Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Причину слёта пчёл ищем вместе.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Слет пчелосемей
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600
Андрей Бондарев
Вот, что написал пчеловод в 2016 году о КПС...

Такая же картина , пчел нет , матка и несколько молодых пчел , у некоторых шт 30-40 печ расплод . А у некоторых пс одна матка бегает и очень даже живой и без клеща .
У нас в Татарстане в этом году очень катастрофичная ситуация , многие еще молчат , отошли семьи у очень авторитетных пчеловодов . В правой стороне Волге ( Тетюшский , Камско устьинский и Верхне Услонские районы ) не было взятки , нет меда . Липа ( съеден червями ) и не выделяли полевые цветы , испортилась погода . Уже 5 ого сентября у меня не было 20 пс из 168 . Да не успел лечить , не спорю , пришлось кормить , до 20 августа закончил подкормкой 15 , 21 , 26 сентября лечил . Но что должно было умереть те все равно умерли . Занес 100 и из них 40 пс более менее .
Клещ , тоже интересно , были времена что пчелы ползали по земле , не могли даже собирать нектар , не было препаратов и не знали пчеловоды как лечить но коллапса такого не было .
Акарапидоза и СССР тоже было , но не было коллапса . Так как расплод не болеет акарапидозом пчелы не как не должны умирать осенью .
Подкормка , в другие года подкармливал и в 10 и 20 сентября и пчелы успевали . Были случаи у некоторых пчеловодов привезли пс ис леса с кочевки а там нет пчел .
Назиматоз , Хоть какой он , но пс не должны болеть осенью , тем более в 35 гр август .
Скорее всего это новая не изученная болезнь , может даже придуманный для уничтожения пчеловодства .
Gardiniero
Цитата(Андрей Бондарев @ Среда, 29 Апреля 2026, 8:41)
Такая же картина , пчел нет , матка и несколько молодых пчел , у некоторых шт 30-40 печ расплод . А у некоторых пс одна матка бегает и очень даже живой и без клеща .
У нас в Татарстане в этом году очень катастрофичная ситуация , многие еще молчат , отошли семьи у очень авторитетных пчеловодов . В правой стороне Волге ( Тетюшский , Камско устьинский и Верхне Услонские районы ) не было взятки , нет меда . Липа ( съеден червями ) и не выделяли полевые цветы , испортилась погода . Уже 5 ого сентября у меня не было 20 пс из 168 . Да не успел лечить , не спорю , пришлось кормить , до 20 августа закончил подкормкой 15 , 21 , 26 сентября лечил . Но что должно было умереть те все равно умерли . Занес 100 и из них 40 пс более менее .
Клещ , тоже интересно , были времена что пчелы ползали по земле , не могли даже собирать нектар , не было препаратов и не знали пчеловоды как лечить но коллапса такого не было .
Акарапидоза и СССР тоже было , но не было коллапса . Так как расплод не болеет акарапидозом пчелы не как не должны умирать осенью .
Подкормка , в другие года подкармливал и в 10 и 20 сентября и пчелы успевали . Были случаи у некоторых пчеловодов привезли пс ис леса с кочевки а там нет пчел .
Назиматоз , Хоть какой он , но пс не должны болеть осенью , тем более в 35 гр август .
Скорее всего это новая не изученная болезнь , может даже придуманный для уничтожения пчеловодства
*



И опять не клиника, а диагноз постмортум. Но есть намек - голод.

Цитата(Apidolog @ Среда, 29 Апреля 2026, 3:49)
Отрегулируйте свой поисковик, который сами написали,
*



Эта, думаю просто в РФ замедлен зарубежный трафик. Сайты, к которым редко обращаются (т.е. они не на находятся в российском кеше на проксисервере) - грузятся очень медленно. Вчера так и не смог посмотреть данные брюссельской обсерватории по солнечной активности. Да и некоторые другие едва тянут, включая ФАО.
volmar_georg
Цитата(Apidolog @ Среда, 29 Апреля 2026, 3:49)
Отрегулируйте свой поисковик, который сами написали, Вы не программист
*


Ну надо же, а я и не знал об этом все годы.
Это не научная статья, поэтому ее нет в депозитарии.
Пётр Деулин
Цитата(Андрей Бондарев @ Среда, 29 Апреля 2026, 9:46)
С чего вы это взяли?
*


