Нет размножения тех кого нет, вымерли. Еще раз. Инвазия варроа, но не варроатоза. Возможно первое, но не обязательно второе. Дальше, полагаю, изгаляться не будем. Смысловой дихроизм.
Читайте, если поймете: связь перитрофического матрикса с полленкитом пыльцы обеспечивает защиту от ноземы.
Поняли? Нет? Тогда идите.....за хворостом и там оттопыривайся. Зачем дверь таскаешь? Так поставлен ее охранять.

В настоящее время клинические симптомы варроатоза определяются по симптомам инфекций, которые клещи переносят. Точнее, клиника инфекций показывает высокие уровни заклещеванности семьи. Доклиническое определение клеща делается специальными диагностических методами: смывы и ЕсОК.

Опять не в струю. Лечим, когда есть видимые проявления варроатоза, как то, ползающие
пчелы при облете молодых пчел, подмор под летком на земле, выбрасывание трутневого
расплода пчелами.
А если этого нет, то это профилактика, чтобы держать количество клеща на допустимом
уровне, который с каждым сезоном снижается по причине слабости иммунитета пчел.

если варроа нет в семье, то что там пчеловоды профилактируют акарицидами

очень интересно

Уводите в сторону. Я вам про Фому, а вы про Ерему. Это всегда, когда
возразить нечем.

Это преимущество ученых мужей, терминами закидать оппонента.

Странно, что это вы до сих пор не знаете, такого сейчас быть не может,
чтобы в семье не было клеща.

Тогда и лечить нет необходимости.
Не возможно. По определению. Варроатоз - это инвазия варроа в пчелиную семью. Диагноз ставится по обнаружению клеща на пчелах, либо в подморе. Хотя бы одного. У Вас, либо нет варроатоза. Тогда его и лечить не надо. Либо он туда попадает, периодически, и Вы от него избавляетесь(лечите), не давая размножаться. Кстати, и у такой формы заболевания есть определение: "персистирующая инфекция", или " заносная".
Дык, а никто и не изгаляется. Просто Вы пытаетесь устанавливать свои правила и определения в сфере, которую плохо знаете. Еще и недовольны, что Ваши представления не совпадают с профессиональными определениями, принятыми в сфере медицины. Пытаетесь убедить , что Ваши представления правильнее. Лично мне то пофиг, собственно. Считайте как хотите. Хотя это и веселит, немного.

Нет, уже лечим, кожа есть варроатоз, т. е. клещ в семье. По самому факту эпидемии варроатоза. А вот выраженные клинические проявления инфекций и осложнения клещевой инвазии мы уже будем профилактировать. Ранним лечением варроатоза. Лечим клеща - профилактируем что-то более тяжелое, например, КПС.

Профилактируем то чего нет? Вирусов ещё нет.

Опять по кругу? Ну, можно прокатиться... 1. Вирусы в семье есть всегда, в виде носительсьва, т. е., в очень низких титрах, и не у всех пчел семьи. 2.Здоровая семья, с хорошим иммунитетом, самостоятельно может удерживать титры вирусов на уровне носительсьва, т.е.в безболезненном состоянии. Т. е., будет здоровой. 3.Иммунитет семьи может понижаться под действием разных факторов: клещ , токсины, голод, холод... 4.Основной фактор посадки иммунитета - клещ. Он же инкубатор вирусов. Он же разносчик вирусов по членам семьи. 5. Подавление иммунитета пчелиной семьи и повышение титров вирусов у её членов зависит от нарастающего количества клеща, т.е., от заклещеванности семьи. 6.На определенном этапе роста титров вирусов их размножение перестает зависеть от количества клеща в семье, и переходит в независимую, эпидемиологическую форму заболевания. В вирусную болезнь семьи. От этой инфекции семья и погибает, даже если была пролечена от клеща. Если мы лечим семью от клеща при его низком количестве, и удерживаем его количество ниже порога эпидемиологического роста титров вирусов, то мы тем самым профилактируем развитие вирусной болезни, и гибель семьи от неё. Как-то так. Кратко.

А есть методы помощи здоровой семье с хорошим иммунитет удерживать титры вирусов в узде? Вдруг наступит такое время когда клеща победим совсем, а вирусы останутся. Как тогда будем решать проблемы.

Можно гораздо проще и без всяких премудростей. Количество клеща,
ниже допустимого, повышает иммунитет пчел и делает пчелу более
устойчивой к вирусам. Только и всего. Но увлечение обработками
имеет и негативные последствия, которые проявят себя позднее в том,
что и клещ станет к ним более устойчив.

