахарь @ Среда, 11 Марта 2026, 12:25)
Я тут жене сказал она медик , они что чёкнулись а если попадет в мёд , или дугой вопрос а как действовать на матку -трутня
*



Раз амерский сельхознадзор выдал разрешение - значит безопасность проверена. Я с месяц про все это тут писал. blush2.gif Это РНК-вакцина, которая блокирует синтез какого-то клещевого белка. Если у человека нет этого белка, блокировать нечего. Думаю, амеры не дураки, это знают. А работает по любимому многими тут механизму горизонтального наследования через ММ им. Вавилова-Гарбиана-Маори. biggrin.gif tongue.gif То есть, пчела весной съела вакцину, покормила личинку, вакцина в ММ и так на несколько поколений пчел, как это ни противоречит всему, что учили в школе. У клеща нет шансов. Думаю, лет через пять много таких вакцин будет. Тут главное начать. Кстати, такие вакцины и от вирусов пчел ваяют. Для человека, видать, сложнее пройти регистрацию, хотя нобелевку лет десять как дали.
Андрей Бондарев
Цитата(Andrey-Sher @ Среда, 11 Марта 2026, 9:50)
к вет препаратам инструкция прилагается.
кто ее не читает, потом делает открытия.
*



Советую самим читать регулярно. Они тоже меняются
на лету. Было, что БИПИН можно применять и весной,
сейчас на основных уже нет. А от вирусов надо еще
поискать. Далеко не каждому пчеловоду в глуши это
доступно, а точки как раз там. hi.gif
Андрей Бондарев
Цитата(пахарь @ Среда, 11 Марта 2026, 12:25)


Норроа — подход нового поколения к борьбе с клещом варроа
После более чем десяти лет разработок и тысяч реальных полевых испытаний, Норроа наконец-то появился. В условиях роста устойчивости к существующим методам лечения и увеличения потерь пчелиных семей, пчеловоды по всей стране ищут более безопасные, эффективные и устойчивые решения, которые экономят время и деньги. Норроа доказал свою эффективность в решении этих проблем.

Клещи варроа остаются самой разрушительной угрозой для здоровья медоносных пчел

Клещи варроа остаются самой разрушительной угрозой для здоровья медоносных пчел. До сих пор большинство методов лечения были сосредоточены на стратегиях «нокаута», уничтожая клещей после того, как они уже размножились и распространили вирусы по всей колонии. Норроа предлагает нечто совершенно новое: он останавливает размножение клещей еще до его начала.

Норроа действует, воздействуя на ключевой белок, участвующий в производстве яиц клещей. Его активный ингредиент, вадескана, всасывается, когда клещи контактируют с ним, прячась под личинками перед запечатыванием яиц. После попадания в организм клещи теряют способность к размножению, что предотвращает рост популяции и последующий вред для пчел. Поскольку Норроа предотвращает размножение, а не убивает клещей напрямую, этот целенаправленный подход к борьбе с клещом варроа не оказывает воздействия на взрослых пчел, маток, расплод или людей.

Норроа безопасен и прост в применении, не требует смешивания, измерения или специального оборудования. Он производится в США, полностью зарегистрирован EPA с исключениями по допустимым концентрациям в меде и воске.

Норроа обеспечивает длительную защиту — до 18 недель (4,5 месяцев) после однократного применения. Полевые испытания показали, что Норроа является самым долгодействующим средством борьбы с клещами из доступных на рынке, поддерживая низкий уровень клещей в течение всего сезона. У пчелиных семей, обработанных Норроа, также наблюдалась значительно более высокая выживаемость зимой, особенно при раннем применении или в рамках комплексной стратегии.

Поскольку эффективность традиционных методов лечения снижается, время выпуска Норроа имеет решающее значение. Это первый новый акарицид с таким механизмом действия почти за десятилетие, предоставляющий пчеловодам мощный новый инструмент для поддержания здоровья пчелиных семей.

Преимущества Норроа

Как использовать Норроа:

Активный ингредиент Норроа называется вадескана и входит в состав сахарного сиропа. Он поставляется в предварительно отмеренном и смешанном виде в пакетиках. Для каждого улья требуется два пакетика на дозу.

Применение простое: отклейте этикетку с надписью, чтобы открыть встроенные перфорации, обеспечивающие пчелам доступ к сиропу. Поместите пакетики прямо на рамки с расплодом или на дно улья. Пчелы полностью опустошат пакетики за день-два, после чего пустые пакетики можно удалить.

После того, как сироп накопится в расплодном гнезде, пчелы-кормилицы начнут использовать его в качестве корма для расплода. Это критически важно для действия Норроа. Когда клещи варроа прячутся под личинками непосредственно перед запечатыванием ячеек, они сталкиваются с препаратом Норроа во время последнего кормления личинок. Даже небольшого количества достаточно, чтобы остановить размножение клещей. Если запасы сиропа остаются в расплодной зоне, уровень клещей остается стабильным и подавленным.