У него же кпс регулярно.
Пётр Деулин
Цитата(Apidolog @ Среда, 29 Апреля 2026, 6:06)
Это правильное решение!
*


Точно. Ещё шнурки на валенки ему обязательно нужно будет купить biggrin.gif
Gardiniero
Цитата(Пётр Деулин @ Среда, 29 Апреля 2026, 11:38)
Точно. Ещё шнурки на валенки ему обязательно нужно будет купить
*



Вот слетят у Вас пчелы и будете ныть про бипин не той системы. А открыли бы журнал, полистали бы фотобанк смартфона и,глядишь, чего бы оттуда выудили. Хоть бы с толком для обществ слетели, а не по-пусту.
volmar_georg
“Регулирование коллективного фуражировочного поведения сложный процесс, использующий несколько каналов для сбора информации и чувствительный к широкому спектру факторов и петель обратной связи (Seeley 1986; Seeley et al. 1991). Например, временное разделение труда между задачами внутри улья и задачами по поиску пищи вне колонии регулируется феромоном, вырабатываемым взрослыми фуражирами , который передается сородичам по гнезду посредством трофаллаксиса (Leoncini et al. 2004). Отдельные фуражиры оценивают прибыльность каждого цветочного участка, который они посещают, и решают, стоит ли привлекать к нему сородичей, что приводит к дифференцированному распределению усилий колонии по поиску пищи на разных цветочных участках в масштабе ландшафта (Seeley et al. 1991).”
Вот такие болтуны и возглавляют пчеловодную науку. Слов нет.
Андрей Бондарев
Цитата(Пётр Деулин @ Среда, 29 Апреля 2026, 11:37)
У него же кпс регулярно.
*



Если бы был регулярно, то причину давно бы нашли. victory.gif
Андрей Бондарев
Цитата(Gardiniero @ Среда, 29 Апреля 2026, 11:49)
бы с толком для обществ слетели, а не по-пусту.
*



Ему это писать бесполезно. Ему бы только крякнуть,
чтобы заметили, что такой еще есть. lol.gif
Коновал
Цитата(Коновал @ Среда, 29 Апреля 2026, 8:06)
Цитата(volmar_georg @ Вторник, 28 Апреля 2026, 22:54)
Кому интересно, могу переслать на эл. почту.
Пожалуйста мне!  Адрес выслал в личном сообщении
*


volmar_georg Изучил. Спасибо за информацию! hi.gif
Есть вопрос hmm.gif Сколько % оцимена должно быть в белковом канди?
Apidolog
Цитата(Юрий74 @ Среда, 29 Апреля 2026, 6:19)
Стараешься увести от истины
*


Думаете не получается?

Чьтобы увести от истины, нужно чьтобы она существовала/ или хотя бы была образно определена ! Иначе, это Вы пытаетесь перетянуть одеяло на себя! biggrin.gif
Apidolog
Цитата(Коновал @ Среда, 29 Апреля 2026, 18:31)
Изучил. Спасибо за информацию!
Есть вопрос  Сколько % оцимена должно быть в белковом канди?

*


Это что вы себе позволяете? Что за междусобойчики без Апидолога? В то время когда космические спутники бороздят бескрайние просторы небесные, выискивая видимые и невидимые секреты разных стран на поверхности Земли, вы меж собой делитесь секретами без нас? mad.gif
Коновал
Цитата(Apidolog @ Среда, 29 Апреля 2026, 19:22)
Это что вы себе позволяете? Что за междусобойчики без Апидолога? В то время когда космические спутники бороздят бескрайние просторы небесные, выискивая видимые и невидимые секреты разных стран на поверхности Земли, вы меж собой делитесь секретами без нас?
*


Вам это не интересно! Занимайтесь микотоксинами! biggrin.gif bye.gif
Apidolog
Цитата(Андрей Бондарев @ Среда, 29 Апреля 2026, 8:41)
Скорее всего это новая не изученная болезнь , может даже придуманный для уничтожения пчеловодства .

*


А какая радость" от придумывания болезни, для угробения пчёл?
А вот аспер" косит все царства природы без разбору и в подчистую, то есть своеобразный "утилити" для/после ядерной зимы для органики, вот его придумывание было резонно/и возможно! Как обычно всё тайное желает быть явным, вырвалась в наружу из лабы, а виновники как всегда всё подчистили и ничего не видели и ничего не знаютЪ!
Поскольку слабое звено у которых мало мальски генов детоксикации у опылителей, то именно у пчелиного иммунитету и прорвало! crazy.gif

Вот и ув. Волмар подметил не зря, когда была сформирована комиссия конгресса США по решению массовых коллапсов пчёл в далёких 2007-2009-х годах, к "большой команде" учёных приставили "приставов" - полковников из минобороны США, которые всё время о чём-то кумекали меж собой! Уж кто-кто, но Волмар знает своих оппонентов коллег из спец. медицинской службы!
volmar_georg
Цитата(Коновал @ Среда, 29 Апреля 2026, 18:31)
Есть вопрос  Сколько % оцимена должно быть в белковом канди?
*


Давайте прикинем. Если личинки 2-го возраста в сильной семье с нормальным возрастным составом эмитируют 21-78 нг оцимена в час, то личинки 3-го возраста 33-54 нг. Поскольку задача именно поддержать нормальный баланс расплода, то возьмем 50 нг оцимена в час личинками 2-3-го возраста. На выкармливание одной особи пчел расходуется около 125 мг пыльцы с 20% содержанием белка, то есть 25 мг белка. Длительность развития 2-3-го возрастов составляет в среднем 44 часа, грубо 2 суток. Тогда на 25 мг белка придется 2,4 мкг оцимена. Продолжая пропорцию, 100 гр белковой подкормки должна содержать 9,6 мг оцимена, округляя – 10 мг или 0,01%. Или до 0,03% с учетом остальной эмиссии
Цитата(Apidolog @ Среда, 29 Апреля 2026, 19:22)
Это что вы себе позволяете?
*


Позволяем присоединиться, спутник biggrin.gif
Юрий74
Цитата(Андрей Бондарев @ Среда, 29 Апреля 2026, 11:41)
Скорее всего это новая не изученная болезнь , может даже придуманный для уничтожения пчеловодства .
*


Это не болезнь, но название у неё есть - это СЕЛЕКЦИЯ ! imho.gif
Коновал
Цитата(volmar_georg @ Среда, 29 Апреля 2026, 19:57)
100 гр белковой подкормки должна содержать 9,6 мг оцимена, округляя – 10 мг или 0,01%. Или до 0,05% с учетом остальной эмиссии
*


Спасибо! hi.gif
volmar_georg
Цитата(volmar_georg @ Среда, 29 Апреля 2026, 19:57)
100 гр белковой подкормки должна содержать 9,6 мг оцимена, округляя – 10 мг или 0,01%. Или до 0,03% с учетом остальной эмиссии
*


Уточнение. Это из расчета наличия в расплоде около 4000 личинок 2-3 возраста
volmar_georg
Цитата(Apidolog @ Среда, 29 Апреля 2026, 19:39)
коллег из спец. медицинской службы!
*


В США это рейнджеры 2-й отдельной бригады сил сдерживания (биоподавление)
NОRD62
Цитата(Gardiniero @ Среда, 29 Апреля 2026, 11:49)
А открыли бы журнал, полистали бы фотобанк смартфона и,глядишь, чего бы оттуда выудили. Хоть бы с толком для обществ слетели, а не по-пусту.
*


Странно как-то. Если на точек за год приезжаешь пять или шесть раз. Что там можно увидеть? hi.gif
Пётр Деулин
Цитата(Юрий74 @ Среда, 29 Апреля 2026, 21:58)
Это не болезнь, но название у неё есть - это СЕЛЕКЦИЯ !
*


Вы ошибаетесь imho.gif Но это версия, как один из кирпичиков кпс учёными рассматривается.
Юрий74
Цитата(Пётр Деулин @ Среда, 29 Апреля 2026, 23:33)
Вы ошибаетесь
*


Да нет я не ошибаюсь, версия моя серьёзно мной проработана, а вот ты с клещем ошибаешься.
Юрий74
Цитата(volmar_georg @ Среда, 29 Апреля 2026, 22:57)
Давайте прикинем. Если личинки 2-го возраста в сильной семье с нормальным возрастным составом эмитируют 21-78 нг оцимена в час, то личинки 3-го возраста 33-54 нг. Поскольку задача именно поддержать нормальный баланс расплода, то возьмем 50 нг оцимена в час личинками 2-3-го возраста. На выкармливание одной особи пчел расходуется около 125 мг пыльцы с 20% содержанием белка, то есть 25 мг белка. Длительность развития 2-3-го возрастов составляет в среднем 44 часа, грубо 2 суток. Тогда на 25 мг белка придется 2,4 мкг оцимена. Продолжая пропорцию, 100 гр белковой подкормки должна содержать 9,6 мг оцимена, округляя – 10 мг или 0,01%. Или до 0,03% с учетом остальной эмиссии
*


Спасибо за текст hi.gif , это дополняет мою версию слета пчёл drinks_cheers.gif
volmar_georg
Цитата(Юрий74 @ Среда, 29 Апреля 2026, 20:43)
это дополняет мою версию слета пчёл
*


Вы ее излагали на форуме? Я вполне мог пропустить drinks_cheers.gif
Юрий74
Цитата(volmar_georg @ Четверг, 30 Апреля 2026, 0:06)
Вы ее излагали на форуме? Я вполне мог пропустить
*


Усечённый вариант несколько раз пытался излагать, но как всегда непонимание, а полностью выложить не решаюсь, тот же Андрей Бондарев разместить у себя на ресурсах и будет её как свою излогать.
Коновал
Цитата(volmar_georg @ Среда, 29 Апреля 2026, 20:22)
Уточнение. Это из расчета наличия в расплоде около 4000 личинок 2-3 возраста
*


Да ,конечно! drinks_cheers.gif Здесь кроме этого нужно учитывать поступление пыльцы и наличие в ней оцимена, погрешности содержания оцимена в применяемом препарате и конечно интенсивность работы матки...
В настоящее время мои пчёлы уже скушали 40 кг белкового канди с гераниолом ,цитралем ,неролом и фарнезолом. С гераниолом конечно нужно быть осторожным. Даю 500 мг. на 20 кг. канди.
Следующую партию канди буду делать дополнительно с кверцетином , ресвератролом и душицей (оцимен)hi.gif
volmar_georg
Цитата(Коновал @ Среда, 29 Апреля 2026, 21:24)
гераниолом ,цитралем ,неролом
*


Цитраль это смесь гераниола (60%) и нерола (40%). Нерол при наличии спирта и муравьиной к-ты дает нерил формиат, сильнейший природный репеллент клеща. Но получать его надо отдельно от остальной смеси. Поищу японскую работу 80-х, там точная процедура получения и применения нерил формиата drinks_cheers.gif
volmar_georg
Цитата(Коновал @ Среда, 29 Апреля 2026, 21:24)
душицей (оцимен)
*


Хемотипы ЭМ душицы чаще содержат карвакрол, а не оцимен, что не есть хорошо. Нужен точный состав drinks_cheers.gif
volmar_georg
Цитата(Юрий74 @ Среда, 29 Апреля 2026, 21:18)
Усечённый вариант несколько раз пытался излагать
*


Попытайтесь еще раз. drinks_cheers.gif Постараюсь не пропустить
Gardiniero
Цитата(NОRD62 @ Среда, 29 Апреля 2026, 20:29)
Странно как-то. Если на точек за год приезжаешь пять или шесть раз. Что там можно увидеть?
*



Что увидишь - то и запротоколируй, лучше на фото-видео. Потом, разглядывая фото кое-чего видишь, чего не увидел при осмотре, по себе знаю. При слете - пригодится для понимания, как дошло до него. Но это для людей внимательных и любопытствующих. Для нигилистов - не нать.
Apidolog
Цитата(Пётр Деулин @ Среда, 29 Апреля 2026, 11:37)
У него же кпс регулярно.
*



Я пошёл с музыкой по шестнадцатому кругу и опять с 6-ю пасеками к местностям с кпс! Поставил полосушки китайские "манвеи" на свежесформированные отводки (по безчерву)! Резистентности уверен пока нет, потому как до сей поры применял манхао 3-года.
Осенью конечно морил и бипином, теперя ещё раз, чтобы удалить фактор клеща основательно при экспериментах!



Цитата(Юрий74 @ Среда, 29 Апреля 2026, 20:41)
версия моя серьёзно мной проработана
*


Чтобы проработать версию, нужно хотя-бы разделить пасеки на 2 или 3 равнозначные по силе части! Проводить сравнительный анализ с контрольной пасекой! А то даже самый опытный вроде бы Старатель валит (не без помощи Тверяка конечно) на клеща и вирусную инфекцию, когда отошли на нет" одна из ничем не отличающихся у него пасек в прошлом сезоне, которая стояла не далеко от основной! Какой здесь может быть вирус или заклещёванность из ряда вон стоящего? Это же и ежу понятно!
Apidolog
Цитата(Коновал @ Среда, 29 Апреля 2026, 21:24)
В настоящее время мои пчёлы уже скушали 40 кг белкового канди с гераниолом ,цитралем ,неролом и фарнезолом. С гераниолом конечно нужно быть осторожным. Даю 500 мг. на 20 кг. канди.
Следующую партию канди буду делать дополнительно с кверцетином , ресвератролом и душицей (оцимен)

*


Зачем сейчас такие расходы? БАДы в белковых применяйте после 10-го июля до сентября! Достаточно ресвератрола! imho.gif
Юрий74
Цитата(Apidolog @ Четверг, 30 Апреля 2026, 8:41)
Чтобы проработать версию, нужно хотя-бы разделить пасеки на 2 или 3 равнозначные по силе части! Проводить сравнительный анализ с контрольной пасекой!
*


Это лишнее, я же говорил что КПС не болезнь, поэтому слёты могут быть в любой группе, а могут вообще не быть не в одной группе. Делить на слабые и сильные, так давно известно что слетают в основном сильные. Поэтому надо изучать биологию пчелы и там думать и анализировать материалы. imho.gif
Юрий74
Цитата(Apidolog @ Четверг, 30 Апреля 2026, 8:41)
А то даже самый опытный вроде бы Старатель валит (не без помощи Тверяка конечно) на клеща и вирусную инфекцию, когда отошли на нет" одна из ничем не отличающихся у него пасек в прошлом сезоне, которая стояла не далеко от основной! Какой здесь может быть вирус или заклещёванность из ряда вон стоящего? Это же и ежу понятно!
*


Так им нужен стрелочник на кого потом можно свалить гибель семьи у покупателя. Я как посмотрел так все кто продаёт, все на клеща ссылаются. Ну не скажет же он что я вам продал таких пчёл, что у них есть риск слетать. imho.gif
Коновал
Цитата(Юрий74 @ Четверг, 30 Апреля 2026, 7:27)
Поэтому надо изучать биологию пчелы и там думать и анализировать материалы.[B][/B]
*


drinks_cheers.gif
Коновал
Цитата(Apidolog @ Четверг, 30 Апреля 2026, 5:54)
Зачем сейчас такие расходы?
*


К июлю мне уже нужно отшлифовать технологию и учесть,исправить все недоработки.
Andrey-Sher
Цитата(Юрий74 @ Среда, 29 Апреля 2026, 21:18)
тот же Андрей Бондарев разместить у себя на ресурсах и будет её как свою излогать.
*


ну да, он через поисковик ИИ найдет Вашу формулировку, и будет радоваться что он откопал.
Gardiniero
Цитата(Юрий74 @ Четверг, 30 Апреля 2026, 7:27)
Поэтому надо изучать биологию пчелы и там думать и анализировать материалы.
*



Для этого нужно материалы иметь. Но пв не хотят вести подробные журналы наблде6ний. А ведь смартфоны с фотиками у каждого есть. Но лень наперед родилась. sad.gif
Юрий74
Цитата(Gardiniero @ Четверг, 30 Апреля 2026, 11:09)
Для этого нужно материалы иметь
*


Материалы бывают в печатном виде к вашему сведению hi.gif
Gardiniero
Цитата(Юрий74 @ Четверг, 30 Апреля 2026, 8:17)
Материалы бывают в печатном виде к вашему сведению
*



