Куда без шуток...? Все проценты уже заняты...два раза...

gazer
Насрать какие наступают гены-они обязаны вообще то внедряться, доказывать.. то важно какие смогут показать преимущества во времени долгом, очень долгом..заходили многие под патронатом человека-многие ли остались?как запретить глобальную мобильность стимулируемую человеком, как?..понятно что идут и минусы и плюсы в новых генсборках, это вызов времени-да и система то подло открыта.. климат отшлифует образовавшийся на месте микс болезнями и неожиданностями..жаль опыт жизни пород аборигенных-он глупо сгорает в метизации, и те , кровью заработанные , утрачиваемые навыки придется проучивать заново гибридам, или вымирать..от климата то не увернуться..человек сам это сделал и делает, пчеле придется в этих жерновах просеяться-здесь блатных нет ..

да немного ...

Некоторые пчеловоды не могут отличить КПС от слета семей при разворовывании, потому и говорят что слет был до обработки от клеща. Когда у меня было десять семей, так одной осенью разворовали три семьи, а это треть пасеки. В этом году слетело две семьи из 38, но это не КПС, хотя очень похоже. Тот кто не видел улья после КПС, может легко ошибиться. Этот раз также остался разновозрастный расплод, полно меду и ни одной пчелы. Пчелы разлетелись по соседним ульям,так как их грабили, а матку убили воровки или осы, вот без матки то при грабеже они и разлетелись. При КПС почти всегда остается матка с кучкой пчел и это основное отличие от слетевших семей при воровстве. Повторюсь КПС происходит после обработки. ЕвгенийМик в слетевших семьях были матки с небольшим количеством пчел?

И так каждый очередной год Одни и теже побасенки

Ниже приведена ссылка на googl диск на перевод статей о КПС с сайта Ренди Оливера. Много интересной информации о КПС, исследования, эксперименты и ссылки, скачивайте и читайте.
Сборник о КПС с сайта Ренди Оливера
Первоисточник Сайт Ренди Оливера

У меня в этом году все варианты. Были семьи с большой естественной осыпью клеща, которые не дожили до обработки и оставили полные улья переработанного сахара без единой пчелы. В других семьях после обработки пропали или погибли матки, а пчёлы сжались до 1-3 улочек, перестав греть часть расплода. И сегодня обнаружил семьи с матками и несколькими десятками пчёл. Во всех таких семьях не до конца вышедший расплод и начали разворовывать с крайних рамок, в основном, осы. Всего около полутора десятков слетело полностью или частично, да и оставшиеся семь десятков сильными не назовешь.

Bikanin. У Вас точно КПС.

нет не ваша правда... спорить и доказывать не буду, расскажу как было дело много лет назад, когда на пасеке у меня 7 семей.... (как сказать даже не знаю, погибли, исчезли или что то сними случилось)
но вот у них, у всех, была разная ситуация которую я увидел при осмотре пасеки в один день:

один улей был пуст, не было не пчел, не корма.
второй улей обратил на себя внимание тем, что возле него много пчел суетятся, залез, а там жменя пчел и матка... чуть позже он бы был также пустой
другой улей был пуст от пчел но корма было полно, его грабили по тихому...
другие были безматки но с жменей пчел....
все эти семьи грабились однозначно кого то по тихому, кого то с нападом. у всех этих семей летки были измазаны прополисом, я такого никогда не видел, и посей день не вижу.


обработка помогает начаться процессу грабежа раньше, потому как после обработки семьи активно вентилируют улей и запах нектара очень сильно привлекает воровок, а больная семья неспособна нормально противостоять в таких ситуациях.
обработка также может быть последней каплей терпения семьи, клещ заел, обстановка в улье не здоровая и еще тут химией сверху, матка долго не сеяла и может спокойно летать, при обработки выкучились и матка взлетела, ну и пчелы за ней кучкой.
там где не смогли улететь матки, возможно из за не сброшенного веса еще червили активно матки....

рифат
Bikanin
Интересно..спасибо..

Рифат. Чья правда покажет время. Нет ни одного логического противоречия в моей версии КПС. А ваши семь семей были просто разворованы. Вы же сами выделили, что летки были измазаны прополисом, а это как раз отличительная черта разворованной семьи. Летки становятся грязными и липкими от крошек прополиса.

и клеща было знаете сколько, показать картинку ? снял на память.
для меня оно уже показало, после того года, проанализировав ситуацию, лечу пчел как положено вовремя, посей год, только слышу о исчезновения пчел, пережила пасека 2018 год не одной потери, когда в районе люди по пол пасеки потеряли. Тфу-тфу-тфу... чтоб не сглазить

Вы смотрите в будущее или.. уже в настоящее ?

Всё это печально, Bikanin. Видимо, Вы столкнулись с подобным впервые ?
Многие, к сожалению.. по-прежнему считают пчёл механизмами по производству мёда, некоторые ассоциируют их с КРС и сами.. своими руками суют маткам сперму от лучших "быков производителей", кому-то постоянно не хватает мёда и он покупает всё новые и новые породы, надеясь получить ещё большие привесы и т.д. и т.п.
И вот что можно наблюдать... кошек и собак своих они любят.. даже курочек своих лелеют, а пчёл насилуют, травят химией и всячески над ними издеваются !
И в то же время, живут не за счёт кошек и собак, а именно за счёт пчёл !

Может, не только пчёлам это надоело... но и Богу ?!!

А как положено вовремя и чем?

Да. Столько клеща у меня ещё не было.

Они воруют прополис осенью ?

Я думал это остатки меда. Пчела набирает полный зобик выходит из летка и понимает, что не сможет с таким грузом лететь. И часть отрыгивает А дальше пыль и ноги других пчел и другие отрыжки -так что все это больше похоже на грязь а не на прополис

Пора бы уже всем понять, что ГЛАВНОЕ предназначение пчелы есть ОПЫЛЕНИЕ РАСТЕНИЙ, а не удовлетворение ненасытных потребностей человека !
Но видимо уже поздно и сегодняшнее понимание ничего не изменит...
С одной стороны биологический, а с другой абиотический факторы уже давят и сыграют свою драматическую пьесу до самого конца...

Внёс дополнения в ссылку
КПС статьи с сайта Ренди Оливера

А какое ГЛАВНОЕ предназначение растений?

Вряд ли Бог занимается надзором за какой-то пасекой...
50 семей - это уже минипопуляция пчел..., а у неё совершенно определённые законы выживания...
Большая современная пасека - большие проблемы..., расплата за непчелиное устройство жизни...

Вообще-то 10-15% - совершенно безболезненная степень "отсева" для природы...

Bikanin
Главное предназначение всего живого по отношению к соседям- "умри сегодня, а я завтра"-выжить, размножиться и убить конкурента любым доступным образом..

Процесс фотолиза.

А при чём тут какая=то одна, отдельно взятая пасека ?
Вы меня иногда просто удивляете.. то "бей своих...", то явно прикидываетесь под аватар.. ..то %%..

Главное предназначение растений (как и всего живого) продление своего рода, чем больше насекомых посетит растение, тем выше шанс что будут завези и семена для проросстания на следующий сезон.

А так уж слишком жестоко.

Если смотреть на эволюцию растений с другого бока-лидерами эволюционными по настоящему то являются как ни странно-"примитивные" (кто не зависит в размножении от насекомых) и "быстрые" (кто за короткий период быстро пробуждаются, нафиг стволы и ветки , максимум луковка, -отцветают, семенятся и тут же уходят на покой до следующего случая)-вот поди их выбей..большинство растений, особенно перекрестноопыляемые,-по сути заложники насекомых-это их проект, и подстраиваясь под их ритм (за тысячи многие лет)-потеряли драйв, долго развиваются и тем самым рискуют, да ещё и в острой конкуренции..если насекомые опылители вдруг пропадут-разнообразие флоры существенно и быстро изменится..в итоге-хвойники и ветроопыляемые травы захватят все без сантиментов.. пчела была одним из многих насекомых созидателей широкого ассортимента флоры под себя..шучу..

Он в вечном поиске достойного оппонента... а его нет.
Поэтому и шутит постоянно..


"...на XXI век ученые насчитывают более 320 тысяч видов растений, большая часть которых относится к цветковым растениям (около 280 тыс. видов),.."

у каждого свой срок, мои сроки обработок вам не подойдут. а обрабатываю бипин в дым пушке, 3 раза, интервал на каждый 4- день. потом следом полоски китайские с другим действующим веществом на месяц, потом их убираем и еще 3 раза из дым пушки.
в конце февраля также по схеме 3 раза дым и полоски на месяц. в апреле еще два раза до постановки 2-х корпусов кроме этого, пролечим от нозематоза............что весной. что осенью...

рифат
Круто..но понятно что в ваших условиях не давить нельзя..

Это самое ценное из комментария

Не слишком ли примитивно для Бога?

Всё Божественное - гениально, а всё гениальное - просто.
Следующий вопрос ..

Кого? Туристов...?

Рифат. Если столько обрабатывать, то КПС Вам не грозит. У Вас клеща по весне практически нет. Раз нет клеща, то и вирус пчёлам передать некому. Вирус появляется в летний период и если в ульях будет немного клеща, то заразит он малое количество пчел и при обработке слетит небольшая кучка пчел. Для Вас и пчелосемьи это будет незаметно. У нас взяток небольшой но постоянный, с мая по сентябрь, обрабатывать химией нельзя. Одна обработка в апреле, другая в конце августа, летом вырезка трута.

Просто, а тем более гениально, не значит примитивно. Неужели Ему не удалось найти более простое решение для этой химической реакции, раз уж Он не смог без неё обойтись?

вся правда!
я тоже наелся "экологически чистого меда" положив пол пасеки
теперь клещ главный враг...

Клещ тоже предпочитает экологически чистых пчёл.

Судя по тому, что Вы продолжаете что-то писать не все было так однозначно плохо...


А есть ли вообще другие методы исцеления кроме отбора... и изучения реальной биологии пчел ?

Одно с другим не связано.
У меня в этом сезоне тоже треть пасеки от клеща "исчезла". Причём второй раз, по схожей схеме получилось: плохое качество лечения от клеща весной(очередной эксперимент с лекарством), как следствие - дикая заклещёванность перед осенним лечением(более 20%). Самые сильные семьи, которые были плохо пролечены весной дали по 30-40 кг меда, взяли в начале августа по 10-15 литров сиропа, и к началу сентября сошли на нет, оставив разновозратный расплод и матку с горсткой пчёл. При осенней обработке клеща сыпалось столько, что страшно было смотреть. Ползающая молодая пчела перед ульями появилась в середине июля. Причём у ползающих пчёл практически отсутствовали признаки деформации крыльев, т.е. внешне пчёлы были абсолютно без повреждений, но летать не могли.
Другая часть семей пасеки выглядят вполне прилично, хотя тоже не получали качественного лечения весной. Это те семьи, у которых я несколько раз отбирал печатный расплод для отводков. Они почти не дали товарного мёда, но зато вполне себе развились к осени, и клещ их не покоцал до состояния биологического поражения.
Т.е., получился вполне управляемый, хотя и не специально, эксперимент.
Одни действия привели к вполне ожидаемому клещевому синдрому с осенним слётом.
Другие действия, при тех же ошибках весеннего лечения, слёт предотвратили, или существенно ослабили.
Рассказы о всяких "мушках", и т.п., как причинах слёта, конечно интересны, но практика учит другому.
Во всяком случае, сначала надо поставить под контроль заклещёванность семей, а уж потомо можно и о "мушках" порассуждать.

Тверяк. Ну теперь честно, когда и чем обрабатывали?

Tveriak
За непредвзятое описание-уважуха ..

это я так обрабатываю, и друзьям советую, но в округе еще пчеловодов не мерянно. а вот они обрабатывают во первых позже меня, я уже вторую тройку (цикл) обработок делаю, а они только первый и возможно единственный раз, делают. вот из за них и приходится от части делать еще одну тройку обработок. потому КПС мне все же также грозит из за соседей пчеловодов.

от части технология пчеловодства которая позволяет одномоментно отобрать весь товарный мед, дает возможность пчеловоду сделать обработку намного раньше. нужно перестраиваться и в этом направлении.

По ходу химикаты уже встраиваются в метаболизм пчелы и клеща, и возможно уже(?) являются по сути допингом к размножению при определенных условиях..может так быть? -у объектов, долгие годы испытывающие только нарастающий химнатиск в принципе одних и тех же веществ.." проклятие
курильщика"..

Интересно а что это за вирус У него есть кличка На земле их миллиарды и разных мастей Не несите ерунду Все те вирусы которые обнаружены в пчёлах не являются для пчёл летальными За миллион лет пчёлы с ними успешно справляются Сами продукты пчеловодства уничтожают патогенны заболевания С гнильцами сложнее будет
Ну да помнится пихтовое масло рекламировалось Даже не сомневался что это случится
Возможно это майская болезнь или скорее всего акарапитоз Из ваших перечисляемых обработок что от акарапитоза вы не лечили
Какие действия слёта Не путайте у вас расползание произошло
Тверяк ну ты в компе шариш Ну поработай в этом направлении Что ты за клещей вцепился Будь безпристрастным рой в разных направлениях А то я тут получается вру аппонентам Со всеми обработками что тут придуманы клещ уже давно не страшен пасекам
А зачем потом Если это сейчас актуально уже 20 лет как сталоэто происходить

Рифат В этом году были слеты?
838 На Ваш взгляд почему в этом году клеща больше чем в предыдущие годы?

Александр50. Вы не наговаривайте, про вирусы которые приводят к летальному исходу, я не писал. К коллапсу приводят три фактора ВМЕСТЕ воздействуя на семью, клещ, вирус, химия препарата от клеща. Убери один из факторов и коллапса не будет. А ещё про вирус и клеща говорят учёные и как он называется спросите лучше у них, если конечно они не несут ерунду. Мне же его название не нужно. Вы бы хоть информацию анализировали, а то прицепились к мушкам. Ваша версия рассыпается всего при одном вопросе. На который Вы так и не ответили. Почему у соседа пасека не слетела, а у Вас слетела, соседскими пчелами мухи побрезговали?

Бирюк
Все как обычно вроде по клещу-средне..помню когда было много: -но тогда вообще и не химичил за год до того и в текущем..что заметил:- если весна радует, пчела как на дрожжах растет , и тихих смен нет вообще и Роев меньше обычного почему то - а лето средненькое, растянутое -клеща сыплется много больше..вообщем не понятно.. особенно после 2010 ого-как то не то видишь что привык видеть..что то изменилось серьезное-а что?-не знаю ..

у меня нет, все на месте. но знакомые уже говорят...разграбили пчел... . думаю к середине ноября будет полная картина.

Ну вот Так я же ответил Моя пасека кочевала и осенью развивалась в лесу А соседа пасека стояла дома стационаром Там где я стоял фермер выпустил эти мух для борьбы с осами в своих амбарах Их там развелось не меряно Так им оказалось пофиг на ком гнездится Перевели ос и часть моих пчёл "0 сентября привёз домой пчёл а 25 сентября после интенсивных облётов обнаружил 41 пустой улей Ползучки не было совсем Клещи были вытравлены 5 - 6 обработками На которых стояли корпуса полные мёда от края до края Мы всегда так всем оставляем Ни один улей не обворовывался А при чём тут сосед Он стоял в городе и ни кто ему этих мушек не выпускал В беседе с фермером Он мне так и сказал что эти мушки так же и пчёл выбивают с высокой гарантией Ладно проехали несите свою ересь и дальше

Почти поверил осталось, только на фото-фидео документы посмотреть. Мушки видать учёные, навалились на пчёл с конкретных ульёв и пока не доели до последней, соседних не трогают.

Александр50. Ваши пчелы погибли от мушек специально выведенных, в природе такого количества их нет. А в некоторых регионах нет вообще. КПС происходит во всех регионах. Так что Ваши мухи к КПС не имеют никакого отношения.

Так вы уверены что виноват вирус и утверждаете Назовите его Я тоже знаю что виноват подселец Который управляет пчелой с помощью собственно созданным вирусом Этот вирус чужд пчеле и у неё нет защиты Вот этот вирус и летален Возьмём к примеру вирус деформации крыла Клещ в процесе питания прокусыват пчелу получить внутренние соки пчелы Но чтобы она не дёргалась он вводит свой вирус Этот вирус присущ только варотозу И он работает ровно столько сколько кушает клещ Жизнь этого вируса в пчеле коротка Но многочисленные прокалывания пчелы приводят к сбою в процесс развития пчелы в ячейке Этот вирус не является летальным Клещу не выгодно убивать пчелу В итоге пчела работает какое то время бескрылой в улье а как приходит время первый раз облететься а это на 15 день после вылупления Пчела не может взлететь и просто расползается И такое положение нельзя назвать слётом Тут я и предоставил вам паразита которому выгодна смерть полностью всей колонии пчёл Таким образом он существует и процветает Об этих мушках говорят что они идеальные убийцы