а ты попробуй, хоть разочек

2025 год конец июля. МО. Все цветет, пахоты нет. Температура за 30. Начало слета. Ну какое голодание и температурный фактор? Холодрыга была до середины июня. Июль отличный, еще и воды нормально.

Анамнез слета составлен плохо. Я в этом году следил, потому кое-что знаю.

Пролистай наверх, речь шла о хроническом параличе

Вообще-то я рассказал о случае, который был у меня на пасеке 4или 5 лет назад. Иногда надо понимать общий контекст разговора, прежде чем в него влезать со своими комментариями, а не только читать последние сообщения.

А если семьи все одинаково суперсильные, как в моём случае ?

Тогда матку в клетку, пчел из улья не выпускать! А то принесут чего нибудь опасно - вредного и откинутся. Кормить через дырочку сертифицированным кормом, от производителя с голограммами, куар кодами и чипом в заднице!
Можно чуть кефирчику по воскресениям.

Несколько лет назад в теме канадское пчеловодство если не ошибаюсь коллега под ником ИРИНА ( если неправильно написал ник извините ) . Поделилась более скромными результатами 2или 3 отводка от зимовалой семьи и столько то меда . Вместо того чтобы подумать над этой информацией , ее высмеяли .
И вынесли ПРИГОВОР что такого не может быть . Коновал одевай каску сейчас кирпичи полетят за такие показатели .

Не согласен что в два раза хуже .
Вы написали что в конце мая с рута 10 шт .
С дадана 12рам 12-14мая 8шт на маточник и эти 8шт дают от 30до 45кг меда и основная семья под 50 кг и более если не меняем матку . Одеваю каску
А если серьезно , все зависит от региона и местности где расположена пасека .

Вы столько бреда наплодили, пока я гулял по Армении, что нет смысла читать. Но надо же кейсы в систему сводить, иначе ничего не выйдет. У тебя один кейс, у меня другой. Надо же общее искать, а не остроумием блистать. Жду заморозка, чтоб в баню сводить и узнать истинное число клещей, а вот все нет погоды.

Когда задают прямые вопросы, ты сразу то про печень в пчелиной семье, то про задницу с чипом !
Надеюсь, уже все понимают, почему я обращаюсь к тебе в единственном числе - персонажей много, а заслуженный флудист один !
Зачем ХОСТА похоронил ? Был хорош ! Выделялся на общем фоне... а сейчас персонажи - одна серость и тупость. Может апосля прививок тебя так "серонуло" ?

Пусть знающие озарят дорогу незнающим в США!

А смогете онлайн и в США показать и доказать, скажем на западе США в следующем сезоне? Сам Рэнди Оливер будет рад этому и может организовать ретрансляцию! Я в этом уверен!
Это величайщая возможность прославиться и озолотиться!
Производители миндаля так и жаждят найти причину и озолотить первооткрывателя! Может и повезёт! Ведь некоторые годы по микотоксинам сносные там, и Вас быть может пронесёт и попадёте в благополучный год по засухам! И вот те куш большой и долгожданный, а на следующий неблагополучный год, можно свалить на резистентность к препарату, апосля на вирусы, ну впрочем не мне Вас учить!
Естественно, если спросите почему не я? То моя правда застряла у кого-то в горле и не могут проглотить! Видно она уж очень правдивая", вызывает много вопросов, чем решений и обнажает неугодную реальность капиталу!
В Природе всё устроено по средствам, а мы уже живём в долг! Как бы есть в запасе ресурсы со второй такой Планеты и они невозобновляемы! Но скоро банкет будет окончен!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%...%BB%D0%B3%D0%B0
То есть мы потребляем в 2 раза больше чем Природа может возобновить! То есть на микробиологическом уровне чаша весов перевешивает в пользу деструкторов (редуцентов, которые должны возвращать в природу органические в неорганическом виде ), то есть баланс нарушен!
А значить сапротрофы будут превалировать над этим Миром!