Суха теория, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет. biggrin.gif
Коновал
В последние десятилетия происходит интенсивное развитие клеща в пчелосемьях по всему миру. Это связано с отсутствием у пчёл механизма сдерживания развития клеща. Ранее этот механизм присутствовал и был тесно связан с бактерицидными и репеллентными свойствами натурального воска. С началом массового применения вощины этот механизм был уничтожен. Дело в том, что выше упомянутые свойства воска теряются при стерилизации воска перед изготовлением вощины. При температуре 140 гр. из воска "испаряются" и частично иннактивирутся, деструктуризируются часть веществ отвечающих за бактерицидные и репеллентные свойства воска. Отсюда интенсивное развитие клеща и возникновение инфекционных болезней расплода. Это один из факторов массового возникновения КПС. imho.gif
Gardiniero
Цитата(Коновал @ Четверг, 30 Апреля 2026, 8:35)
Это один из факторов массового возникновения КПС.
*



Вот я и собираюсь попробовать МФУ с самостроем. А может даже рискну в сундуке опробовать кассеты Романа опять с самостроем гнезда. blink.gif
старатель
Цитата(Коновал @ Четверг, 30 Апреля 2026, 8:35)
При температуре 140 гр. из воска "испаряются" и частично иннактивирутся, деструктуризируются часть веществ отвечающих за бактерицидные и репеллентные свойства воска. Отсюда интенсивное развитие клеща и возникновение инфекционных болезней расплода. Это один из факторов массового возникновения КПС.
*


На какое место с списке факторов вы ставите этот? Имеет ведь значение : первое место или последнее.
volmar_georg
Цитата(Коновал @ Среда, 29 Апреля 2026, 21:24)
С гераниолом конечно нужно быть осторожным.
*


Вот в упор не помню, выкладывал ли на форуме соображения по гераниолу и нерил формиату. Может будет кому-то полезно.
Обзор случаев влияния гераниола и его производных на клещей из разных таксонов.
Насонова железа пчел содержит 7 компонентов: (Z)-цитраль, (E)-цитраль, нерол, гераниол, неролиевая кислота, гераниевая кислота, (E,E)-фарнезол в соотношении 1 : 1 : 1 : 100 : 75 : 12 : 50 (Pickett JA ea, 1980; Free JB ea, 1983) или в процентном отношении 0,4 : 0,4 : 0,4 : 41,7 : 31,3 : 5,0 : 20,8. Количество гераниола в Насоновой железе зависит от возраста пчелы. Молодые пчелы и пчелы кормилицы не содержат гераниола. К 10 дню содержание гераниола может составить до 0,3 мкг, с 15 дня - 1,0 мкг и у пчел фуражиров до 1,5-2,0 мкг (Boch R, Shearer DA, 1963), соответственно пропорциям гераниола содержится до 2,0 мкг, неролиевой кислоты 1,5 мкг, фарнезола 1,0 мкг. Общее количество всех компонентов у одной пчелы фуражира может достигать 4,5-5,0 мкг (Free JB ea, 1983).
Аттрактивность для пчел чистого гераниола почти в 250 раз меньше, чем цитраля (100 мкг против 0,39 мкг) (Butler CG, Calam DH, 1969). Нерол и его производные нерил формиат, нерил ацетат и нераль проявляют сильную акарицидную активность, особенно нерил формиат (My-Yen LT ea, 1980; Kuwahara Y, 1982).
Нерил формиат как защитный репеллент и феромон тревоги был впервые выделен из Tyrophagus putrescentiae в 1975 году (Kuwahara Y ea, 1975).
Цитраль как феромон тревоги для клещей установлен в 1980 году (Kuwahara Y ea, 1980a). Цитраль есть совокупность двух изомеров: нераля (35-40%) и гераниаля (60-65%). Именно как феромон тревоги (не репеллент) нераль и его производные в 10 раз активнее, чем гераниаль и его производные, за исключением гераниола (Kuwahara Y ea, 1980b, 1988 , 1991a,b; Akijama M ea, 1997). Максимальную активность как феромон тревоги и репеллент для клещей проявляет состав: гераниаль (36,6%), нерил формиат (16,2%), геранил формиат (4,3%), нераль (3,7%).
Показательно, что 1% раствор гераниола распыленный на крупный рогатый скот сократил численность сосущих клещей через неделю на 98% (Khallaayoune K ea, 2009). Гераниол показал третий результат по смертности паутинного клеща после ментола и тимола (Badawy ME ea, 2010). Однако тимол и ментол в этих концентрациях являются токсичными для пчел веществами (Ellis MD, Baxendale FP, 1997) поскольку активно разрушают клеточную мембрану в процессе онтогенеза организма. Нераль и нерил формиат являются защитными веществами (алломонами) от хищных клещей (Brückner A, Heethoff M, 2017).
Сильный репеллентный эффект на клеща варроа оказывает эфирное масло цимбопогона (Cymbopogon citratus, C. nardus, C. flexuosus), в составе которого у разных хемотипов до 60% гераниола, 30% нераля и до 10% гераниаля (Kraus B ea, 1994).
Секреция из Насоновой железы 10 пчел фуражиров оказывала сильный репеллентный эффект на клеща варроа. Секреция из 10 пчел в возрасте 3-7 дней оказывала репеллентный эффект сравнимый с контролем (ацетон), что объясняет предпочтение клеща молодых пчел для прикрепления (Hoppe H, Ritter W, 1988). Предпочтение клещом варроа молодых пчел в сравнении с более старыми гнездовыми пчелами и пчелами фуражирами отмечали и ранее (Kraus B ea, 1986). 80% вышедших из ячеек самок клеща прикреплялись к пчелам 6-12 дневного возраста в течение 6 часов и 80% из них в районе груди. В случае фореза на взрослых пчелах клещ прикрепляется около основания брюшка или в сочленении головы с грудью. В случае дополнительного питания самка клеща прикрепляется между 2-м и 3-м тергитами вентрально, то есть на максимальном удалении от Насоновой железы.

Физико-химические характеристики гераниола

Установлено, что единичная секреция Насоновой железы одной летной пчелы содержит около 0.001 мкл гераниола (=0.889 мкг). Тестирование воздействия разных концентраций гераниола на клеща варроа проводилась в цилиндре диаметром 4 см и длиной 20 см (объем 250 см3) при 200С в течение 30 минут. Выбор температуры следует признать неудачным, поскольку температурный оптимум для клеща варроа 31-330С. С одного конца цилиндра в парафильм крепился кусочек фильтровальной бумаги диаметром 5 мм (площадь 0.196 см2), на который наносили в разных вариантах 0.1 мкл, 0.01 мкл и 0.001 мкл жидкого гераниола (88.9 мкг, 8.89 мкг, 0.889 мкг соответственно) (Hoppe H, Ritter W, 1988). 0.001 мкл жидкого гераниола при испарении оказался репеллентным для 61% клещей, 0.01 мкл – для 72%, 0.1 мкл – для 79% (Hoppe H, Ritter W, 1988). При 200С за 30 минут могло испариться 8.25 мкг жидкого гераниола (1.403 мкг/см2 мин*0.196 см2*30 мин) из 88.9 мкг, то есть менее 10%. Парциальное давление составило всего 13% от возможного при этой температуре
Парциальное давление паров гераниола при 20, 25, 30, 35 градусах равно 0.028, 0.043, 0.064 и 0.094 мм рт ст.
Парциальное давление рассчитано по уравнению Антуана (lgPp=A-B/(t+C)), коэффициенты А, В, С рассчитаны по трем точкам из таблиц Стэлл ДР, 1949. Скорость испарения (Еv, evaporation rate) рассчитана по однофакторному параметрическому уравнению Mackay D, van Wesenbeeck I (2014) с простым преобразованием размерности, дающего хорошие результаты в интервале температур 20-450С для летучих органических соединений с небольшой молекулярной массой (простые монотерпены):

Еv = 0,244*10-2 * Рp * М (мкг/см2 мин),

где Рp – парциальное давление насыщенного пара испаряемого вещества при данной температуре (Па), М – молярная масса вещества (кг/кмоль).

Расчет применения ЭМ с содержанием гераниола 90%.