Для достижения наилучших результатов применяйте препарат, когда:
- Уровень клещей низкий (всегда проводите мониторинг перед обработкой)
- Расплод открыт
- Медовые надставки отсутствуют на улье

Поскольку препарат имеет сиропообразную консистенцию, соблюдайте обычные правила подкормки, избегайте применения во время обильного нектара и подождите около недели после обработки, прежде чем устанавливать надставки. Период между обработкой и установкой надставок обычно составляет не более 10 дней.

Если уровень клещей уже высок, Норроа все еще можно использовать в рамках комплексной борьбы с вредителями (IPM). Испытания во Флориде показали, что сочетание Норроа с нокдаун-препаратом, применяемым непосредственно перед ним или одновременно с ним, может привести к отличному контролю клещей и высокой выживаемости в зимний период.

Норроа — лучшее решение проблемы клеща варроа

Норроа — это значительный шаг вперед в борьбе с клещом варроа. Он добавляет мощный, безопасный и простой в использовании вариант в стратегию интегрированной защиты растений каждого пчеловода, что особенно важно в условиях роста устойчивости к традиционным методам лечения.

Посетите сайт www.norroa.com, чтобы узнать больше.

sokolskikh
Цитата(Gardiniero @ Среда, 11 Марта 2026, 13:01)
, амеры не дураки,
*


Вот вот.
Цитата(Gardiniero @ Среда, 11 Марта 2026, 13:01)
У клеща нет шансов
*


И копают знают куда, а не грибы собирают.
sokolskikh
Цитата(пахарь @ Среда, 11 Марта 2026, 12:33)
только вот цена ууууу https://www.mannlakeltd.com/varroa-mite/norroa/
*


Если будет работать, imho.gif аналоги не заставят себя ждать.
Gardiniero
Цитата(sokolskikh @ Среда, 11 Марта 2026, 13:22)
И копают знают куда, а не грибы собирают.
*



За неимением гербовой... 1. На коленке синтез РНК не проведешь 2. Ни одного работоспособного и, главное, клинически проверенного препарата от вирусов пчел нету в магазе. Приходится брать в природе. biggrin.gif
Apidolog
Цитата(volmar_georg @ Среда, 11 Марта 2026, 12:30)
Дайте ссылку, где есть такие выводы
*


Food as Medicine: A Review of Plant Secondary Metabolites from Pollen, Nectar, and Resin with Health Benefits for Bees
Bandele Morrison1
Laura R. Newburn2
and
Gordon Fitch
Пища как лекарство: обзор вторичных метаболитов растений из пыльцы, нектара и смолы, обладающих полезными свойствами для пчел.
Банделе Моррисон 1
Лаура Р. Ньюберн 2
Гордон Фитч

Medicinal value of sunflower pollen against bee pathogens
Jonathan J. Giacomini, Jessica Leslie, …Lynn S. Adler
Apidolog
Цитата(Андрей Бондарев @ Среда, 11 Марта 2026, 13:20)
Норроа — лучшее решение проблемы клеща варроа
*


Чёт у меня сомнения насчёт решения! То есть норрога кастрирует клещей в одном поколенье, то судя по законам отбора "усугубляемого генетическим проникновением", в последующих поколениях они отрастят ТО-ТО, что дядя не гоРРюй! blink.gif
Apidolog
Говорю же, чет я опять скептикую!
Tveriak
Цитата(Andrey-Sher @ Среда, 11 Марта 2026, 7:20)
когда же им мед носить?
*


Апрель-май, июль- первая декада августа. dntknw.gif
Цитата(Andrey-Sher @ Среда, 11 Марта 2026, 7:20)
полоски 3 дня действует,
*


Мои с тимолом до трех недель. Я сам готовлю. hi.gif ирн
Ангарский
Цитата(Gardiniero @ Среда, 11 Марта 2026, 18:01)
Цитата
Цитата(пахарь @ Среда, 11 Марта 2026, 12:25)
Я тут жене сказал она медик , они что чёкнулись а если попадет в мёд , или дугой вопрос а как действовать на матку -трутня

Раз амерский сельхознадзор выдал разрешение - значит безопасность проверена.
*


Я бы не был так уверен в друзьях амерах, сперва дают, потом запрещают - побочки выявляются ....Это как в поговорке: "Нет здоровых людей, есть не до обследованные"
volmar_georg
Цитата(Apidolog @ Среда, 11 Марта 2026, 14:02)
A Review of Plant Secondary Metabolites from Pollen, Nectar, and Resin with Health Benefits for Bees
*