Лечим клеща, если считать, что это не описка, то такими обработками
мы делаем клеща более устойчивым и чтобы его победить, то есть убить,
придется поднимать дозы все больше и больше. К чему это приведет?

Вот тут один пчеловод с ДВ недавно писал, что делает 29 обработок семей пчел
за сезон и не уверен в успехе. С вашими стараниями придем к этому, я уж не
говорю о качестве меда.

Андрей Бондарев
Самый простой и эффективный способ профилактики это содержать весь пчеловодный сезон роевых-долгоживущих пчел,которых сама природа придумала,им клещи и вся зараза нипочём,они живут с ними в симбиозе миллионы лет,никто не страдает и обработки не нужны.

Вы то пропагандируете изолятор, то теперь роевое пчеловодство. Там
тоже не все идеально, есть свои недостатки. О них я уже писал...

Эт точно! Некоторые не понимают что создание не комфортных условий для развития клеща - ЭТО и есть ПРОФИЛАКТИКА. Для тех кому туго доходит разъясняю. При помощи терпенов и флавонов Вольмар создаёт в семье условия при которых терпены действуют на клеща как репелленты а на пчелу как аттрактанты. Они не приносят пчеле никаких НЕудобств потому что являются составными частями пыльцы.Это природные компоненты только в большой концентрации. Даже если клещ попал в семью, то он не сможет там размножаться. Именно это и есть профилактика развития клеща варроа. Напоминаю что один или несколько клещей в семье не является заболеванием под названием варроатоз. Заболеванию варроатоз можно присвоить статус лишь только при начале проявления клинических признаков.

так его НЕ ДОЛЖНО быть в семье ,а если есть-косяк пчелосодержания и с этого момента начинаются РИСКИ напрямую грозящие жизни колонии

Конечно. Работайте с факторами, влияющие на иммунитет.
А они и до клеща были, и после него останутся. И эпидемии иногда случались, и гибель семей от вспышек инфекции. Просто это было не так массово, как с появлением клеща, а потом и нового штамма вируса ВДК.

А ооцитарное подавление репродукции клеща внутри ячейки с расплодом, о чем Волмар писал, к чему из этих двух действий относится?

У меня нет желания с тобой общаться...

Андрей Бондарев
Я не пропагандирую изолятор,не роевое пчеловодство,я показываю направление усилий по избавлению от Варроатоза,слётов,на которое никто не обращает внимания,изучение естественной жизни пчёл на пользу карману пчеловода с использованием существующего пчеловодного инвентаря

А чего ж тогда отвечаешь, что не хочешь общаться? Туго доходит?

Yt ,skj? yt ,skj - b djn jgznm

про СВЧ забыли.
у пчелы магнитный навигатор, а не моргалки с носопыркой
ушла и не вернулась.
Э-э-х вы, шнобели

Но есть и другая тема
С навигацией все ок.
Возвращаются на родину. В солнечный У

Кажись расшифровал этот ребус...

Hidasälyinen !

И я об этом. Только не надо писать то, что пчеловоды не
понимают. Надо конкретно, что делать и когда.
А если кто говорит, что надо делать около 29 раз за
сезон, то непонятно кому это выгодно, разве что кто
производит препараты.
Некоторые на ходу переодеваются, то говорили, что виной
всему клещ, то теперь вирусы. Хоть в этом польза.

Обзор от ИИ
«Никогда такого не было, и вот опять» — знаменитая фраза-афоризм, приписываемая российскому политику Виктору Черномырдину. Выражение используется, когда случается предсказуемая, но неприятная ситуация, которую все ожидали, но надеялись избежать. Фраза стала ярким примером «черномырдинок» — абсурдных на первый взгляд, но емких высказываний, отражающих реальность

И от себя... Не менее знаменитая его фраза- афоризм.

- Хотели, как лучше, а получилось, как всегда!

Не хотелось, чтобы так было и с КПС. Надо это.

а у Вас амитраз какой был?
купили свежий, один эффект, купили прошлогодний другой эффект + какой режим хранения.
а если добавить что между партиями в разные годы разные растворители будут использовать, то результат будет еще более неожиданный.
но производителям выгоднее палкой в пчеловода тыкать.
кому понравится свои косяки озвучивать?

вот если кипяток на руку налить сегодня, завтра, после завтра..
будет резистентность?

один Бондарев в рубашке все время стоит.

Andrey-Sher

Примерно эти цыфры в последнем докладе Д. Рахмадулина.

Коновалу для размышления
В подсолнечнике выявлено более 29 фитостеролов и около 400 терпенов и их дериватов. Около 10% содержится в пыльце. Последние годы отмечено сильное качественное изменение содержания стеролов и их эфиров, а также состава терпенов в пыльце подсолнечника. Особенно это заметно на составе стеролов. Так, если 35 лет назад в пыльце подсолнечника приносимого пчелами преобладали изофукостеролы (42%) и ситостеролы (20%), а 24-метиленхолестерол (24-МС) составлял не более 18% (Takatsuto S, Omote K, 1989), то в настоящее время 24-МС составляет более 50% всех стеролов, а изофукостерол менее 15% (Baker EC ea, 2025; Duca M ea, 2025). Еще более заметно изменился состав дитерпенов. Пыльца многих сортов содержит сублетальные дозы дитерпена нооткатона – сильного инсектицида и акарицида (Galisteo A ea, 2022, 2024; @Nuevos plaguicidas basados en productos naturales sesquiterpenicos y en residuos agroindustriales@). Почему это происходит. В процессе селекции сортов происходят изменения и в тканях связанных с развитием генеративных органов. Для пыльника, где развиваются и созревают пыльцевые гаметофиты, такой тканью является тапетум, клетки которого не только питают, но и формируют защитные структуры пыльцы – экзину и полленкит. Синтез липидов и вторичных метаболитов происходит в элайопластах и тапетосомах тапетума соответственно. Их функционирование до сих пор слабо изучено, но изменения их онтогенеза для многих растений (Helianthus, Brassica) в процессе селекции отмечались неоднократно (Li Y ea, 2012, 2013; Chichiricco G ea, 2019; Demurtas OC ea, 2023; Ali A ea, 2025). В целом отставание понимания результатов селекции на опылителей ни к чему хорошему не приведет, поскольку для селекционеров важны лишь два критерия: продуктивность и устойчивость.

Спасибо ! Есть над чем подумать...

К сведению.
Ряд исследователей испытывали действие вторичных метаболитов пыльцы на состояние пчел при отравлении пестицидами или иными ксенобиотиками.
Добавление флавоноидов кверцетин в количестве 15-150 мг на кг подкормки и/или кемпферола в количестве 0,25% по массе резко улучшали физиологические показатели пчел.
Liao LH ea (2017) Behavioral responses of honey bees (Apis mellifera) to natural and synthetic xenobiotics in food. Scientific Reports 7:15924
Liao LH ea (2017) Impacts of Dietary Phytochemicals in the Presence and Absence of Pesticides on Longevity of Honey Bees (Apis mellifera). Insects 2017, 8, 22
Liao LH ea (2019) Fungicide suppression of flight performance in the honeybee (Apis mellifera) and its amelioration by quercetin. Proc R Soc B 286, 20192041
Liao LH ea (2020) Increase in longevity and amelioration of pesticide toxicity by natural levels of dietary phytochemicals in the honey bee, Apis mellifera. PLoS ONE 15, e02423364.
Bernklau E ea (2019) Dietary Phytochemicals, Honey Bee Longevity and Pathogen Tolerance. Insects 2019, 10, 14
Bernklau E, Arathi HS (2023) Seasonal patterns of beneficial phytochemical availability in honey and stored pollen from honey bee colonies in large apiaries. Journal of Economic Entomology 116(4), 1069–1077

Уже тепло! Уже близко! Значить что губит пцёл?

Спасибо! Статьи посмотрел. Обязательно в этом году на подсолнухе попробую кверцетин. Он легкодоступен на Озоне.

Интересен широкий диапазон кверцетина. В комбинации с кариофилленом прекрасно показал себя против ноземы, подавляя развертывание полярной трубки (из собственного опыта)
К этому
Функции белков пыльцевой оболочки, происходящих из клеток тапетума, были изучены лишь недавно, имеется минимальная информация. Белки самонесовместимости в пыльцевой оболочке нескольких видов растений, включая виды рода Zea, Brassica, Helianthus происходят из спорофитных клеток, предположительно, тапетума. Такая пыльца является по сути антигеном для иммунной системы пчел.
Li Y ea (2012) The Maize Tapetum Employs Diverse Mechanisms to Synthesize and Store Proteins and Flavonoids and Transfer Them to the Pollen Surface. Plant Physiology 158, 1548–1561,

Но ведь именно пыльца подсолнуха считается золотым телёнком/ извиняюсь, стандартом хотел сказать, по содержанию этих веществ для пчёл?

При наличии кверцетина в рационе смертность пчел от умеренных доз AFB_1 снижается на 25–40% по сравнению с контрольными группами, получавшими только сахарный сироп.
Его получают из коры дуба?

Эти ферменты окисляют молекулы афлатоксина, превращая их в менее токсичные и более водорастворимые формы, которые легче выводятся из организма пчелы.

Кверцетин индуцирует экспрессию генов цитохрома P450, в частности семейства CYP9Q (например, CYP9Q1, CYP9Q2, CYP9Q3).

Лучший способ обеспечить пчел кверцетином — это разнообразие медоносов. Пыльца подсолнечника, каштана и многих дикоросов богата этим веществом.

Кверцетин редко работает в одиночку. В натуральной перге он соседствует с p-кумаровой кислотой. Вместе они повышают активность не только P450, но и глутатион-S-трансфераз (GST) — еще одной группы ферментов, отвечающих за нейтрализацию ядов.
Снижают уровень окислительного стресса, который провоцируют микотоксины в средней кишке пчелы.
Чрезмерная концентрация кверцетина (выше физиологической нормы в 10 раз) может начать подавлять те же самые ферменты, которые он должен активировать. Природа заложила идеальный баланс в разнотравной пыльце.

Проблема дозировки: В высоких концентрациях кверцетин может стать токсичным или действовать как репеллент, заставляя пчел отказываться от корма. Может действует при стрессе засухе на пчёл?
Природная концентрация в пыльце обычно составляет от 10 до 100 мг/кг, и значительное превышение этих норм значить вредно!

Синергия (1+1=3): В присутствии смеси кверцетина, кемпферола и p-кумаровой кислоты (стандартный набор для хорошей перги) детоксикационная способность пчелы возрастает в разы эффективнее, чем при воздействии только одного из этих веществ.

Но Вы Коновал правильно шли, когда нам предлагали вот это!
• L-Метионин: Критически важен для синтеза белков и детоксикации. Без него пчела не может нарастить жировое тело.
• L-Лизин: Отвечает за рост личинок и общую массу пчелы.
• L-Триптофан: Влияет на поведение и устойчивость к стрессам.
Кверцетин в чистом виде довольно дорогой. Часто выгоднее покупать экстракт софоры японской (в ней до 95-98% кверцетина, дигидрокверцетина (таксифолин)

p-Кумаровая кислота (p-Coumaric acid): «Свеча зажигания» для всей системы детоксикации. Обязательна в паре с кверцетином.
(Думаю можно заменить настойкой прополиса!)

1. Что значит чрезмерная?
2. Определите физиологическую норму?
3. В пыльце ничто не "ходит" в одиночку
4. Расчет потребления кверцетина с пыльцой специфичен для каждой культуры.

Помню пару лет назад мы смеялись с "неадекватного пчеловода" который варил ветки фруктовых деревьев в сахарном сиропе а затем бросал туда тлеющею головешку. Убеждал всех что пчёлы от такого сиропа в восторге! Примерно так можно получить кверцетин в полевых условиях. Беда в том что он не смог вразумительно объяснить почему именно так он делает...

Вольмар давал информацию что подсолнух уже не тот что раньше был. Гибриды подсолнечника резко различаются по составу от СОРТОВОГО подсолнечника.

Есть источник этих утверждений, пжл?

Кора более-менее понятна. А головешка - что? Калий?

А ваш корищ прав кажись!

《Лоза винограда (особенно таких сортов, как Тайфи/[здесь ИИ подхалимничает, недавно я интересовался этим сортом виногрда, у меня в саду белый "тайфи", и хотел помножить и розовый "тайфи"]) — это ценнейший ресурс для пасеки. В ней содержится ресвератрол — один из самых мощных природных антиоксидантов, который буквально «продлевает молодость» пчел, а также масса полифенолов, защищающих от вирусных нагрузок.
Поскольку ресвератрол и другие флавоноиды винограда плохо растворяются в воде, но отлично — в спирте, самым эффективным методом будет приготовление спиртовой настойки.
Как извлечь пользу из виноградной лозы (Технология)
1. Подготовка сырья
• Что брать: Лучше всего подходят однолетние вызревшие побеги (коричневая лоза), оставшиеся после обрезки. Самая высокая концентрация полезных веществ — в коре и узлах лозы.
• Измельчение: Лозу нужно мелко нарубить (секатором или измельчителем) и, если есть возможность, подсушить. Чем мельче фракция, тем выше выход ресвератрола.
2. Спиртовая экстракция (Самый мощный способ)
Ресвератрол — жиро- и спирторастворимое вещество. Водный отвар вытянет только дубильные вещества, а спирт заберет главное.
• Пропорция: 1 часть измельченной лозы на 5 частей спирта (70%).
• Настаивание: Поместите смесь в темную емкость. Настаивайте 3–4 недели в теплом месте.
• Перемешивание: Взбалтывайте емкость каждые 2–3 дня.
• Результат: Вы получите темно-коричневую жидкость с терпким запахом — это концентрат ресвератрола и проантоцианидинов.》
Далее ИИ не рекомендует водный отвар, посколько вода вытянет танины из лозы и объясняет их вред для пчёл!

Да забыл: дозировка 10 мл на кило канди!

После немного ковырнул вручную сам в инете, чтобы всё же перепроверить генерацию ИИ:
"проантоцианидин"
《Наиболее высокие концентрации находятся в виноградных косточках (олигомерные проантоцианидины, OPC) и клюкве.
Превосходят витамины C и E по антиоксидантной активности в десятки раз.》

Как промышляют селекционщики гибридов? Я писал, чтт именно многолетние дикие сородичи подсолнуховых более устойчивы/коварны супротив фитопатогенов! Логически, в многолетних заложен потенциал выжить и продолжить развитие на второй год!
А вот многолетние отличаются от однолетних тем что имеют " нрав"/повадки/гены котрые для своей безопасности могут отключать размножение/пыльцеобразование.
Почему они многолетние? Потому как цвести могут и на второй год, а первый год "потратить" на развитие и укоренение! То есть когда селекционщик берёт гены устойчивости супротив фитопатогенов, то он прививает и нрав дикого сородича, которым цвести на следующий год, то есть у созданного гибрида получается, что при стрессовых ситуациях, растение жертвует размножением и производит пустышку/некачественный/бедный по составу пыльцу-пустышку!

《Это отличный и глубокий обзор. Вы затронули одну из самых интригующих тем в современной энтомологии: парадокс кверцетина.
Обычно мы привыкли считать флавоноиды «суперфудом» для пчел.
Кверцетин превращается из защитника в яд, как только нарушается тонкий баланс между его потреблением и способностью организма его перерабатывать. (Но он не тонкий, там есть большое окно, не надо бояться переборщить, токсичная доза в разы больше чем лечебная! Из инета проверял, лучше профилактическую проводить, которая ещё меньше лечебной.)

Биохимическая «ловушка»: Почему лекарство становится ядом?
Кверцетин — это мощный индуктор ферментов цитохрома P450. В нормальных условиях он «включает» систему очистки организма. Однако, как вы верно отметили, эта система может дать сбой по двум сценариям:
• Энергетический кризис: Когда фунгициды (например, миклобутанил) блокируют ферменты, ответственные за метаболизм самого кверцетина, его избыток начинает подавлять митохондрии.
• Результат: Пчела буквально «глохнет» в полете, так как её мышцы перестают получать достаточное количество АТФ.
• Конкурентная борьба за ферменты: Если в организм пчелы одновременно попадает и кверцетин, и пестицид (например, ацетамиприд), они начинают «толкаться» в очереди к одному и тому же ферменту P450.
• Если кверцетина слишком много, он занимает все «посадочные места» фермента, и пестицид остается непереработанным, становясь в разы токсичнее.
Социальный хаос: Гормональная диверсия
Особенно интересен ваш пункт про социальную дезорганизацию. В норме феромоны матки (QMP — Queen Mandibular Pheromone) подавляют развитие яичников у рабочих пчел.
• Высокие дозы кверцетина действуют как биохимический «шум», который заглушает голос королевы.
• Пчелы-рабочие начинают чувствовать себя «свободными» и пытаются выращивать собственных трутней или закладывать новые маточники, что ведет к дестабилизации и даже гибели всей семьи.
Микробиом: Невидимый фронт
Исследование 2025–2026 годов по Apis cerana подчеркивает еще одну проблему. Снижение популяции Lactobacillus — это не просто потеря нескольких бактерий.
• Эти бактерии участвуют в ферментации перги (пчелиного хлеба).
• Меньше лактобактерий = хуже усвоение питательных веществ = ослабление иммунитета всей колонии.

Почему это важно сегодня?
Этот массив данных ставит под сомнение практику бесконтрольного добавления кверцетина в искусственные подкормки (сиропы). То, что в малых дозах помогает пчелам пережить зиму, в высоких дозах или при контакте с «химией» на полях превращается в биохимический триггер коллапса колонии.》

Вопрос остаётся открытым! При абиотическом стрессе (проникновения фуног) растения, в её организме, то есть фитотоксина "квертицина" в пыльце будет больше синтезироваться или меньше? Мы должны добавлять или убавлять её концентрацию?.(отмечу, что лактобактерии в кишкадроме" убавляют)

?????

Я амитраз не использую.
Запросто. Но низкое качество препарата не исключает наличие резистентности клеща к его дв. Почему и надо всегда контролировать результат проведенного лечения.