Ну, во-первых, Вы и так особо не читаете. А во-вторых, можед и бред, но зато у меня пчёлы живы, и отлично себя чувствуют. А Вы, такой умный, две семьи до сих пор пролечить не смогли от клеща, влияние которого на здоровье семей всячески отрицаете. А на дворе уже ноябрь уже пришел, пока Вы по Армении гуляли. А от клеща лечить надо было в августе уже, а не в ноябре, а товедь ещё и до декабря дотянете. Сейчас пчелки тихо в клубе должны сидеть, и мёд с чаем пить.... А Вы их в баню! Вот где бред то высшего уровня! И не в рассуждениях, а в практических действиях!
У Вас этих кейсов было, за время общения, уже с десяток. А результат один и тот же.
Ага! Уже пошел искать "слётоопасное направление" у себя.
Или лучше бананами подкормить?
Или лучше токсичную пыльцу с микотоксинами из улья срочно убрать?
А, не, сейчас новый "суперкейс" - пчел в бане парить в ноябре /декабре.
А чё? Живы же пока ещё. Непорядок. Добивать, так добивать!
Gardiniero, я сезон работы с пчёлами почти месяц назад завершил. Ремонтом оборудования занимаюсь, рамки начал колотить, вот сегодня апилифт пришел, осваивать буду..., в компе есть возможность посидет, упущенную за лето информацию помониторить. Что Вы хотите найти общего между нашим пчеловодством, в решении проблемы массовой гибели семей? И зачем мне нужен Ваш опыт, если Вы проблему так и не решили?

Ну тогда вопрос к профессионалу Николаю 6474
Какая матка на фото самая лучшая по Вашему мнению.?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Чёта никаких маток на фото я не вижу.

Апидолог вот здесь с 21 минуты Кашковский рассказывает про Аспергиллёз и ранее про Аскосфероз грибковые заболевания и советует уничтожать семьи заболевшие Аспергиллёзом.


https://www.youtube.com/live/SnNha-r48NE?si=R7Kkod-n_PiNPUkA


Если твоя теория верна по Негро, то тыщёнку семеек наверно придётся уничтожить.

она из за угла выглядывает, только глаза торчат

Какие-то проги нужно установить, я в этом мало разбираюсь, не открывается ютюб!
Я больше читака чем смотряка!
А чем по ходу, мой учитель ув. Кашковский, обосновывает уничтожение аспергиллёзных семей? Если сморели до конца!

Понятно.
Я бы тебе посоветовал какие проги надо тебе установить, но за их рекламирование щас начали штрафовать. Сам выкручивайся.





Тем что на их лечение потратишь много денег, а толку от такого лечения всё равно не будет. Советует их уничтожить и сменить местоположение пасеки.

Так инфу в карточке тогда поправь, не вводи честной народ в заблуждение

Коновал , как думаете, что ищет он в стране далёком?
Химик отправился за ниточкой Мерефьи в Армению, там теперь щяс крупная лаба".
Или быть может за самим зельем, аборигенным штаммом "Наринэ"?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%B8%D0%BD%D1%8D

"Особенности штамма
Устойчивость к соляной кислоте желудка — проходит через ЖКТ без потери активности.
Способность колонизировать тонкий кишечник — где многие пробиотики не приживаются.
Естественное производство антибактериальных веществ против патогенов (например, стафилококков, сальмонеллы, кишечной палочки).
Этот штамм не является коммерчески подобранной смесью, а представляет собой клинически проверенный пробиотик с более чем 60-летним опытом"
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&...9R76xFyhHw-KfCJ

Roman_68

Да Вы Шерлок Холмс, как я погляжу! Чекист?
Для меня честь, иметь дело с умными людьми! Это по некоторым соображениям", да и все всё знают, кто внимательно читает, главное суть, а эта инфа уверен никого не вводит в заблужденье! А Gazer вот куда перебрал? Я так не могу!

Агент 007 отправился в Армению по заданию компетентных органов с целью исследования экспериментального штамма бактерии Наринэ. По приезду на Родину им будет разработан антидот в составе йогурта.

Прочитал тут новость про то, что в почве живут тысячи видов бактерий, неидентифицированных биологами. Которые производят биологически активные вещества и исследователи думают позаимствовать из этого банка ДНК то, что послужит для синтеза новых лекарств. И подумал я, что надо вернуться к старой идее - дать пчелам днище как в дупле. То есть, с гнилушками и, думаю, листово-хвойным опадом. Займусь-ка я переделкой днища под такой поддон. Так-то, выходит, пчелы оторваны от важной природной компоненты, а мы их теперь лечим. А может лекарство было у них под лапками? Недаром Маори и Гарбиан находили в ММ РНК множества грибков, бактерий , вирусов.

Пчелы ведь часто, особенно весной, сидят на земле. Зачем ещё, что-то делать?

Для совершенствования микробиома улья. Если они в лесной зоне всегда жили с гнилушками на дне, может они как-то это использовали, приспособились именно к этой среде обитания. А мы в улье их лишили части этой среды. Непорядок. Думаю сделать так. Под каждой рамкой положить алюминиевый уголок, чтобы языки не тянули. Между ними широкий проход эдак 5-10 мм - чтоб мусор падал. Далее съемный ящик глубиной 5-10 см с перегноем, листьями и гнилушками. Не так трудно сделать. В ящике может развестись какая-то живность типа ложных скорпионов, может они и клеща - тогой.

Металлы могут влиять на микробов

ты их в землю закопай.

Алюминий вряд ли. Так-то у многих днища из оцинковки. А кое у кого и изоляторы из нее. Я два года назад сделал пол из алюминиевого уголка, но вышло не очень - сделал щели 3,5 мм. Так-то, пчелы находят проход, под ним ходят, моль грохают. Но грязь забивается. Надо пореже.

А в землю - не технологично. Да и муравьи могут придти.

Будете бросать спиртовать пчёл??? Ведь спирт "убивает " микробиом улья....

Нет, пойду дальше - начну озонировать. Пусть заселяют доброкачественной флорой.

Если начать думать в таком ракурсе, то пчёлы (и живность внутри у находились в более защищённых условиях, в дуплах и скалах на высоте и определённой изоляции)
https://patents.google.com/patent/EA032759B1/ru
《Настоящее изобретение выступает непосредственно в поддержку связи между контактами пчел с грибами, которые являются полезными, не только с точки зрения питательности, но особенно с точки зрения активации каскадов цитохрома Р450 для дезактивации и метаболизма ксенобиотиков и антропогенных токсинов.》

《Геном пчел имеет относительно мало генов, которые связаны с детоксикацией, по сравнению одиночными насекомыми, такими как мухи и комары. Некоторые из наиболее выраженных различий между пчелами и другими насекомыми находятся в трех суперсемействах, кодирующих ксенобиотические детоксифицирующие фарменты. В то время как большинство геномов других насекомых содержит 80 или более генов цитохрома Р450 (CYP), A. mellifera имеют только 46 генов цитохрома Р450, между тем как у человека имеется 60 генов CYP. Медоносные пчелы имеют только приблизительно половину глутатионS-трансфераз (GST) и карбоксил/холинэстераз (ССЕ) по сравнению с большинством геномов насекомых. Это включает нехватку в 10 раз или более дельта- и эпсилон-GST и CYP4 Р450, причем представителей этих клад связывают с устойчивостью к инсектицидам в других видах. Claudianos et al., A deficit of detoxification enzymes: pesticide sensitivity and environmental response in the honeybee, Insect Molecular Biology, 15(5), 615-636 (2006).

В то время как пчелы эволюционировали, чтобы справляться с фитохимикатами растений и природными токсинами, в настоящее время они, кроме того, должны метаболизировать и детоксифицировать антропогенные инсектициды, митициды, гербициды, фунгициды и загрязнители внешней среды, что является беспрецедентной эволюционной нагрузкой.
------------
Он в не ведении пока про микотоксины.
--------------

Применение заместителей меда или пыльцы (таких как сахарный сироп; кукурузный сироп с высоким содержанием фруктозы; пчелиный леденец; лепешки из жира, содержащие жир, сахар и необязательно соль или эфирные масла; лепешки из пыльцы, содержащие сою, дрожжи и обезжиренное сухое молоко, в которые может быть добавлена пыльца, возможно из областей, загрязненных пестицидами) может быть фактором, вносящим вклад в снижение популяций пчел и CCD по нескольким причинам.
--------
Добавь ка сюда микотоксикозы пчёл, и вот те проблема КПС всплыла бы!
---------‐-
Нарушение питания, вероятно, является основным фактором снижения популяций пчел. Синтезированные рационы пчел попросту не обеспечивают питательной ценности, получаемой пчелами из смеси качественной пыльцы. Хотя качественные белки, углеводы и витамины могут быть предоставлены медоносным пчелам в лаборатории, все еще невозможно поддерживать их живыми в условиях изоляции в течение более двух месяцев на самых лучших рационах; в неволе они, как правило, живут, в среднем приблизительно 30 суток. Garvey, About Bee Nutrition, Posts Tagged: from the UC Apiaries newsletter-The California Backyard Orchard.

Хотя пчелы могут искать обогащенные сахаром капли, выделяющиеся из мицелия гниющего дерева, 100% экстракты - то, что пчелы собирают - являются чрезмерно концентрированными и токсичными в большинстве видов в их природной форме, чтобы быть полезными. Даже в 10% концентрации большинство исследованных экстрактов были токсичными. Таким образом, если бы пчелы поглощали эти капли в природе, они бы, вероятно, заболели, преждевременно погибли и не получили пользы. Автор изобретения и его коллеги открыли, что, когда лабораторно чистые экстракты культур разбавляли в высокой степени до 10%, сохранялась некоторая токсичность, но когда они их разбавляли до 1% или 0,1% или менее, продолжительность жизни существенно увеличивалась, особенно среднем возрасте, когда рабочие пчелы находятся на пике их активности и являются наиболее продуктивным в их заготавливании и сборе пыльцы. Аналогично, когда экстракты разбавляли, наблюдали противовирусную пользу, и в то же время происходило увеличение продолжительности жизни в случае нескольких исследованных видов грибов. Это является особенно важным, поскольку снижение нагрузки патогеном оказывает общую суммарную пользу для качества общего состояния здоровья и эффективности улья. Путем объединения экстрактов, оптимизированных для противовирусной активности, с экстрактами, оптимизированными для увеличения продолжительности жизни, ожидается большая польза, чем в каждом случае отдельно. В результате комбинации с пользой для продолжительности жизни пчелы могут быть более продуктивными в качестве собирателей, в качестве пчел-кормилиц, ухаживающих за потомством, и в качестве помощников, контролирующих гигиену, с меньшей заболеваемостью и улучшенной способностью выдерживать экзогенные стрессовые факторы. В сущности, функции, которые пчелы выполняют внутри улья и снаружи во внешней среде, существенно усиливаются при использовании способов и композиций, описанных в рамках настоящего изобретения.


Поскольку пчелы ограничены в количестве и разнообразии ферментов, требуемых для разрушения природных и антропогенных токсинов, эти токсины нарушают их основной иммунитет, что делает их более чувствительными к патогенам различных направлений - клещам Varroa, Nosema и грибам микроспоридиев, горбаткам, вирусам и бактериям, которые в них содержатся. Посредством усиления способности пчел деградировать эти токсины и путем активации большего количества генов цитохрома Р450, генов GST и/или генов ССЕ, иммунное состояние пчел улучшается, чтобы лучше противостоять этим атакам и другим стрессовым факторам. Более того, путем предоставления пчелам смеси грибных экстрактов, которые специфически ограничивают тяжесть атак горбаток, клещей Varroa, грибов Nosema и вирусов, здоровье колоний пчел может быть укреплено для длительного здоровья потомков, рабочих пчел, королевы и ее трутней. Эти компоненты грибов естественным образом включаются в мед и прополис, таким образом, обеспечивая преимущество развивающимся поколениям. В конечном итоге ожидается, что не только пчелы станут защищенными, но также увеличится продукция меда и качество меда будет лучше поддерживать здоровье последующих поколений и их способность к выживанию.
----------
"Способ улучшения здоровья пчел с помощью грибов"
Inventor: Пол Эдвард Стейметс
EA032759B1
Eurasian Patent Office


Итак у тутового шелкопряда у огнёвки и у пчёл самая уязвимая защита от любых природных токсинов!
До сих пор растительные выделения/смолы/ прополис, а также специфический микробиом улья обеспечивали максимальную защиту улья от патогенов! Пчёлы до сих пор оставались под надёжной защитой растений! Что случилось теперя?
Возможно занесённый из Нового Света новый штамм фитопатогена/ или вырвавшийся внаружу другой экспериментальный штамм, мутация аборигенных штаммов в "монокультурных пустынях" или возможно целенаправленная селекция на искоренение генов прополисования как нежелательного качества породы? Кажется всё это вместе!
Мною известно что токсин поступает с пыльцой и возможно нектаром!

Озон это активный кислород. Он окисляет на своём пути ВСЁ, в том числе и микробов. Поэтому озон используется как бактерицидное средство для дезинфекции как и спирт...Поэтому озон будет наоборот уничтожать микробиом улья. Не ... ну конечно у Вас высшее физхимическое образование... Вам видней...

Оказывается Ваша теория по поводу вреда грибов для пчёл не верна??? Всё "коту под хвост"?

Пиво по утрам не только вредно, но и полезно.

Каждый раз когда мы дискутируем то Тому - коту же больно! Вы запихиваете, а мне вытаскивать?

Гриб грибу рознь, а другму грибку друг, для одного недуг, а для слабого-каюк, а для нас может быть лекарственный продукт или нестчастного в медпункт!

Я же выкладывал биотехнологическая революция дала миру 100 раз больше стоимости всего пчеловодства с продукцией опыления! То есть, если учитывать, опыление даёт в сто раз больше прибавочного продукта чем само пчеловодство с продуктами пчеловодства, то биотехнологические грибки дают стоимость свыше 1000 раз большую чем само пчеловодство! Видите где мы - пчеловодики находимся со своими "шмотками" в экономической нише" транснационального капитала?

Ваши основные предполагаемые меры меры борьбы с КПС это замена летней перги на весеннюю и кочевое состояние пасеки. По этому поводу есть вопросы.
Каким образом и где Вы собираетесь хранить 4 тысячи рамок перги с мая по август? А какже моль и снижение качества белка в процессе хранения рамок.?
Второй вопрос. Как Вы определяете наличие патогенных грибов на местности.? Или подругому : Когда пора "валить" с места?

И куда? А вдруг там грибов будет ещё больше и они вреднее, чем тут?

В этом деле самое главное движуха! Создавать себе проблемы и потом их героически преодолевать...
И второе. Действие на пчёл микофитотоксинов можно определить лишь пр проявлении клинических признаков. А когда признаки уже проявились, то поздно пить боржоми на новом месте -негативное действие на пчёл патогена началось и чтобы вернуть пчёл в нормальное физиологическое состояние понадобиться как минимум 2 вывода пчёл .Это около 50 дней.

фентези...

Золотой, золотой нужно, тогда всей заразе капут.

Gardiniero
Когда ты был в Ялте,видел бутылочные ульи-дупла Супер Джинн из 30л кегов,там внизу отверстие и прикреплена крышка от закрутки для литровой банки,туда ссыпается весь ульевой мусор,открутил банку и рассматривай спокойно,это сделано для получения ПЖВМ из восковой моли после того ,как кег отработает в качестве молярия.

В холодильном помещении, достаточной чтоб не завеласЯ моль, ниже +8°С! Проект готов!

При засухе или начале ослабления (для новичков после первой качки от монокультур/ после прохождения 15-20 дней от начало зацветения монокультур- перекочевать, это более надёжно) Да Коновал, надёжнее чем у тов. Бондарёва, то есть "пчеловодство без слётов"!

При падевом токсикозе, ослаблении есть методы определения пади, или признаки засухи, жары, подозрительного лёта и начавшегося взятка без цветения)! Местность всегда вас предупредит тем что в вашем пасечном журнале из года в год будет появляться запись чередования КПС/слётов в аномальные года, в конце лета-начале осени! Читайте журнал пчеловодство:
https://beejournal.ru/uchenomu/borba-s-bole...donosnykh-pchel

Кстати последние 6-8лет пчелы не прополисуют летки да и в ульях прополиса на расширителях Гофмана минимум . Я это связывал с тем что количество пчел на точке большое и пчелам не хватает его в природе .

Прополюсование/ген" считается нежелательным во всех протоколах" разведения селекционеров пчёл! Почти!
И её уже 100 лет как начали искоренять!

" считается нежелательным во всех протоколах"
Так может в этом и кроется ошибка ? Ведь неспроста пчелы запасали прополис ?
Лучше чтобы во всех протоколах отбирали на устойчивость к вирусам и болезням которыми поражаются пчелы

Вести с полей.

15 октября сообщал так:



Сегодня, ожидаемо, в семье пригоршня пчел. Много подмора на дне. Пчел переселил в бутылку, поставил в доме. Буду наблюдать. Матку не искал, может и есть. 15 окт подставил две рамки с двумя десятками пчел и маткой из слетевшей семьи. Думал, переползет к пчелам. Нет, пчелы к ней переползли. Какие выжили. Так что шанс, что матка в бутылке есть - имеется. Подробности доложу в теме бутылок.

По факту, осталась ковалевская семья. 16 мая была собрана из ЗР двух слабых семей, маточники утилизированы. 1 июня была подставлена рамка ЗР. Как я понимаю, на ней был оттянут маточник. Думаю, сейчас там эта июньская матка, матку в клетке грохнули. В семье пчел маловато, но есть. 15 окт изъял рамку последнего расплода. Зря. Мог бы и облететься. Продолжаю наблюдения.

Мой знакомый пчеловод держал сушь в холодильнике с температурой выше нуля. Говорит что некоторые рамки были покоцаны молью.
А что верблюжья даёт так много пыльцы что даже на осень можно откладывать? На Ваших фото пасек довольно скудная растительность...

Ну реализация проекта обойдется примерно в такую сумму https://www.avito.ru/lytkarino/oborudovanie...178813608656895
И это самый дешевый вариант +доставка + установка +электроэнергия .

Дык, он же это не про себя, а так, в виде рассуждений. По-пи - .. деть .Заняться же больше нечем.

А вот это из 2012 - это что-то другое? Или Хомич тоже про по---ть?

Коновал, прежде чем ввязываться в дискуссию, оцените соперника, быть может он гораздо умнее и не попадёт в засаду/западню обустраиваемую так усердно Вами с Тверяком!
Конечно же Вы пробили в инете, что ВК не выделяет пыльцы, и поэтому Оно / растение и мёд считается самым гипоаллергенным мёдом в мире!
И ещё Вы должны были пробить время и продолжительность цветения ВК!
ВК зацветает раньше в песках, но цветёт дольше или на равне с подсолнухом и др.энтомокультурами, в нашем случае с масличными!
У колючки нет пыльцы, а у подсолнуха есть пыльца! На колючке прекрасно себя чувствуют пчёлы, на подсолнухе в засуху с фп исчезают! А в незасуху" пчёлы процветают на подсолнухе, где почти нет/мало фп и растение само противостоит фп!!!
(Сам сеял семена и там где орошалось и там где недоставалось влага, без пестицидов!)
Думайте сами Господа присяжные!

Культуры общения у Вас совсем нет товарищ врач-кинолог! Возможно профессия и пациенты влияют!

Осенью 26 Дай Бог, отправлю фото постройки!