Вы думаете, что кто- то это сравнивает? Для этого надо потратить
время, а написать пост не о чем минуты.

Посмотрел два интересных видео о КПС.

В одном пчеловод обнаружил роек с кулак на ветке дерева в конце
августа. Посадил его в коробку из- под обуви. На следующий день
посмотрел, все пчелы и матка погибли. Посмотрел в коробке и на
пчелах много клеща. Обычно у пчел роя меда на трое суток. Там
не сказано, как была закрыта коробка, может воздуха не хватило.

И второй сюжет, пчеловод на точке, внезапно прилетел роек типа
первого и разместился на крышке улья. Была видна и матка. Это
было в сентябре.

Это несколько не в пользу, что семья тает без слета. Возможно, что
семья тает, а на последней стадии бывает слетает с маткой и горсткой
пчел, а бывает и остается в улье. Вопрос требует изучения.

Самсонов36
Есть еще одна версия,которую можно проверить без микроскопа,своими глазами.Нарушение соотношения между числом кормилиц и личинок 1:1,когда кормилица выкармливает 1 личинку у неё остаётся ММ.употребив его она становится роевой-долгоживущей,когда пв подставляет дополнительно рамки с сушью,матка сеет больше числа предыдущих кормилиц на которых приходится больше 3 личинок,ММ не хватает кормилице для себя и она остаётся КЖ-30 дней,приходится всё больше выращивать КЖ пчёл,расходуя мёд на выращивание расплода и клеща,размножение клеща не прерывается,начинаем бипинить,тратить время,деньги впустую.С помощью управляемой изоляции,используя существующий пчеловодный инвентарь без дополнительных затрат,можно в течении сезона поддерживать соотношение кормилица-личинка 1:1,пчёлы будут ДЖ,клещу не начем развиваться и он сам по себе исчезает без обработок.

При одинаковом наличии клеща в обоих группах осенние потери(слёты) будут больше у кочевников. Это связано с повышенной нагрузкой на семью по приносу и переработке нектара.Пчелы при этом интенсивней израбатываются. Также имеют значение стрессы пчёл при перевозке. При данных условиях способность пчёл нейтрализовать действия тандема клещ+вирус резко уменьшается.

Салтыкова ЕС очень хороший специалист и профессионал по вопросам биохимии иммунитета и нарушений гомеостаза развития у пчел, но реально в пчеловодные проблемы не вникает. Слет для нее - это улетели. Вот и бомбануло. В возможные причины не пытается вникнуть. Подходит с общих позиций. Это не ее сани. А кто кроме нее что-то понимает в пчеловодстве? Генетики? У Рустема Ильясова свои сани и тд.

Это не моя теория и не мои сани

Конечно в дремучий лес, где пчёлам хорошо! Протаптываю неизведанную область, выпавшую из поле зрения учёных, или которую все избегают или из-за закрытых дверей"!


Вот Вы и попались, хотя хотел загнать в абстрактный угол и своего учителя Волмара, но пока он мудро избегает!
《Исследование также показало, что мигрирующие пчеловоды в целом понесли значительно меньшие потери, чем те, кто не мигрировал. Эта картина была характерна для Эфиопии, но не для Кении и Бенина, где потери среди мигрирующих и немигрирующих пчеловодов были одинаковыми. Во всем мире влияние миграции также неоднородно. В США [91], Австрии (в 2019 году) [92] и по всей Европе (в 2018 и 2020 годах) [5,7] наблюдался более низкий уровень потерь в миграционных пчеловодства, чем в немигрирующем пчеловодстве, тогда как противоположная тенденция наблюдалась в Южной Африке [26] и Европе (в 2019 году) [5]. Эти различные результаты могут быть объяснены различиями в качестве и/или количестве кормовых ресурсов, доступных мигрирующим и стационарным колониям в пределах их соответствующих ландшафтов, а также условиями миграции.Что касается важности дополнительного кормления и/или обеспечения водой для благополучия колонии, то результаты нашего опроса не показали явного эффекта. Более 70% опрошенных пчеловодов не подкармливали свои пчеловодческие семьи в начале роения, чтобы облегчить формирование колоний и/или стимулировать строительство сотов и увеличение популяции, но делали это после сбора меда, когда у пчеловодов наступает неурожайный сезон. Поскольку эти периоды сильно отличаются с точки зрения потребностей колонии в пище, в будущем будет важно отдельно проанализировать влияние дополнительного питания на эти два периода с акцентом на его качество с точки зрения источников углеводов и белка. Например, в Кении и Бенине 8,4% и 7,1% респондентов, соответственно, использовали остатки меда в пчелином воске для кормления своих семей. Напротив, в Эфиопии и Руанде, где кормление было наиболее распространенным, использовались различные источники углеводов (например, сахарный сироп, пчелиный фонд, а также соки из некоторых местных фруктов), а также заменители пыльцы (например, мука из маниоки, кукурузы, сорго, жареного гороха, фасоли, сои, и/или ячмень). Известно, что качественные заменители белков и углеводов и их соотношение влияют на размножение и жизнеспособность медоносных пчел в результате плохой работы их колоний (93-98). Аналогичным образом, влияние обеспечения водой в начале роения в разных странах было различным, но это не повлияло на уровень гибели пчел в Кении, в то время как у пчеловодов в Бенине, которые обеспечивали свои колонии водой, потери были выше, чем у тех, кто этого не делал. Последнее открытие, сделанное в Бенине, может быть результатом загрязнения воды таким образом, что вредные вещества или химикаты распространяются между колониями [99], но оно является неожиданным и требует дальнейшего изучения.Социологические факторы, в частности образование в области пчеловодства, также коррелировали с уровнем потери колоний в таких странах, как Либерия, Нигерия, Руанда и Эфиопия. В этих странах зафиксированы значительно более низкие потери (9,7–18,6%) и больше пчеловодов прошли обучение передовым методам ведения пчеловодства (45-80,6%), по сравнению с Камеруном, где показатель потерь составил 27,9%, в то время как только 26% респондентов в этой стране прошли обучение пчеловодству (рис. 1). Эти результаты согласуются с предыдущими отчетами, указывающими на недостаточное обучение пчеловодству в Камеруне [100]. В целом, эти результаты подчеркивают необходимость улучшения образования в области пчеловодства для улучшения управления факторами риска, влияющими на здоровье пчел и продуктивность в этой стране.》
https://cgspace.cgiar.org/server/api/core/b...d188e08/content

ТО ЕСЬ В РУАНДЕ И ЭФИОПИИ ПРИМЕНЯЮТ БЕЛКОВЫЕ ЗАМЕНИТЕЛИ!
И кто здесь получается неграмотный пчеловод из третьего мира? Я? Мы?

Вопрос: От чаго зависит разница потерь между кочевниками и осёдлыми пчеловедами?
Ответ: - от времени эпифитотии и задержки на том месте!
Вопрос: И как его зовут?
- ???

Потому как оседловики" стояли на дикоросах, а кочевники притащились прямо в пасть "огнедышащего дракона"

Gardiniero, это какой уровень пчеловодства?
Жареный горох впервые слышу и про фасоль тоже, как и ячмень!

volmar_georg Умный человек если, что не понимает, то промолчит. Глупый - себя выставляет на показ и сама себя дискредитирует.
Приём «дискредитация компетентности»: оппоненту задают вопрос из области, в которой он плохо разбирается, и заостряют внимание на ошибках, неточностях в ответе. Из этого строится вывод о некомпетентности человека во всех сферах его деятельности.

Чего же люди не пользуются этим методом? Позволяет сохранить
пчел во время зимовки. Проверено.

Вот в этом видео, что по ссылке ниже пчеловод советует делать
подобное только для семей, которые шумят. Он считает, что шумят
от клеща. Выждать потепление до плюсовых и обработать.
Проще это делать при зимовке на воле.

https://pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=...opic=82929&st=0

https://dzen.ru/video/watch/6553ca49efd32d4...660025916843091




Интересно, кто имеет такой опыт?

Вы задали конкретный вопрос связанный с клещём. Я ответил конкретно по гибели пчёл связанных с наличием клеща на кочевых и стационарных пасеках. В ваших "фитотоксических гонках" по Кении , Бенина, Руанде и Эфиопии я не участвую!

Вы пользуетесь этим приемом? Жестко. И с умом это никак не связано

Ув. Коновал. А давайте просветим нашего дорогого Апидолога по подсолнечнику. Есть сорта, у которых пыльца эмитирует большое количество терпенов гермакрен и фелландрен, от которых клещ шарахается как ошпаренный. Установленный факт. Кто-то из пчелонаучников озадачился вопросом производства препаративной формы? НИКТО. Но защитили диссертацию (в Испании). Так зачем нам обращаться к какой-то Кени-Бениной матери кочевников, если все есть под носом, но мы в упор не видим? Что остается пчеловодам? Правильно, Танцы с бубнами.

Наверняка есть и другие простые решения при помощи которых можно напакостить клещу, остановить или минимизировать его развитие... Однако шаблонное мышление мешает совершить полёт мысли и приземлиться в нужном месте...

Да для пчёл подсолнуховая пыльца питательна и лечебная, хотя это зависит от условий окружающей среды!
Какой некий фактор делает полезной и вредной, как Вы думаете ув. Волмар?

《Пчелы полагаются на цветочные ресурсы, в основном на пыльцу, для удовлетворения потребностей в питании для своего развития, размножения и выживания [ 1 ]. Пыльца состоит как из центральных (т. е. фитохимических веществ, участвующих в росте и развитии растений, таких как белки, аминокислоты, липиды и углеводы) [ 2 ], так и из специализированных метаболитов (т. е. фитохимических веществ, участвующих в абиотических и биотических взаимодействиях растений, таких как алкалоиды, фенолы и терпеноиды) [ 3 ]. В то время как взаимодействия пчел и растений часто рассматриваются как «идеальный мутуализм», на самом деле они скрывают тихий конфликт, в котором пчелы одновременно действуют как опылители, необходимые для размножения растений, и палинофаги, ставя под угрозу репродуктивный успех растений (т. е. дилемма пыльцы [ 4 ]). Этот конфликт интересов был предложен в качестве объяснения наличия в пыльце специализированных метаболитов, которые могут быть токсичными или отпугивающими для некоторых видов пчел, что ограничивает чрезмерный сбор пыльцы (например, [ 5 , 6 ]). Действительно, некоторые специализированные метаболиты вредны для неспециализированных пчел, затрудняя развитие личинок [ 7 ], приводя к повреждению кишечника у взрослых особей [ 5 ], вызывая недомогание [ 8 ], ослабляя иммунную систему [ 9 ] и, в некоторых случаях, убивая личинки и взрослых особей [ 8 ]. Более того, были выдвинуты другие гипотезы, объясняющие присутствие специализированных метаболитов в пыльце, такие как плейотропия (т. е. неадаптивная генетическая или физиологическая утечка из других тканей) и защита от биотических (например, патогенов) или абиотических (например, УФ-излучения) стрессоров [ 10 , 11 ]. Наряду с питательными веществами пыльцы, вполне вероятно, что специализированные для пыльцы метаболиты формируют взаимодействия пчелы и растения.
------------
Хотя роль феноламидов в развитии растений и устойчивости к абиотическим (например, УФ-излучению) и биотическим (например, патогенам и травоядным) стрессорам хорошо документирована [ 34 ], никакая функция не была четко определена для их большого количества в пыльце (оболочке) и нектаре
-------------
Выводы
Мы показали, что некоторые феноламиды содержатся в цветочных ресурсах подсолнечника (т. е. нектаре и пыльце), тогда как в листьях и венчиках подсолнечника они отсутствуют, поэтому шмели их собирают во время поиска пищи. Как пыльца подсолнечника, так и ее феноламиды оказали пагубное воздействие на Bombus terrestris , но феноламиды оказали более слабое воздействие. Напротив, пыльца подсолнечника и ее феноламиды оказали удивительно расходящиеся эффекты на нагрузку Crithidia bombi . С одной стороны, пыльца подсолнечника не изменила паразитарную нагрузку, что контрастирует с предыдущими исследованиями, проведенными на B. impatiens . С другой стороны, феноламиды подсолнечника увеличили паразитарную нагрузку, что ставит под сомнение гипотезы, выдвинутые в этих предыдущих исследованиях. Поскольку в исследованиях «растение–пчела–паразит» контрольные диеты и биологические модели сильно различаются, мы предостерегаем от сравнений, которые могут быть проведены, и призываем к будущим исследованиям по разработке надлежащей стандартизированной структуры.》

Яд или зелье: влияние феноламидов подсолнечника на шмелей и их кишечных паразитов"
https://www.mdpi.com/2079-7737/11/4/545#B82-biology-11-00545

Полагаю здесь не полет мысли или шаблонное мышление, а подавление всего, что идет против агрохимии. Подумайте, вот в Новосибирске есть 3 организации способные разработать подобный продукт, в Уфе - 2, но все обращения остались без ответа. Почему? Финансирование и окупаемость. Нет единого центра координирующего подобные работы, но есть чиновники и попыхачи при науке. Грустно это все наблюдать. Увы.

Выложите рецепт препарата! И мы расчитаем калькуляцию "серебрянной пули"?

Без обид, Апидолог. Но это общие фразы и демагогия. Если установлено, что некие вторичные метаболиты присутствующие в пыльце и отрицательно влияющие на репродукцию клеща посредством включения в пищевую цепочку пчел в нужной концентрации или препаративной форме - к чему вся эта демагогия.
Я могу накидать вам не один десяток работ на эту тему. И что? Мы так и будем топтаться и делать доклады на всяческих конференциях, а воз и ныне там. Еще раз повторю. Проблему с клещем можно быстро решить, но те от кого это зависит в этом не заинтересованы. У всех свои сани, а у семи нянек дитя без защиты.

По оцимену я выкладывал, по гераниолу тоже. Какую калькуляцию вы собираетесь проводить? Не имея соответствующей производственной базы? На какой основе вы собираетесь калькулировать разделение ЭМ на фракции и их оценку? Как будете отбирать устойчивую препаративную форму? Например, флавонол кемпферол можно найти в свободной продаже, но препаративная форма будет зависеть от точной диагностики уровня поражения определенными видами кишечных паразитов. Кто ее вам проведет?
Нужна научно-производственная база имеющая необходимых специалистов, техническое и гланое финансовое обеспечение. У вас это все есть?

Ну чтож мой уважаемый учитель, я превзошёл Вас!
https://english.hf.cas.cn/nr/rn/202207/t20220729_310000.html
Это альтенуен, мой уважаемый учитель!
Это кстати Ваш конёк, когда паразит управляет хозяином иногда в тандеме борится с общими вредителями!

А при чем тут этот токсин продуцируемый внутренней гнилью семян? Апидолог, ау. Речь о клеще и метаболитах пыльцы подсолнечника. И хватит наконец про учителей. Я даже своих аспирантов не учил, а заставлял думать самостоятельно и драконил умственную лень.

А как фитопатоген попал внутрь семян? А при том что такая непредсказуемая изменчивость в отношении опылителей и их патогенов-паразитов объясняется тем, что плесня" попала в процессе вегетации и заправляет растением на полную катушку" и заодно синтезирует моди-токсин в пыльце!

Шо... опять ученик? И опять превзошел? Вы случайно не браться с Наблюдателем? Может однояйцовые близнецы? Или ещё страшнее- клоны?
Апидолог ! Отдохнуть тебе надо.....

Ну хорошо, пусть это будет гипотеза (про гибридизацию), о чем кстати несколько лет назад мы здесь много вопили
Может я пропустил, но есть научные доказательства сложности этой гипотезы?

Имел ввиду ложности

Как тут отдахнёшь? Мы зеся спасти не могем от погибели, а тама уморить просят!

Есть маленькая, но весомая поправка Не мы... а вы!

Ну почему же только они? Насколько помню, есть ещё меланоз, мукормикоз, актиномикоз, нозематоз, гельминтозы, акарапидоз...
По моему мнению, если зимой пропала матка или вышла отрутневевшей, то семья больна. Вопрос от чего лечить. Замена матки не всегда даст положительный результат.

Вы подскажите куда смотреть.

Точно! Покажите нам путь Volmar, добрым молодцам - богатырям, чтобы мы пошли, отрубили и принесли голову этого змей-горыныча, который каждый год пожирает/нет, скорее всего вдыхает" наших пчёл!

Козьма Прутков,- Нельзя объять необъятное! Форум о пчеловодстве.
Вопросы на другие темы надо просто игнорировать.

Еще никто не написал, какой должен быть алгоритм работы
с пчелами, чтобы не было КПС.
Разные пчеловоды, разные методы, разные ульи, разные
породы пчел, разные регионы, разный климат и погодные
условия, а результат один- КПС. В этом и трудность.

Чегой-то никто? Если не нравится предложение Романа - клепать отводки, с моим дополнением - делать это в период микоопасности - не значит, что никто.

Делать отводки, это вероятность сохранить часть пчел через них, а от кого сделаны
завянут от КПС. Проверенный факт.

так с умом все делать надо, а ни спустя рукава по привычке барской...
Барская привычка рукавов до колен осталась, а слуг больше нет, вот и мается человек ,и отрезать не по-барски выглядеть, и с рукавами такими работать не получается...Бяда


И по пчелам-ежели назревают проблемы- то отводок делается комплексно и не один так скажем, а полностью семья разбивается на отводки, для оздоровляющего ЭФФЕКТА, после наступления которого, примерно через месяц, можно и объеденить их временно или постоянно для сбора меда и тому подобного разгильдяйства

В.Г.Кашковский уже давно указал путь: "Всё спасенье в сильных семьях". Существует достаточно много методов.Выбирайте любой (можно несколько) и будет вам счастье!

volmar_georg Приемом таким не пользуюсь, но могу возразить против явной глупости.
Когда человек записывает видео по теме о которой не имеет представление - это глупо.



abf Вам этого мало????

Коновал Невежда!

К 180-летию со дня рождения Г.П.Кондратьева
30 лет занимался пчеловодством, знакомя русских специалистов с передовым мировым опытом, издавал журнал «Вестник иностранной литературы пчеловодства», сам был автором многих статей. Журнал был востребован: все номера за два первых года пришлось выпустить двумя изданиями... Современники называли Кондратьева «великим собеседником». Он делился своим опытом, наблюдениями, знаниями, умел слушать. В числе его близких знакомых были выдающиеся люди культуры и науки - И.С. Тургенев, А.Н.Островский, А.М.Бутлеров, Н.Н. Ге, А.С.Даргомыжский, В.А.Серов, М.П.Мусоргский, Н.А.Римский-Корсаков, П.И.Чайковский, А.П. Бородин и многие другие. И еще была хорошо известна его крылатая фраза: «В сильных семьях все спасенье». Вспоминалась, наверное, большая и дружная семья из родного Языкина.
Умер Геннадий Петрович 23 июля 1905 г. на 72-м году жизни. Похоронен на скромном кладбище псковского села Молодицы.

Роман, а как и когда Вы определяете, что назревают проблемы?



Сильные семьи слетают первыми. Это не выход из слета.

Держи слабых и будет тебе счастье, ни слетов, ни меда лафааа ...

Это верное средство для получения меда и надежной зимовки, но не
исключает КПС.

volmar_georg
Доклады по борьбе с клещём на конференциях бесполезны,конференции организуют производители препаратов от клеща.В 2024 г было отказано в выступлении на форуме Пчела и человек студентке,с темой выступления Зоотехнические методы с клещём варроа,концерн Агробиопром увидел в её лице конкурента,предлог отказа,в Дворце садовода не нашлось гвоздя чтобы повесить экспонат- ПЭ 5 л бутылку.Все пчеловодные президенты и председатели страны в курсе этих методов,но не видят в этих методах денег,на этом не заработаешь,потому что любой пчеловод может избавиться от клеща,применяя изолятор из бесплатной бутылки,изготовив его на коленке прямо на пасеке с помощью гвоздя,Старатель знает как их делать,есть видео,за день можно изготовить штук 100.Борьба с клещём в наших руках,за работу товарищи.

Нормальный пчеловод такое не напишет. В. Кашковский о размере
улочки с 12 до 9 мм пишет, что если вам дать вместо 42 размера
обуви 35 или посадить вас жить в бочке, как вам такое? Бутылка???

Вообще-то, в бутылке сидит матка с обслуживающими ее пчелами. Которые строят соты для откладки яиц. Объем - 20-28% от рамки дадана. И где тут криминал по сравнению с клеточкой Миленина или Ковалева?

Андрей Бондарев
Бутылка это дешёвый изолятор матки с подсеиванием,позволяющий выращивать ДЖ пчёл из имеющегося расплода,в нём матка может сеять с перерывами,в изоляторах Миленина и Хмары матки не сеют и ДЖ пчёл получается всего 20%.Дураком не надо прикидываться ты всё знаешь.

Извиняюсь! Всегда думал что это сказал Кашковский....

Сильные семьи за короткий промежуток становятся слабыми. Найдите причину такой просадки,устраните... и будет Вам счастье.

Андрей Бондарев
Бутылочный Изолятор Джинн в отличии от других изоляторов,где матка тупо сидит и теряет яйценоскость,позволяет матке немного сеять с перерывами,как в природе,личинки в бутылке подают сигнал всем кормилицам выходящим из расплода на рамках улья поедать пыльцу,пергу для кормления личинок в бутылке,пока кормилицы из расплода на рамках,выработавшие ММ доберутся до РР бутылки,пока пролезут внутрь проходит время и кормилицы из за невозможности скормить ММ сами его усваивают,превращаясь в роевых-долгоживущих,но роиться семья не может-матка в изоляторе,значит не имеет смысла делать противо роевые отводки и ослаблять семью, пчелы в семье все ДЖ,работают на взятках мин.2 месяца и сохраняют возможность вырастить себе замену после взятков без просадок.За 27 дней пока матка в изоляторе,при желании можно 2-3 раза подставлять прививочные рамки для вывода маток от племенных семей,старую матку после изоляции вместе с изолятором наполненным ДЖ пчёлами продать,как без сотовый пакет,оставив себе молодую,тем самым продлить уже естественную изоляцию,при желании обработать по без расплоду и за счет отсутствия нескольких поколений летних уже не нужных поколений пчел добавку в 30 кг мёда,как у Исидора и отсутствие клеща по причине отсутствия летнего расплода.Вот такая волшебная бутылка.

Так ищем. А раз устранить не, надо окольным путем идти.

Я давно нашёл. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

зеленая метка, белая метка и красная метка-все просто коллега