И где там, что пыльца подсолнечника золотой фонд для медоносных пчел?
Eight beneficial metabolites were documented from ten or more families; these include
quercetin (35 families in 22 orders), kaempferol (29 species, 19 orders), linolenic acid (22 families, 20 orders), linoleic acid (18 families, 16 orders), rhamnetin (15 families, 12 orders),
p-coumaric acid (11 families, 8 orders), rutin (10 families, 10 orders), and cinnamic acid (10
families, 9 orders). Most families with high beneficial metabolite diversity (e.g., Arecaceae,
Asteraceae, Brassicaceae, Fabaceae) share broadly similar suites of metabolites, including
most of these widespread metabolites.
Вы плохо знаете состав пыльцы цветковых растений. Главное отличие в составе гликозидов распротраненных флавонов и дитерпенах. hi.gif
Apidolog
Цитата(volmar_georg @ Среда, 11 Марта 2026, 15:29)
Вы плохо знаете состав пыльцы цветковых растений. Главное отличие в составе гликозидов распротраненных флавонов и дитерпенах.
*


Конечно это моё слабое место в знаниях! Вот Вы нам и объясните, почему Коновалу порекомендовали смесь для подкормки квертицина и кемпферола, когда по содержанию чемпион среди пылец по сочетанию этих веществ, не по отдельности конечно!
《Подсолнечник (Helianthus annuus)
Безусловный лидер по концентрации флавоноидов. Кверцетин и кемпферол здесь находятся в форме гликозидов в очень высоких концентрациях. Эта пыльца часто преобладает в товарных сборах, обеспечивая базовый уровень антиоксидантной защиты семьи.》из интернета, вывод легко подтверждается кликами

Далее:
«Мы пробовали и другие монофлорные пыльцы, то есть пыльцу с одного цветка, но, похоже, нам невероятно повезло с пыльцой подсолнечника», — сказала соавтор исследования Ребекка Ирвин, профессор прикладной экологии в Университете штата Северная Каролина. «Ни одна из других изученных нами пыльц не оказывала такого стабильного положительного воздействия на здоровье шмелей».
https://news.ncsu.edu/2018/09/sunflower-pol...-protects-bees/

hi.gif
Коновал
Цитата(Apidolog @ Среда, 11 Марта 2026, 11:26)
"Скажи добрый молодец правду, да не ври, у Вас каждый год случаются слёты иль нет?....и Вы уже запутаетесь в концетрациях
*


Конечно каждый год! Например в прошлом году было 6% слётов... При этом слетели САМЫЕ СИЛЬНЫЕ семьи. Из них ТРИ экспериментальные семьи кормилися белковыми подкормками "на убой". В связи с этим у меня есть подозрение что не пыльца виновата а "ядовитый нектар" подсолнечника. imho.gif
В догонку пример. Один "плохой" пчеловод с целью "повышения товарного взятка" biggrin.gif подкармливал пчёл во время взятка с подсолнуха сахарным сиропом. Так у него не было осенней просадки семей после взятка с подсолнечника. blink.gif
Apidolog
[quote=volmar_georg,Среда, 11 упс
Коновал
Цитата(пахарь @ Среда, 11 Марта 2026, 12:29)
по английски Norroa
*


Это долгоиграющий системный акарицид- полная задница!!! Наверняка проявятся побочные явления. Я бы не стал им пользоваться. Пусть Амеры понижают процент своей гибели пчёл ... а мы будем кушать попкорн. biggrin.gif
Apidolog
Цитата(Коновал @ Среда, 11 Марта 2026, 16:47)
Один "плохой" пчеловод с целью "повышения товарного взятка"  подкармливал пчёл во время взятка с подсолнуха сахарным сиропом. Так у него не было осенней просадки семей после взятка с подсолнечника
*


Это бабка не знает азов пчеловодства, потому как прежде чем пересказать следующей бабке или дедке, должна была подумать! Пчёлы не будутЪ брать сироп, если в природе есть нектар! А ежели нектару нет, то и пыльцы соответственно тоже! То есть подсолнух как таковой может и был но он не цвёл! biggrin.gif
volmar_georg
Цитата(Apidolog @ Среда, 11 Марта 2026, 16:42)
почему Коновалу порекомендовали смесь для подкормки квертицина и кемпферола,
*


или/или
Цитата(Apidolog @ Среда, 11 Марта 2026, 16:42)
Безусловный лидер по концентрации флавоноидов. Кверцетин и кемпферол здесь находятся в форме гликозидов в очень высоких концентрациях.
*


Если у Коновала такая ситуация, то не было бы такой гибели пчел после подсолнечника. И опять и снова. СОРТА с неспецифическими белками. И по моей базе содержание флавонов в сортах подсолнечника колеблется кратно
Цитата(Apidolog @ Среда, 11 Марта 2026, 16:42)
невероятно повезло с пыльцой подсолнечника»
*


Сеас погляжу чем там восхищается профоссор. И к этому. Физиология пищеварения шмелей и пчел очень сильно различается.
volmar_georg
Цитата(Apidolog @ Среда, 11 Марта 2026, 16:42)
Ни одна из других изученных нами пыльц не оказывала такого стабильного положительного воздействия на здоровье шмелей
*


Sunflower pollen reduces a gut pathogen in worker
and queen but not male bumble bees
Recent studies have found that consuming
sunflower pollen reduces the gut pathogen
Crithidia bombi in workers of the common
eastern bumble bee (Bombus impatiens).
Лучшее против паразита из того, что было. А вот по белку проруха.
У Коновола в принципе другая ситуация.
И да, по флавонолам у подсолнечника от 32 мкг до 140 мкг на грамм пыльцы.
Apidolog
Цитата(volmar_georg @ Среда, 11 Марта 2026, 18:01)
Лучшее против паразита из того, что было. А вот по белку проруха.
У Коновола в принципе другая ситуация.
И да, по флавонолам у подсолнечника от 32 мкг до 140 мкг на грамм пыльцы.
*


Коновал тот ещё хитрый Лис, знает всё, у него было отвались сезонов чтобы проверить множество комьинаций и сочетаний! imho.gif
В его рецепте изначально фигурировали: триптофан, метионин и лизин тоже если не ошибаюсь! Идея была такова, что в засушливый год, у подсолнуха совсем бедная начинка в пыльце по аминокислотам! То есть скрытый голод порождает остальные скрытые болезни (вирусы) и варроа добивает, или п/с не может нарастить вителлогенин на зиму!
Конечно, теория имеет право на существование, тем более подходит по многим параметрам!

Но у меня было 2-таких эпизода, что на новом месте, где не воздылывался подсолнух, в условиях даже когда урожай потерян, КПС - не было!
И КПС был там где развились фитопатогены!
Теперь мне интересно: как я узнал от Вас и других, что и фенолы и разные активные вещества выделяются растительным организмом в ответ на поражение фитопатогенами могут угнетать, подавлять развитие пчёл, вплоть до проявлений слёта и КПС, или фатального ослабления!
И это тоже интересная мысль, потому как не все фитопатогены синтезируют микотоксины! Возможно это растение (подсолнух) не имел в своём ареале коэволюционного опыта вместе с видами апис, и растению без разницы кто повадился грабить его ресурсы/пыльцу в скудный стрессовый период! Грох! И нет грабителя! imho.gif
Коновал
Цитата(Apidolog @ Среда, 11 Марта 2026, 16:55)
Это бабка не знает азов пчеловодства, потому как прежде чем пересказать следующей бабке или дедке, должна была подумать! Пчёлы не будутЪ брать сироп, если в природе есть нектар! А ежели нектару нет, то и пыльцы соответственно тоже! То есть подсолнух как таковой может и был но он не цвёл!
*


Сироп берут аж бегом! Попробуй вовремя СРЕДНЕГО взятка ...потом расскажешь. biggrin.gif bye.gif
Коновал
Цитата(Apidolog @ Среда, 11 Марта 2026, 19:22)
Грох! И нет грабителя!
*


В любые года засушливые, дождливые, благоприятные подсолнух садил пчёл. После него пчёлы значительно проседали а сильные семьи исчезали. Поэтому твоя теория о микотоксинах на подсолнухе сомнительна. bye.gif
Apidolog
Цитата(Коновал @ Среда, 11 Марта 2026, 20:06)
благоприятные подсолнух
*


Здесь не соглашусь! Бывают и отличные сезоны на подсолнухе и даже у меня! acute.gif
Apidolog
Коновал
Скажите тока по чесноку! Видели ли в своём саду как Ваши пчёлы лакомились прокусанными ягодами винограда? hi.gif
Коновал
Цитата(Apidolog @ Среда, 11 Марта 2026, 20:56)
Коновал
Скажите тока по чесноку! Видели ли в своём саду как Ваши пчёлы лакомились прокусанными ягодами винограда?
*


Около 5 лет назад наблюдал такое. Это было не массовое явление.
Коновал
Цитата(Apidolog @ Среда, 11 Марта 2026, 20:13)
Здесь не соглашусь! Бывают и отличные сезоны на подсолнухе и даже у меня!
*


Просадка на подсолнухе присутствует всегда... но степень бывает разная.
Коновал
Цитата(Apidolog @ Среда, 11 Марта 2026, 20:13)
Здесь не соглашусь! Бывают и отличные сезоны на подсолнухе и даже у меня!
*


Просадка на подсолнухе присутствует всегда... но степень бывает разная.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО