даже если так, это натуральный растительный продукт,
те же эфиры но несколько с другим составом.
Мы используем в пчеловодстве сквозь и рядом пластики из нефти и не переживаем,
а натуральный продукт нам не угоден

так грибы лечат или калечат

УПС, я попал впросак! Не ту ссылку смарозил наверное

тоже об этом думал, что добавляя эти заменители, пчеловоды вроде пишут все норм, но...
но мы незнаем, что происходит, когда в след раз эту смесь нагреют до140 и заново откатают вощину,может быть это становится не таким безобидным составом

А вот тут
https://exportv.ru/zavod/stearin-ot-proizvoditelya.html
интересно пишут, что воск из пальмы (стеарин, пальмовый стеарин и/или пальмовый воск) на экспорт производят российские химические предприятия, в списке и нефтеперерабатывающий завод. Ценник стеарина пальмового на экспорт около доллара:


Заметно что технический стеарин дороже пальмового стеарина.
И пальмовый воск для насыпных свечей тоже (стеарин)



В базе кодов ТН ВЭД (растительного происхождения) не перечислен стеарин

_______________
Слёт стеаринов

Это один из факторов негативного действия на пчел приводящих к слётам.

Apidolog - почему не ту ссылку? Все как всегда соответствует званию - консультанта по КПС не анти КПС же

Не знаю где ВЫ смотрели цену . Но цена 25 тонн контейнера в Китае стоила в апреле 2500 доллар + доставка в Россию .Выйдет не более 80 руб . Ну продавец в России накрутит . Итого не более 120 руб . А теперь скажите кто при такой разнице сделает вам вощину из воска . Посмотрите почем воск продают там где Вы смотрели цену карабутового воска . Сравните .


Покажите мне того идиота который сегодня делает вощину из ВОСКА .

Самсонов36 - ты говори говори да не заговаривался. Кто тебе или вам сообща в вашей местности мешает объединится и сдать свой собственный воск на переработку в вощину непосредственно изготовителю? В прошлом году нам по итогу пачка вощины 5 кг вышла таким образом всего 250 рублей. Всего на троих по итогу мы забрали 27 пачек, большая часть моего воска, мне на два сезона с лихвой закрывает потребность. За два сезона на третий снова воска накопиться еще больше прежнего. Так и делают магазины пчеловодные вощину и потом продают вам под брендом изготовителя, а у нашего брата скупают воск за дарма - долой посредников

И этот фактор очень сильно проявился в этом году . И этот фактор ПОГОДА . Дневная не выше +15 и ночная +4гр .Как комфортно сидеть пчеле и выводить потомство на суше сделанной из пальмы ? Википедия --- Карнаубский воск — самый твёрдый и тугоплавкий (температура плавления +83…+91 °С) из восков растительного и животного происхождения .
А если температура плавления выше чем у воска натурального .
Как думаете какой сот будет теплее из ВОСКА или с Растительного КАРНАУБСКОГО ???
Ну а дальше что из этого следует . Подумайте коллеги .
Не это ли привело к такой ситуации этой осенью у большинства ?

Чтобы не запутаться в прошлом, предлагаю оценить настоящее. Тут же, в поисковике.
Интернет и прошлое конечно помнит, но интересно же что сейчас?

______________________
Вот пример:
https://russian.alibaba.com/p-detail/Bulk-1....475d2d83bRqisA
это реальный продавец, но ещё не факт что вы договоритесь за рекламную цену вашей партии за 1 900 $ за тонну. Если вы работаете на предприятии, которое иногда производит закуп необходимого в китае, вы знаете, что общаться будете с русскоязычным представителем, который вам постепенно расскажет, почему вам надо ещё потратиться. Пункт найдется.
Ещё растаможка ваша при ввозе. (Это не алиэкспресс, это сайт для оптовых продавцов)

Оптовая цена у китайца почти 2 доллара за кг, без растаможки, без транспортных услуг, без складского хранения по России. То есть это касса продавца. Касса покупателя в России выйдет другая. (Причем товар уже обозначен как воск для свечей, минимальные требования по госту)

Сравним с ценой оптовой с российского предприятия
Тот кто в теме понимает что российский уже дешевле.
Вдобавок и сертификат соответствия будет по нашему госту.
______________________

Для наших предприятий ввоз из китая выйдет дороже. А в будущем, если отказаться от наших производителей и прошляпить такие производства, фатально дороже, киты если узнают что в России негде купить, цену поднимают круто.

Товарищ Грехов, как опытный пчеловод (наверное, но есть сомнения) у Вас должно быть своё видение причин КПС. Скажите, что же по Вашему причина КПС?
Утверждать что клещ является основным, тоже глупо с Вашей стороны, и тупо не замечать многочисленные утверждения других пчеловодов и даже учёных, что и без клеща есть КПС!

я уже писал, повторю:
в прошлом году у меня был один рой, я посадил его в пустую колоду.
там не было ни грамма покупной вощины, только собственный пчелиный воск.
В прошлом году развились отлично, я ничем не обрабатывал, мед не забирал.

В этом году весной было сумасшедшее развитие, росли как на дрожжах, но отпустили два роя,
и когда я в сентябре туда заглянул -там осталась матка, две сотни пчел и килограмм меда...

для поклонников теории накопления амитраза на стенках:
колода использовалась впервые


тогда нужно бойкотировать производителей и поставщиков такой вощины.
открыть здесь отдельную тему и клеймить недобросовестных производителей.
они ведь нас просто обворовывают

мне правда один раз попалась некачествнная вощина,
и не только мне, мы тут пару лет плевались...

Такая тема есть на форуме . Вот по поводу качества вощины давайте кому интересно это перейдем туда .
Хотя эта тема ( Причину слёта пчёл ищем вместе.) очень связана с качеством вощины .

не связана совсем - можете переходить в ту тему

пока выходит так, что дешманский пальмовый воск, это дешманский стеарин. Намёк на то что:
Пчёлы не хотят зимовать в стеариновых сотах? Делают ноги перед зимовкой?
Хотя летом не реагировали

Смеется тот кто смеется последним

Мне уже можно!!! Как видите порвал этот порочный круг с покупной вощиной

А если по существу... то не где в исследованиях не встречал даже намёка на КПС по причине вощины некачественной, а перечитал их этих исследований в том числе смежных чертову гору за последние уже два месяца.

сложно это, весной гребут ВСЕ, лишь бы что поставить в улик.
И контроля за ними нет никакого.

Еще добавлю .
Пчелы не хотят складывать в такие рамки даже мед .
Они складывают мед в белую вощину сделанную своими руками а сушь с заводской вощиной где был уже расплод обходят стороной . Такое наблюдал когда ночью температура опускалась до +6 а днем не выше +15 гр . Когда ночью температура повысилась до +14-16гр и пошел взяток ,наполняли без разницы .
Дальше выводы делайте сами .

Сделали уже выводы. Где то ты Самсонов36 единственный урвал хрень какую то, что назвали вощиной и сейчас все должны слушать твою версию КПС

Это не понимая что со пчелами происходит хвататься за соломинку.


Ну тут ты явно попал в просак, оказывается и положительное от грибов для пчел имеется, а то все ссылками закидывал , правда не учитывал что там в них имеются и исследования полвека назад, но массовых слетов тогда не было. Так что грибы и пораженная пыльца не являются причиной слета пчел.


Ещё в начале августа я мог предвидеть что в этом году будет повышенный слёт пчёл.

Поподробней пожалуйста, Юрий! Мы все внимательно слушаем! Вы тоже имеете полное право высказаться!

Поподробнее попозже, а пока я понаблюдаю может кто и попробует тоже более реальную озвучит версию. Я помню что для этого я обещал открыть новую тему. Да насколько я понял вы больше диванный пчеловод, потому как в период когда закладывается условия и происходит слеты пчел вы постоянно находитесь на сайте, при вашем то колличестве пчелосемей.

Apidolog и почему вы ссылок не даёте на того кто вашу версии изначально выдвинул, а это freddy и Freddin.

Я постоянно в поиске и совершенствую свои знания, как сказал Марк Аврелий:
"Если кто-нибудь может с очевидностью доказать мне, что я неправильно сужу или действую, то я с радостью изменюсь. Ибо я ищу истины, от которой еще никто никогда не потерпел вреда. Терпит же вред тот, кто упорствует в своем заблуждении и невежестве."

Не знаю как у вас а у нас тщательно принимают сдаваемый пчеловодами воск т.к со слов продавца завернули большую партию воска т.к там обнаружили примеси парафина и ещё чего то .

Anidolog . Пожалуй уже все здесь доказывали Ваши заблуждения. Про себя что ли?

Как можно измениться если ты считаешь своё мнение правильным? значит ты кто?

Юрий74А сможешь предвидеть что будет весной и осенью следующего года?

Про зиму и весну думаю что отход семей будет больше чем в более стабильные годы, а вот про осень чтобы сделать прогноз нужно дождаться хотя бы середины августа следующего года.

Уж после второго раза, точно до середины августа тянуть более не буду, максимум при наличие главного взятка до конца июля, а при его отсутствии середина июля

Я так думаю вы имеете ввиду клеща, в прогнозе я его вообще не учитываю. У вас же были не плохие мысли не так давно.

Среднестатистический отход пчел на 1 апреля 2024 г. будет примерно 60%. Цена пакетов 5-6 тыс. руб. Мёд подорожает на 10-20%. Осенью положение нормализуется. Клеща будет мало. Зимовка 2024-25 г. будет хорошей.

Михалыч, в этой теме мы ищем причину КПС! А чтобы хоть как-то сформулировать и логически изложить свою версию уже недостаточно! Просто выкрикивать первую попавшую на ум слова и выражения, так предлагаете?
Нужно кропотливо пройтись по всему симптомо-комплексу пунктов изложенных научным консенсусом, то есть симптомов определённо ведущих пчелиную семью к КПС, и подпадает ли Ваше утверждение в само определение синдрома КПС!

Насчёт правильности суждений. Каждое утверждение считаю должно подкрепляться и обосновываться, такой и должен быть подход к проблеме, раз мы все - взрослые человеки, собрались по такому торжественному поводу! Все здесь собравшиеся, думаю не захотят слушать просто глупую необоснованную - чушь и лепет!
Как и ювелирная работа любое утверждение требует тщательной огранки, обдуманного и отработанного механизма, чтобы потом сверяться, профилактировать и уже потом советовать Вашу версию всем остальным и больше не сталкиваться с КПС и многим другим пчеловодам!

Вы должны до конца защищать своё утверждение, и естественно версия должна быть правдоподобной хотя-бы, а как иначе, иначе это просто болтовня
Так что сформулируйте своё видение и держите удар (нападки)

Пьедестал славы по КПС ещё не занят! Пожалуйста дерзайте, сквозь терни - к звёздам!
(Скажу по секрету, что я также отрабатываю свою версию)🙂

Пойду-ка я Бирюк, проведаю своих пчёл и ещё раз обработаю от клеща, по контрольной, а то вижу засиделся здесь

Правильное решение! Своих тоже сегодня первый раз буду обрабатывать ,т.к. до этого был расплод . Последняя обработка была в сентябре. Качество осенней обработки-гарантированный успех минимальной клещевой нагрузки на пчёл в следующем году.

Среднестатистический отход пчел на 1 апреля 2024 г. будет примерно 60%.
Цена пакетов 5-6 тыс. руб. Мёд подорожает на 10-20%.
Осенью положение нормализуется. (Мёд в цене упадёт)
Клеща будет мало...
(Как обычно, начнутся слёты на форумах пчеловодов, про слёт пчёл, будут слетать разные версии слётов пчёл, от разных версий пчеловодов).
Зимовка 2024-25 г. будет хорошей.
(Все слетят: пчёлы, клещ и пчеловоды разных версий).

Как понять данное противоречие?
Что считается качеством и как его определить?

Давайте форумчане, высказывайте свои наработки по КПС!
Я отобрал несколько цитат для самоуверенных критиков из инета, чтобы приглушить их рёв и подбодрить вашу смелость!

Думаю найдёт адресата следующие цитаты известных людей:

《Воинствующее невежество, подавляющее любую мысль, есть низшая степень скотства. 》

Леонид Леонов, "Пирамида"
---------
《В наше время последнее ничтожество прячется за маской философии, пытаясь скрыть собственное невежество. 》

Пауло Коэльо

Не смешите. . Вы опять о себе?

Я не философствую если заметили, а дискутирую!
《Дискуссия — это обмен знаниями, спор — обмен невежеством.》
Роберт Куиллен.

Apidolog. Вы не замечаете очевидные вещи о которых Вам говорят. Пыльца во всех регионах разная а слеты повсеместно. Вокруг моей пасеки в 10 км нет посевных полей. Хоть бы золотарник был, так и его нет. Соседние мелкие пасеки в 1 и 2км от меня - слеты есть, а у меня ни одной семьи не слетело. Где состоятельность Вашей версии КПС?

Поэтому ищем Господа-заседатели, поактивней! Пусть 2024 год будет уже без КПС! Вот главная цель!Давайте выкладывайте новые идеи!

Можно ли на форуме поговорить с соседними?

К гадалке не ходи Ради подобных прогнозов только и захожу в тему Чисто поржать Юмористов в теме развелось через край

клещ тут имеет меньшее значение чем ему придают значения ,когда появился не спорю не обрабатывали ,но сейчас уже редко кто не держит клеща в приемлемых рамках ,дело в выводе долгоживущей пчелы для зимовки ,и давайте определимся что такое слет это уход роем ,а у нас больше исчезновение пчелы то есть вылетела и не вернулась ,так же и гибнут зимой то есть зимовалой не хватает ресурса долгожительства для того чтоб дожить до весны и выкормить замену себе ,а вот почему это происходит ?если юрий захочет объяснит и у тебя не будет слета если у тебя будет пусть не хороший а нормальный взяток до конца июля или хотя бы до 10 августа

Слеты - внезапное исчезновение пчел сильной семьи при отсутствии погибших пчел в улье и у него, - или медленное таяние от клеща? Что именно есть?

у кого даже при нынешней жаре был взяток хороший то и зимовка будет нормальной,а кого был медосбор трудный и скудный то слет и сейчас произошел ну и в зимовке потери будут как то так


слеты толком никто и не видел никто и не определил что это такое ,если типа уход роем это типа крыша съехала роится в осень ? я для себя считаю когда мед остается и горстка пчел или даже этого нет , это гибель семьи осенью , просто она выработала свой жизнный ресурс а вырастить долгоживующую пчелу просто не смогла ,она кинула все ресурсы на заготовку меда или корма ,но не выращивала долгоживущую то есть не кормила полноценно как требуется для зимней пчелы ,кормит ульевая а ее для кормления не было ,как хотите так и думайте ,клещ вирусы и тд ,но если нет ползучки и прочих болезней то остается только это


будет нормальный год по медосбору по жаре и слетов не будет в той местности где это будет ,вот тогда и будет подтверждение всего этого ,просто надо научится анализировать ,то что происходит но мы это не можем понять ,просто возьмите пасеки в одной местности ,и сравните условия в каких они находились те у которых есть слеты и те у которых нет слетов или минимальные ,и будет ясно ,еще можно и породы определить которые подвергаются в большей мере слетам

Я тоже чтобы поржать! Тут давеча один юморист свалил все беды на какую то муху. Говорит что пчела от этой мухи чумеет и покидает улей .Эта болезнь называется КПС.

КПС . Горстка пчел и матка.