Апидолог! Кому ты доказал что-либо? Давай перечисли ники своих единомышленников! Их нет! Ты как Робинзон Крузо на необитаемом острове...

Ув. Volmar, ответ был - Да! Северо-американские растения и не только, в определённых стрессовых случаях используют такую тактику расправы над вредителями!

Помните я выкладывал о докучавших травоядных:
"случай с южноафриканскими "антилопами - куду" (Tragelaphus strepsiceros). Животные, содержащиеся в загонах, погибали от листьев акации, которыми обычно питаются в дикой природе. Оказалось, что растущие рядом с загоном деревья, всего за несколько дней смогли значительно повысить уровень танинов в листьях, которые и стали летальными для животных."

1. Gazer! Потому что он тоже на острове!
2. Бирюк опрашивал 200 пчеловодов и + Коновал 200 пчеловодов на монокультуре и на дикоросах! Со слов понятно что даже впроголодь на дикоросах пчелосемьи выглядели лучше
3. Иван Филл по своему опыту рассказывал...
4. Gardiniero независимый эксперт, судья! Пока раздумывает, прежде чем вынести приговор!

Да ладно. Из микотоксинной гипотезы следуют два важных факта. Первый - дата - конец июля. Второй способ - а) откочевать б) применить энтеросорбенты и иммуностимуляторы, чтобы ослабленные токсином пчелы могли сохранить жизнестойкость. Я применил это - дрожжи и йогурт - и ситуация на пасеке явно лучше. Напомню, по твоим вычислениям в этой подкормке белка так мало, что не стоит и говорить. Значит сработали именно сорбент из стенок клеток дрожжей и микрофлора кишечника из йогурта. Кто это весной понял - сейчас радуется, кто нет - думает о покупке пакетов.

Нам ведь не диссертации защищать, а превращать форумный треп в реальные действия. Да, еще завел карнику Нового Света как, теоретически, более привычную к растениям СА.

Ты... да я , да мы с тобой...

Ищите новые подходы ?

Никто не знает, Пчёла не КПС-нуло ?

Вообще-то это было саркастическое кокетсво.
Ага, ща коньяк допью....

И там, где-то на другой стороне острова, дикари уже доедают Пятницу.

Извините, про Gardiniero я совсем и забыл....

Для смелости и храбрости Вашей не помешает!
Но я милостив!

Не верю... Человек у которого мёд даже в рукомойнике пьёт коньяк? Водочка полученная из мёда по передовой технологии- самое то...

Милостливый Вы наш. Ну да, Турки милостивѣе греков.

Не! После него Ваши перлы ещё ржачнее выглядят.

Сами себя развлекаете?

Итак начнём!
1.Чем Ваше пчеловождение отличается от американского?

Правильный ответ: ничем, Вы даже возможно и отстаёте!

2. Почему в США потери пчёл зашкаливают и доходят до 50% и больше? А в Европе поменьше и даже в некоторых странах не более 10%?
Думаете там где большие потери, пчеловоды рукожопые? Или тупые до того, что не борятся с варроатозом из года в год? И это в самой развитой по пчеловодству стране? Может вирусов не различают или денех не умеют считать?? Может фермеры применяют секретные пестициды?
(Не отлынивайте от ответа! Мы рассматриваем КПС там где оно зародилось, там где более или менее ведётся учёт потерь, и там где исследования по этому вопросу в большинстве своём именно оттуда, да и под конец Вы также ориентируетесь на американца Р.О! )

Может природа не та? Или пчёлы не те?

Вы или наивный и в лучшем случае близоумкий!

Единственную разницу я Вам вывел! Это микрофлора континента, и отличается она накорню!

Ваш ход сударь!

Apidolog , сидити на стули не ерзайте


зачем нам далекий кардон , вы о своем ведайте
я несколько раз вам указывал на грубые ошибки . если они такие же как и в аммериканском вожденние то


доля крупных ферм. не пасек значительно больше чем у нас и Европе ,но западе еще уровень ветеренарного контороля на порядок и то и гораздо выше , чем в России

докажите , а то вас штормит между Южной и Северной

не это вы у нас за рояем .... но цвет не тот ну и т.п. , а еще годы не те

И при этом контроле - минус 40-45% в зиму. Отличный контроль ящитаю.

У любителей и у небольших хозяйствах и профессионалов не совсем разнятся ежегодные потери п/с! Кажись они додумались до этого сравнения!


Я сам недавно узнал и аффигел! Ветеринарный Инспектор (а не гражданский врач), ходит возможно с канистрой спиртом и периодически без предупреждения ходит по разным пасекам и делает за Вас смывы на клеща, с вероятно последующим наложением карантина или возможно штрафа, ликвидации страховых выплат и тп. по результатам смыва! (Подумать только, беспардонно расхаживает средь бела дня с целой Канистрой спирта и расходует фиг знает на что! )
Думаю достаточно будет один запрет на перевозку, кочёвку!
И как Вам такое?

речь о Европе

бла бла ..не делайте у Вас куча вопросов

США и Канада не запад? Это где ветеринар меня бы за большую рамку просто прибил? Это вот у них не жесткий ветконтроль? И минус 40-45%. Не у китайцев с восточным бардаком, не в Иране, а в США и Канаде. С передовой наукой и техникой.

А ты всё ещё за своим задрипанным баяном...
Баянисту рояль не освоить ! Даже не пыжся ! Отсюда и желчь вытекает... от бессилия.

Америка . Запад /Восток в пределах одного материка у вас сколько было " улья . и то в ноль ушли ...

Знания только от прочитанного...

Тяжело с этим жить. Не ?!!

не угодал , у меня все сыграно , как по струнке

и это еще наз. райская деревня

Речь-то о тебе...

речь о теме должна быть , а так ваши уста о вас говорят , старая мудрость
либо ваша версия настолько глупа, либо ее вообще нет , не выдавите 8-ю ноту

Итак товарищ Тверяк, почему же отличается микрофлора и есть ли доказательства?
Ответ: хотя мало исследований и данных об изменении и адаптации Апис меллиферы, но есть очень интересные факты о других биологических особях, подчиняющиеся единым биологическим канонам!

"Наши результаты показывают, что иммиграция в США связана с глубокими нарушениями микробиома кишечника, включая потерю разнообразия, потерю местных штаммов, потерю способности к деградации волокон и сдвиги от доминирования Prevotella к доминированию Bacteroides . Эти изменения начинаются сразу по прибытии, продолжаются в течение десятилетий проживания в США и усугубляются у людей с ожирением и у иммигрантов второго поколения, родившихся в США. Эти результаты улучшают наше фундаментальное понимание того, как миграция людей влияет на микробиом, и подчеркивают важность учета влияния микробиома кишечника в будущих исследованиях здоровья иммигрантов и беженцев.
--------
"Хотя мы наблюдали четкие закономерности аккультурации рациона, связанные с проживанием в США, вариация рациона лишь частично объясняла вариацию микробиома у разных людей. Интересно, что рацион иммигрантов второго поколения оставался довольно отличным от контрольной группы, в то время как их микробиомы — нет. Возможно, что разные рационы приводят микробиом к схожему состоянию; альтернативное объяснение заключается в том, что ограниченный набор метаболических возможностей в микробиоме передается от одного поколения к другому, что приводит к снижению общей функциональности с каждым последующим поколением, что соответствует модели «исчезающей микробиоты»."

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC6498444/

Этот пробел объясняется так:
Вот именно это непонимание и формирует ошибочную точку зрения! Мигранты придерживаются своей национальной диеты определенное время, возможно длительное время, но что тогда влияет на изменения микробиома?
Продукт выращенный в США и продукт выращенный в Юго-восточной Азии отличаются различной эпифитной микрофлорой, а также составом антинутриентов, так как подвергались "селективному давлению окружающей фито--мико- микрофлоры данной экосистемы""

Они разные только в разные годы, в среднем одинаковые

Об этом знают все европейцы путешествавшие в Азию но касательно пчёл это ещё предстоит изучать

ЗнаЛИ, преполагаЛИ, догадывались из-за поносов, дизентерии, сваливая всё на некачественную (некондиционную, антисанитарную технологию) еду!
И только сейчас НАУЧНО- обосновали разницу микробиома! А ента большая разница!

Акромя Сев.Амерки гораздо поменьшее!

штепсель

так с начала образования Земли с ней что-то происходит.
эти изменения слишком медленные и к пчелам это имеют косвенное отношение.

у пчел каст быть не может, касты закрытые общества не переходящие из одного в другое.
найди другое определение для своей гипотезы

1. Время жизни цветка ограничено,
2. Пчелы посещают цветки пока там есть нектар, т.е. на ранней стадии цветения, пока никаких "мико..." там нет.
3. Пчелы с их способностью распознавать запахи не будут заготавливать и кушать гнильё.

подтверждаю

Ну не знаю! Я перевёл это как в свежей пыльце! Значение слова "фрэш" наверное предполагает сразу с пыльцесборника или по Вашему как?
А дальше в инете сами поковыряйтесь, там много чего!
《FUNGI AND MYCOTOXINS IN FRESH BEE POLLEN
J. Sinkevičienė, A. Marcinkevičienė, +1 author J. Jovaišienė》

Из своего опыта знаю:
1. Запахом бензина, солярки, керосина наверное не получится перебить (так вышло нечайно) охоту пчёл- воровок при нападе!
2. Вместо прополиса таскали мазут и смолу асфальта!

Фунги как обычно - коварные, если они хотят отпугнуть возможно применяют микотоксины с аттрактантами (ну например отпугивающий охратоксин, альтернариол - рвотный токсин), а ЕСЛИ захотят то и видимо "обезглавливают" противников: афб1, особенно т2 - нейротоксичны).
Коварность в том что многие микотоксины не пахнут и не меняют цвет и вкус субстрата, и это для пчёл сыграло злую шутку при КПС.
Уже вечер, темнеет, самый раз переходить к страшилкам...
То есть это у них по настроилке*. В инете есть инфа и про другие, если интересненько!

Именно так...

А с этого места подробнее, пожалуйста.

Расшифруйте, пожалуйста, Ваше понимание термина "касты" применительно к пчелам

Apidolog В момент написания сего сообщения в Узбекистане уже начало ночи... Ну а" уже вечер темнеет" это ближе к Европе...

Ухх! Здавайся Коновал, русиш разведен школа?
Конспирация!

Можно я отвечу ув. Сэнсэй?
Ответ: Пчёлы абстрактно делятся на касты по мере взросления, то есть обратного перехода на низшую нет, но на верх при определённых стрессовых перепрыгивают (исчезновениях) то есть - есть!

Ответ не принимается

губит людей не пиво! - губит людей вода ... Вы можете примерно через 200 км от дома это проверить

зачем нам про невымытые руки и жопы и т.п и карантин в рядах военнослужащих
Вы напримере вашей КУКУРУЗЫ докажите . а еще лучше начиная с посева семени одного происхождения у Вас и В Америке

Мёд с верблюжьей колючки в СЩА после откачки довольно быстро темнеет, а наш остаётся светлым! То есть условия одинаковые для данного сорта растения: пески, жара, засуха! Но мёд получается совершенно разный! То есть среда, а это эпифитная микрофлора, микробиом почвы Нового Света развивались в скудных условиях и ресурсах флоры и фауны относительно старых суперконтинентов, то есть агресивен или скажем "микрофлора равновесия агрессивных микроорганизмов" которая представлена меньшим изобилием и адаптирована к этой экосистеме.
В общем примерно так своими словами!
Применительно к растениям, в таких скудных условиях растения прибегают к другим антинутриентам против патогенных фунги, и дополнительно вырабатывают в нектаре совершенно другие вещества, которые в своём родном ареале (Азии) не вырабатывали бы и производят совсем другие, то есть применительно к местному микробиому и условиям!

Возможно у тамошних произведённых сельхозпродуктах меньше количественный и качественный состав антинутриентов, (препятствующих усваиванию веществ, вырабатываемые растением в противодействие травоядным и др.вредителям и патогенам, в том числе и фитонциды супротив фунги), поэтому три из четырёх американцев жиреют!

неудачный пример . тем боле для монофлорного меда , пчелу не привяжешь
один и тот же мед может дать разную садку что