8,25 мкг гераниола в 250 см3 воздуха соответствуют 33 мкг в литре, а с учетом его содержания в ЭМ -37 мкг. Экстраполируя данные Hoppe H, Ritter W (1988), для получения 90% репеллентного эффекта этот результат необходимо увеличит на 30% - это 48 мкг на литр воздуха. В ульях с дадановской рамкой межрамочное пространство составляет приблизительно 1550 см3, но около 50% занимают пчелы. Следовательно, для обработки 10 рамок потребуется 0,775 *9*48=335 мкг ЭМ. 1 мл ЭМ содержит в среднем 25 капель медицинской пипетки, то есть 888 мг ЭМ это 25 капель, одна капля 35 мг, а 0,335 мг – 0,01 капля. Если 0,01 каплю растворять в 0,1 мл очищенного растительного масла или в таком же объеме медицинского вазелина или в гептане (у последнего испаряемость в 3500 раз выше, чем у гераниола и он нейтрален для пчел), то 1 каплю для сохранения концентрации растворяем в 10 мл (10 кубиков шприца). Если мы хотим использовать за один раз 10 мл готового раствора, то в нем должно содержаться 335 мкг гераниола, то есть одну каплю 35 мг растворить в 105 мл растворителя (35000мкг/335 мкг=105).

Техническое применение гераниола

В основном используют три варианта применения гераниола в зависимости от конструкции улья
1. Гераниол в гептане
2.Гераниол в растительном масле
3.Гераниол в медицинском вазелине
В случае улья с одним летком и отсутствием других технических отверстий для доступа к подрамочному пространству используется полоска картона, на которую наносится раствор гераниола в гептане. Дав испариться гептану (2-3 минуты) полоску вводят через леток таким образом, чтобы область нанесения находилась под расплодной частью гнезда. Через три дня вынимаем и смотрим наличие травмированных клещей на ней, что свидетельствует об отлове клещей пчелами. Повторяем процедуру до окончания выпадания клеща.
В случае возможности размещения гераниола под рамками или в непосредственно близости от них (УЛП), раствор гераниола в растительном масле или в медицинском вазелине в чашке Петри накрытой сеточкой помещают в улье. В этом случае испаряемость гераниола в сравнении с чистым раствором составляет 30-40% за счет адгезии с растворителем и необходимо увеличить общее количество гераниола в 2-3 раза.
Gardiniero
Цитата(volmar_georg @ Четверг, 30 Апреля 2026, 9:53)
случае возможности размещения гераниола под рамками или в непосредственно близости от них (УЛП), раствор гераниола в растительном масле
*



А над рамками под холстиком, сеткой вниз? Для спирта я сделал так - пять ватных кружков обернул сеткой для днища и две такие кассеты на рамки под холстик. Наверное так и с гераниолом можно.
Слава_К
Цитата(volmar_georg @ Четверг, 30 Апреля 2026, 9:53)
Может будет кому-то полезно.
Обзор случаев влияния гераниола и его производных на клещей из разных таксонов.
*


Огромное спасибо! Как вовремя!
Как раз приобрёл гераниол.
Gardiniero
Кстати, гераниол отлично растворим в этаноле...
Tveriak
Цитата(Слава_К @ Четверг, 30 Апреля 2026, 7:39)
Как раз приобрёл гераниол.
*


Аналогично. Планирую скомбинировать с тимолом в полосках, снизив дозу последнего.
Tveriak
Цитата(Слава_К @ Четверг, 30 Апреля 2026, 7:39)
Огромное спасибо!
*


Да, спасибо. Но лично я не представляю, как предоставленную volmar_georg информацию по гераниолу использовать на практике, при изготовлении конкретного препарата, и его использовании в улье. Потому сам буду использовать надежный и проверенный "метод тыка", под контролем смывов. Детали буду выкладывать в соответствующей теме. Постараюсь и видео делать. hi.gif
Roman_68
Цитата(Коновал @ Четверг, 30 Апреля 2026, 8:35)
В последние десятилетия происходит интенсивное развитие клеща в пчелосемьях по всему миру. Это связано с отсутствием у пчёл механизма сдерживания развития клеща. Ранее этот механизм присутствовал и был тесно связан с бактерицидными и репеллентными свойствами натурального воска. С началом массового применения вощины этот механизм был уничтожен. Дело в том, что выше упомянутые свойства воска теряются при стерилизации воска перед изготовлением вощины. При температуре 140 гр. из воска "испаряются" и частично иннактивирутся, деструктуризируются часть веществ отвечающих за бактерицидные и репеллентные свойства воска. Отсюда интенсивное развитие клеща и возникновение инфекционных болезней расплода. Это один из факторов массового возникновения КПС.
*


Если это так-то безвощинная технология ближайшее реальное будущее biggrin.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО