Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Причину слёта пчёл ищем вместе.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Слет пчелосемей
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600
Коновал
Цитата(старатель @ Вторник, 30 Декабря 2025, 13:16)
проблемы от бессилия снизить влияние некоторых факторов угнетаюших иммунииет пчёл
*


Хотелось бы добавить, что в определённые годы отдельные негативные факторы могут доминировать или хуже того объединиться в комплекс. При этом они будут усиливать действия друг друга. В такие годы КПС может проявляться намного сильней. ОДНАКО те, кто применял усилия по минимизации этих факторов будут в НАМНОГО В ЛУЧШЕМ положении от своих соседей пчеловодов. Другими словами в округе погибнет 70% пчелосемей а у нас 10-20%. hi.gif
Андрей Бондарев
Цитата(Коновал @ Вторник, 30 Декабря 2025, 12:00)

Давайте разбираться!
*



Спасибо. Вот это по делу,,, hi.gif
Андрей Бондарев
Цитата(Люся Козявкина @ Вторник, 30 Декабря 2025, 13:31)
Есть у вас необычайно редкий дар об**рать любого опытного пчеловода
*



Я женщин и девушек никогда не обижаю. А других, кто пишет чепуху, для
них критика неизбежна. hmm.gif
Gardiniero
Цитата(Коновал @ Вторник, 30 Декабря 2025, 10:08)
Причина КПС неспособность пчелосемьи бороться с инфекционными заболеваниями .Это происходит за счёт просадки иммунитета.
*



Давай, расписывай по пунктам, как просадка иммунитета делает камни в прямой кишке и меланоз ядовитого мешочка. Почтаем. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Цитата(vikchem @ Вторник, 30 Декабря 2025, 3:52)
Ни разу не использовал за 5 сезонов, в США. Слетов не было.
*



Минуточку, а кто тут сообщал, что семьи тают, расплода нет?

Цитата(vikchem @ Пятница, 26 Сентября 2025, 14:28)
У меня такое явление повторяется уже второй год на так называемой саскатраз. Но я списываю на жару и беспрецедентную "атаку" моли. Сейчас пошел второй медосбор, у итальянок все замечательно и прекрасно - расплод лупят края до края и мед собирают. А эти ущербные не дают матке сеять больше, чем с ладонь уже с июля примерно или матка сама чем то "угнетена". Естественно семьи сократились и аккурат ко второму медосбору.
*


Цитата(vikchem @ Воскресенье, 28 Сентября 2025, 19:15)
Подрылся и нашел признаки Sacbrood virus.
*



Резкое снижение засева, да еще с признаками гибнущих личинок - верная примета готовящегося слета. Если до гибели семьи не дошло, так это дело не меняет.
Коновал
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 30 Декабря 2025, 15:37)
Давай, расписывай по пунктам, как просадка иммунитета делает камни в прямой кишке и меланоз ядовитого мешочка.
*


Легко! Меланоз не является эпизоотическим заболеванием и поражает только отдельные, ослабленные[B] семьи.Надеюсь мне не надо объяснять что такое ослабленные семьи и отчего они получаются.? biggrin.gif Второе меланоз прогрессирует в годы когда много падевого мёда. Это фактор некачественного корма. Всякий некачественный корм может снизить сопротивляемость организма к инфекционным болезням. Это называется просадка иммунитета. bye.gif
vikchem
Цитата(Apidolog @ Вторник, 30 Декабря 2025, 5:57)
С Новым Годом!
*


Взаимно! drinks_cheers.gif
Сегодня утром было +3, завтра ожидается -2.
Подогрев работает отлично.
vikchem
Цитата(Пётр Деулин @ Вторник, 30 Декабря 2025, 11:38)
А чем лечите?
*


Муравьинка в пластинах когда не жарко, полоски на основе хмеля, промышленные полоски с щавелькой, сублиматор со щавелькой, сетчатое дно у всех ульев(профилактика) с "ракушечником" в поддоне.
vikchem
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 30 Декабря 2025, 15:37)
что семьи тают, расплода нет?
*


Это не КПС. Это текущие проблемы. Сокращение семьи из-за болезней/вредителей, погоды, недостатка корма. Пчелы никуда НЕ СЛЕТАЮТ, просто мало рождается новых, когда это необходимо(пчеловоду). Вот сейчас зима, и все слабыши набирают силу с каждым днем снова. Жуков и моли мало, клеща мало, корма "искуственного" -hive alive - завались. Семьи снова выглядят так как надо. Идет цветение мушмулы и имеется небольшой источник пыльцы, ну и протеиновые "батончики" тоже грызут потиху.
Ангарский
Цитата(vikchem @ Вторник, 30 Декабря 2025, 22:14)
Цитата
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 30 Декабря 2025, 15:37)
что семьи тают, расплода нет?

Это не КПС. Это текущие проблемы. Сокращение семьи из-за болезней/вредителей, погоды, недостатка корма. Пчелы никуда НЕ СЛЕТАЮТ, просто мало рождается новых, когда это необходимо(пчеловоду).
*


У Gardiniero все это слет, потому что не знает от чего это происходит и как это исправить ... У него если пчелы становиться мало значит слетели biggrin.gif
Gardiniero
Цитата(Ангарский @ Вторник, 30 Декабря 2025, 17:24)
У Gardiniero все это слет, потому что не знает от чего это происходит и как это исправить ... У него если пчелы становиться мало значит слетели
*



И я совершенно прав: слет - это ослабления семьи, дошедшее до ручки. У американского коллеги пошла свежая полноценная пыльца и семья воспряла. А нам такой пыльцы ждать полгода и такие семьи исчезают. Кстати, я все больше прихожу к мнению, что клещ - симптом того же явления. Вот не случайно Старатель жалуется - слабые семьи в зиму. Это и по фоткам видно. Зараза ходит у него вкруг пасеки и щиплет пчел.
Коновал
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 30 Декабря 2025, 17:42)
Вот не случайно Старатель жалуется - слабые семьи в зиму. Это и по фоткам видно
*


Ты уже начал отмечать новый год!? acute.gif Где такое писал Старатель? blink.gif У него в этом году в зиму пошли хорошие, здоровые семьи... Пять улочек клуба он считает проблемной семьёй... и таких у него немного.
старатель
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 30 Декабря 2025, 17:42)
Вот не случайно Старатель жалуется - слабые семьи в зиму.
*


Это ,как аргумент, ты привёл для доказательства твоей теории, что любое ослабление семьи это КПС. В этой теме ведь КПС и слёт это синонимы. Какой то жиденький у тебя аргумент, не соответсвует он действительности.
Gardiniero
Цитата(Коновал @ Вторник, 30 Декабря 2025, 16:33)
Легко! Меланоз не является эпизоотическим заболеванием и поражает только отдельные, ослабленные[B] семьи.
*



Садись, два. 1. Меланоз ЖАЛЬНОГО МЕШОЧКА ПЧЕЛ, не меланоз маток. 2. Не отдельных семей, а ВСЕХ семей пасек с КПС. Иди, читай первоисточник, потом - пересдача. Вольмар - истинный ученый, стал сразу бить по больному, по методике. biggrin.gif А ты объяснять начал. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Ангарский
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 30 Декабря 2025, 22:42)
Цитата
Цитата(Ангарский @ Вторник, 30 Декабря 2025, 17:24)
У Gardiniero все это слет, потому что не знает от чего это происходит и как это исправить ... У него если пчелы становиться мало значит слетели

И я совершенно прав: слет - это ослабления семьи, дошедшее до ручки. У американского коллеги пошла свежая полноценная пыльца и семья воспряла. А нам такой пыльцы ждать полгода и такие семьи исчезают.
*


Не ты, это я прав в отношении тебя biggrin.gif
У vikchem если бы был такой климат, какой у нас, т.е. весна-лето-осень-и зима как у нас, т.е. со снегом и морозом то семьи в зиму уходили бы на 7-8 улочках. А у него нет такой климат, у него просто другой биологический ритм у пчел: в конце лета - осенью (по календарю) у него сухой климат когда ничего не растет, но температура как у нас не понижается когда пчелы садятся в клуб, а продолжают летать, матки продолжают сеять (подсевать tongue.gif ), пчелы выводить расплод, но расплода выводится все меньше, кормилицам некого кормить, а ММ они вырабатывают и становятся коротко живущими lol.gif потому что нет пыльцы в необходимом количестве, А ММ вырабатывают, и вроде должны его жрать и жит и жить, но дохнуть. А теперь пошла пыльца количество расплода увеличивается, а количество ММ на одну личинку падает, но семьи растут lol.gif Вот какая загагулина
Tveriak
Цитата(Коновал @ Вторник, 30 Декабря 2025, 7:08)
.Однако, к сожалению, мало кого это интересует и мало кто хочет в это вникать...
*


Кому нужен результат, а не поговорить, тот вникает, и делает. И у того всё получается. Кому нужен "процесс", и его обсуждение, а не результат, тот начинает объяснять почему ему рекомендации не подходят.
Почему некоторые пчеловоды не готовы сделать простейших действий, для получения простейшей информации? Почему просто не сделать смыв в конце лета, по всем правилам, даже если не согласен с его достоверностью, или с тем, что "не клещ виноват в КПС"?
Почему некоторые упорно твердят, что "причина КПС - не клещ...", когда им уже тут в три глотки(старатель, Коновал , и я blush2.gif ) объясняем, что причина КПС - не клещ, а инфекция, преимущественно вирусная. Что клещ только один из факторов просадки иммунитета пчёл, но главный фактор. Клещ не только белками слюны подавляет иммунный ответ пчелы, но и разносит вирусную инфекцию по пчелам противоестественым путём. Является инкубатором этой инфекции. Т.е., клещ самый главный фактор, но не единственный, говорим мы им! smile.gif
Бесполезно. Выходят за калитку, и опять свои мантры: "клещ не причина КПС...". Почему так?
Лично у меня есть ответ на этот вопрос.
Apidolog, Gardiniero, вот теперь ещё Андрей Бондарев, все в один голос: "не клещ причина КПС(слётов)".
Им в ответ: " не клещ ПРИЧИНА КПС, он один из факторов подавления иммунитета пчел, если его к концу сезона много... Проверте, для начала заклещёванность своих семей в конце лета, потом и поговорим."
Они в ответ: " да не в жизнь, лучше всех пчел угробим, но смывы делать не будем, т.к. не клещ причина КПС..."
Что этих коллег объединяет, в чем они схожи, в плане подходов к пеловодству?
Что им мешает ТУПО проверить семьи на заклещёванность, а дальше, свои же результаты использовать для аргументации в своей же позиции?
Вот сделал смыв Gardiniero в начале августа со своих двух семей, а у него там 3 клеща..., а в сентябре семьи "слетели". Ну, блин, кто-то будет спорить и доказывать, что в слёте был виноват клещ? Я точно не буду. hi.gif

Заканчиваю. Прошу прощения за некоторую сумбурность текста. Просто сижу, размышляю, и перевожу мысли в текст. После переписки с нашим местным пчеловодом в ТГ, промышленником(300 семей) по этой же теме.
С ним несколько проще, он понимает, что его семьи ослабли осенью от клеща, но контролировать его смывами тоже не готов. Нет времени на данную процедуру. На этом, пока, и закончили .
Gardiniero
Цитата(старатель @ Вторник, 30 Декабря 2025, 17:59)
Это ,как аргумент, ты привёл для доказательства твоей теории, что любое ослабление семьи это КПС. В этой теме ведь КПС и слёт это синонимы. Какой то жиденький у тебя аргумент, не соответсвует он действительности.
*



Не теории, а гипотезы. Не аргумент, а наблюдение. Чем ценен именно твой опыт? Тем, что ты опытный успешный пчеловод. И у тебя нет дурацких ошибок. Значит, можно не продираясь через них дойти до причины. Другой успешный пв - н-фармер из МО. Он постоянно пишет - на центральном точке проседание, семьи слабые. Не думаю, что опытный пв по разному пчеловодит на разных точках. Значит опять упирается в ту же причину. И причина эта - местность.

Да, у меня складывается мнение, что ослабление в зиму, плохая зимовка и слет связаны единой причиной.
Коновал
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 30 Декабря 2025, 18:05)
1. Меланоз ЖАЛЬНОГО МЕШОЧКА ПЧЕЛ, не меланоз маток. 2. Не отдельных семей, а ВСЕХ семей пасек с КПС.
*


Это чё blink.gif намёк на то, что воспаление жального мешочка пчёл вызывает КПС во всём мире? Однако смелое утверждение.... hmm.gif
vikchem
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 30 Декабря 2025, 15:37)
Если до гибели семьи не дошло, так это дело не меняет.

*


Еще раз: для самых умных: Не надо под результат подставлять уравнение придуманное от балды. Это не работает. Были причины для бооезненного состояния. И основная - это ослабленная с весеннего медосбора семья.
старатель
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 30 Декабря 2025, 18:14)
Да, у меня складывается мнение, что ослабление в зиму, плохая зимовка и слет связаны единой причиной.
*


Считаю, что у меня нет ослабления семей в зиму. Ты не то уловил, о чем я говорю: у меня в зиму идут не сильные семьи. Связываю это с породной особенностью карники . Я не наблюдаю болезненного проседания осенью.
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 30 Декабря 2025, 18:14)
Чем ценен именно твой опыт? Тем, что ты опытный успешный пчеловод. И у тебя нет дурацких ошибо
*


Ошибки могут быть невольными. Все летние обработки от клеща последние четыре года- это же сплошной эксперимент. Запросто могло быть не эффективным. Вот и большое количество клеща в некоторых семьях поэтому могло быть. А несколько- это сколько? А я не знаю.
Так что ты не строй гипотезы по сообщериям коллег . Много ньюансов, которые ты не верно толкуешь, прочитав то, что у них написано.
Apidolog
Цитата(Tveriak @ Вторник, 30 Декабря 2025, 18:11)
Прошу прощения за некоторую сумбурность текста. Просто сижу, размышляю, и перевожу мысли в текст. После переписки с нашим местным пчеловодом в ТГ, промышленником(300 семей) по этой же теме.
С ним несколько проще, он понимает, что его семьи ослабли осенью от клеща, но контролировать его смывами тоже не готов. Нет
*


У Вас заранее обговорена причина! Я привожу ссылки учёных, множественные ссылки, а Вы абстрактного героя выставляете, и козыряете историей, о которой мы не знаем! Вы знаете, что Апидолог падок на истории и факты КПС, но недоговариваете! А нельзя ли пригласить его в студию этого промышленника с 300-семьями пчёл?
Потому как он не делал смывов, а Вы уже его приговорили/и зачитали приговор!
Могли бы услышать очень много интересного! А Вы не хочьте услышать правду, и только правду, Тверяк?
300-пчелосемей!? Это достижение! Пчеловодит значить в течении минимум 10-и лет, конечно обрабатывает по графику! Живёт с пасеки, на большее просто не успеешь! Да, Коновал, он наверняка ставил пасеку на монокультуры, он с югов! hmm.gif
Интересно, а почему именно в этом сезоне у него заклещевалось"?
Петар Пантелић
Gardiniero , привет!
Думаешь, нам в Сербии намного проще? В этом году откачал 180 кг акациевого меда из 150 ульев! crazy.gif
И еще столько меда из пади! crazy.gif
Это худший год в моей пчеловодческой карьере. Начал в 1977 году
Мягкая зима, начинается рост растительности, затем заморозки Затем вы ждете до следующего года.
Болезни, опрыскивание фруктов инсектицидом во время цветения. засуха уже несколько лет.
Приезжайте в Сербию, если считаете, что здесь лучше. drinks_cheers.gif
Apidolog
Цитата(старатель @ Вторник, 30 Декабря 2025, 19:26)
Ошибки могут быть невольными. Все летние обработки от клеща последние четыре года- это же сплошной эксперимент. Запросто могло быть не эффективным. Вот и большое количество клеща в некоторых семьях поэтому могло быть. А несколько- это сколько? А я не знаю.
*


Вы не так давно писали и удивлялись, отвечая Тверяку, потому как в этом сезоне, как и в прошлом, Вы ничего не меняли в обработках от клеща, но почему - то в прошлом году слетели 60-штук, а в этом ни один? Почему же при одной и той же методике обработок от клеща, слетели в прошлом году, а в этом всё окей?
Apidolog
Петар Пантелић может переберёмся в Южную Сибирь или Алтай? imho.gif
Gardiniero
Цитата(Коновал @ Вторник, 30 Декабря 2025, 19:04)
Это чё blink.gif намёк на то, что воспаление жального мешочка пчёл вызывает КПС во всём мире? Однако смелое утверждение.... hmm.gif
*



Не отлынивай. Сначала прочитай статью, потом давай трактовку, как клещ, иммунитет и пр обеспечили 7 патологий. Либо критику давай.

Цитата(vikchem @ Вторник, 30 Декабря 2025, 19:05)
И основная - это ослабленная с весеннего медосбора семья.
*



Обе саскатраза - ослабленные, расплоду с ладошку, а итальянки - полный улей. Чего такого саскатраз притащил, чего итальянки не таскали? По-моему, очевидно чего. biggrin.gif
Коновал
Цитата(Apidolog @ Вторник, 30 Декабря 2025, 19:50)
Да, Коновал, он наверняка ставил пасеку на монокультуры, он с югов!
Интересно, а почему именно в этом сезоне у него заклещевалось"?
*


Апидолог Вы наверное с физхимиком уже начали отмечать новый год? Уже пятый раз пишу. В этом сезоне 80 % семей ВООБЩЕ без клеща.,10% семей от 50 клещей и более, 10% семей до 50 клещей. Это показатель на планшетах после обработки бипином по осеннему безрасплоду. Прекращайте бухать! acute.gif biggrin.gif
Коновал
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 30 Декабря 2025, 20:22)
Не отлынивай. Сначала прочитай статью, потом давай трактовку, как клещ, иммунитет и пр обеспечили 7 патологий. Либо критику давай.
*


Неее! С тобой вести дискуссию это всё равно что исполнять малую нужду против ветра... Ты-же всё равно не читаешь мои сообщения. dntknw.gif
Коновал
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 30 Декабря 2025, 20:22)
Чего такого саскатраз притащил, чего итальянки не таскали? По-моему, очевидно чего.
*


Кирпичи в прямой кишке??? blink.gif
Gardiniero
Цитата(Коновал @ Вторник, 30 Декабря 2025, 20:30)
Кирпичи в прямой кишке???
*



Токсины в пыльце. acute.gif А от них - кирпичи, радуга, меланин...
Gardiniero
Цитата(Apidolog @ Вторник, 30 Декабря 2025, 20:01)

Вы не так давно писали и удивлялись, отвечая Тверяку, потому как в этом сезоне, как и в прошлом, Вы ничего не меняли в обработках от клеща, но почему - то в прошлом году слетели 60-штук, а в этом ни один? Почему же при одной и той же методике обработок от клеща, слетели в прошлом году, а в этом всё окей
*



Напомню.
Цитата(старатель @ Воскресенье, 16 Февраля 2025, 21:44)
Из прошлой зимовки у меня вышло около 140- 150 единиц. За летнее тосование к августу пришло около 160- 170 единиц. В зимовник убрал 109 единиц. Около 60 ульев в августе- сентябре опустело от пчёл.
Были неделеные летом семьи- слетели. Были семьи, от которых забирал расплод с пчелами для сборных отводков- кто то летел, кто то просел. Были развившиеся хвосты с сеголетками- кто то слетел из них. Были материнские семьи после выхода роя- слетели все, было 7 посаженных роя - слетел один или два.Были развившиеся сборные отводки 6 шт-
слетел один.
Как то так по памяти.
*




Apidolog
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 30 Декабря 2025, 20:22)
Не отлынивай.
*


Gardiniero с ним всё понятно!
Даже отвертется не может! Видно мы взяли/зажали его в крепкие клещи! dance2.gif
Цитата
Ни один патоген не связан с радужными мальпигиевыми канальцами; 

На этом всё сказано в исследовании 7-ми институтов США в 2017 году!
Коновал
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 30 Декабря 2025, 20:32)
Токсины в пыльце.  А от них - кирпичи, радуга, меланин...
*


Чета не пойму ! hmm.gif Ты хоть определись, это меланоз или токсины. biggrin.gif acute.gif
Gardiniero
Цитата(Коновал @ Вторник, 30 Декабря 2025, 20:40)
Ты хоть определись, это меланоз или токсины.
*


Меланин вообще-то мощный антиоксидант, и это составляющая часть защиты от токсинов. Хотя, может быть и паразит из пыльцы потому что "У беспозвоночных меланин является важным компонентом врожденной иммунной системы защиты от проникновения патогенных микроорганизмов. В течение нескольких минут после заражения микроб инкапсулируется в меланин (меланизация), и считается, что образование побочных продуктов действия свободных радикалов во время формирования этой капсулы способствует их уничтожению".

Меланоз - потемнение тканей если что. biggrin.gif
vikchem
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 30 Декабря 2025, 20:22)
очевидно чего.
*


Ну и чего? У меня нет уверенности, что у итальянок не было того же самого. Просто их было в несколько раз больше. Опять же - это не про слет, а про пчеловождение. Сейчас по холоду гнездо у саскатраз больше, чем у итальянок. И они в одинаковых условиях. В феврале буду "делать" гибридов. Как только первый трутень выйдет.
Коновал
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 30 Декабря 2025, 21:17)
Меланоз - потемнение тканей если что.
*


blink.gif Ты даже короткие мои сообщения перестал читать! Я говорю о меланозе а ты мне о меланине. Ох уж эти праздники... biggrin.gif На период Новогодних праздников прекращаю с тобой общаться! bye.gif biggrin.gif
Apidolog
Gardiniero
Мы учёные! И заткнём по образованности по КПС любого и любую научную организацию! dance2.gif

Теперь по делу! Со вчерашнего дня прогонял инфу с прогой (ИИ) по всем возможным библиотекам, которые они смогли перелопатить! Щяс ознакомлю:

Цитата
В 2024–2025 годах был зафиксирован самый высокий показатель зимних потерь с начала проведения исследования.

Поздравляю мои дорогуши, Вы проспите следующий! imho.gif
Цитата
Bee Informed Partnership (BIP) в настоящее время не проводит национальный опрос, эти данные теперь собираются и анализируются Университетом Оберна (Auburn University) и Ассоциацией инспекторов пасек Америки (Apiary Inspectors of America, AIA).

Видимо закрыли финансирование и прогнали бездельников, пожирающих деньги в течении 20-и лет! imho.gif
Цитата
В итоге, хотя Варроа является главным усилителем потерь в масштабах страны, в основе почти всех проблем лежит нарушение синтеза белка, вызванное либо вирусами, либо токсинами, которые атакуют клеточный аппарат в ослабленных условиях.

А что выберете Вы Коновал? biggrin.gif
Вирус конечно действует, но не одинаково на всех членов колонии, и имунный ответ на неё тоже разнится от пчелы к пчеле!
Другое дело когда трапезничать должны все члены колонии! hmm.gif

И ещё интересненькое:
Цитата
Проблемы с маткой (Queen Problems)
Это вторая наиболее часто называемая причина потерь
. Проблемы с маткой (несостоятельность, преждевременная гибель или плохое качество кладки) приводят к медленному истощению колонии, которую пчеловоды часто ошибочно относят к другим причинам.

blink.gif
Фторая причина!
Apidolog
Коновал
В общем мы хотели покончить с продолжающимся неведением, и Вы не оставили нам выбора отметить с размахом 20-ти летие невежественной беспомощности учёных супротив КПС, и продлили эстафету к следующей юбилейной дате! biggrin.gif
Ангарский
Цитата(vikchem @ Среда, 31 Декабря 2025, 2:37)
В феврале буду "делать" гибридов. Как только первый трутень выйдет.
*


Так ты вроде говорил что у вас там нельзя своих маток выводить из-за пчел убийц ...
vikchem
Цитата(Ангарский @ Среда, 31 Декабря 2025, 4:05)
что у вас там нельзя
*


Да, нельзя, если мед продавать и соответственно регистрировать пчел. А мне не надо пока что. 1$ с улья, а геморроя на все 500. Сюда ходи, туда не ходи. Купил нуклеус у пенсионера, так он четко как отрезал: Я маток не покупаю...
vikchem
Цитата(Apidolog @ Вторник, 30 Декабря 2025, 22:00)
Проблемы с маткой (несостоятельность, преждевременная гибель или плохое качество кладки) приводят к медленному истощению колонии, которую пчеловоды часто ошибочно относят к другим причинам.

*


И это вы тоже к КПС относите?
Apidolog
Цитата(vikchem @ Среда, 31 Декабря 2025, 5:39)
И это вы тоже к КПС относите?
*


Я просто сопоставляю способность микотоксинов: засуха-стресс монокультур-поражение фунгами-микотоксины в пыльце-в перге и маточном молочке-мишень матка!

Цитата

Цитата
ИИ

Высокая цитотоксичность микотоксинов и их влияние на синтез белков/ДНК в принципе делают его потенциально опасным для любого быстро делящегося и развивающегося организма.
Попадание с пищей для рабочих пчёл; их изменение может привести к снижению ухода, агрессии или ускоренной тихой смене матки.
Некоторые исследования (хотя в основном по пестицидам) предполагают, что токсическое воздействие может изменить состав мандибулярных феромонов матки. Эти феромоны являются "честным индикатором" её репродуктивного здоровья.
Зеараленон (ZEA) (Fusarium)Обладает эстрогенным действием (имитирует половые гормоны).

В литературе, не связанной с пчёлами, упоминается, что Т-2 токсин способен вызывать уродства и мертворождения у некоторых видов животных.
У животных-мишенями Т-2 токсина являются кроветворные и иммунокомпетентные органы, а также слизистые оболочки. В целом, его токсичность влияет на репродуктивную функцию и вызывает поражения в органах.

Интересно Vikchem у Вас там существует инструкция, вопрос в том, что откуда может человек набраться т-2 в Иллинойсе? blink.gif
https://dph.illinois.gov/topics-services/em...ard%20treatment.
"
Ангарский
Цитата(vikchem @ Среда, 31 Декабря 2025, 10:37)
Цитата
Цитата(Ангарский @ Среда, 31 Декабря 2025, 4:05)
что у вас там нельзя

Да, нельзя, если мед продавать и соответственно регистрировать пчел. А мне не надо пока что. 1$ с улья, а геморроя на все 500. Сюда ходи, туда не ходи. Купил нуклеус у пенсионера, так он четко как отрезал: Я маток не покупаю...
*


Понял, все как у нас ...Нельзя, но если очень хочется то можно
Коновал
Цитата(Apidolog @ Вторник, 30 Декабря 2025, 22:00)
А что выберете Вы Коновал?
Вирус конечно действует, но не одинаково на всех членов колонии, и имунный ответ на неё тоже разнится от пчелы к пчеле!
*


В таком случае вопрос. В каком случае при действии на пчелосемью будет большая вероятность возникновения КПС?
1.Микотоксины
2.Микотоксины+пестициды
3.Микотоксины+пестициды+голодание
4 Микотоксины+пестициды+голодание+клещ
Я буду очень рад если Вы перед Новым годом сделаете правильный выбор. biggrin.gif
Коновал
Цитата(vikchem @ Среда, 31 Декабря 2025, 5:39)
Проблемы с маткой (несостоятельность, преждевременная гибель или плохое качество кладки) приводят к медленному истощению колонии, которую пчеловоды часто ошибочно относят к другим причинам.
И это вы тоже к КПС относите?
*


Матка это индикатор благополучия пчелосемьи. Она обладает ооочень высоким метаболизмом и кормится маточным молочком выработанное пчёлами. От качества маточного молочка зависит срок службы матки. Маточное молочко с токсинами, пестицидами быстро изнашивает матку поэтому срок её эффективного использования уменьшился до 1 года. Логично предположить что личинка рабочей пчелы получившая маточное молочко в течении первых трёх дней также рождается не до конца неполноценной.Отсюдова растёт вероятность возникновения КПС.
Apidolog
Цитата(Коновал @ Среда, 31 Декабря 2025, 9:34)
Я буду очень рад если Вы перед Новым годом сделаете правильный выбор.
*


Я не хочу Вас расстраивать перед Новым Годом, поэтому самый правильный выбор однозначно и наверняка я скажу так, в возникновении КПС не участвует пестицид! Даю зубы! bye.gif
Tveriak
Цитата(Apidolog @ Вторник, 30 Декабря 2025, 16:50)
Я привожу ссылки учёных,
*


Все Ваши ссылки перескакиавают главный фактор слетов - клеща. Вы пытаетесь заниматься другими факторами слетов абсолютно не имея об'ективного представления о ситуации с заклещеванностью семей, а значит и с эффективностью противоклещевых обработок. И пока так будет продолжаться дальше, все Ваши попытки избежать слетов обречены на неудачу. Любую проблему начинают решать и понимать с главных её элементов. Сначала достоверно исключите фактор клеща, а уж тогда ищите влияние других факторов. dntknw.gif
Коновал
Цитата(Apidolog @ Среда, 31 Декабря 2025, 9:51)
Я не хочу Вас расстраивать перед Новым Годом, поэтому самый правильный выбор однозначно и наверняка я скажу так, в возникновении КПС не участвует пестицид! Даю зубы!
*


Вы меня огорчили! Выходит что пестициды не оказывают токсического действия на пчелу? blink.gif Это фантастика!!!! biggrin.gif
Apidolog
Цитата(Коновал @ Среда, 31 Декабря 2025, 11:17)
Это фантастика!!!!
*


Коновал
Я больше Русский, чем Вы! Я напИсал:

Цитата(Apidolog @ Среда, 31 Декабря 2025, 9:51)
в возникновении КПС не участвует пестицид!
*


Скажу больше, произойдёт КПС вне зависимости от наличия или безналичия клеща!!!
Не огорчайтесь Вы так, радуйтесь жизни, потому как всё в руках Господа Бога! Мы можем только искать, найдя информировать, а вот изменить что-то нев силах простому смертному!
Вы можете гордиться, потому как, почти что разгадали причину и нашли способ смягчить последствия КПС на пчелоколонию! friends.gif
volmar_georg
Цитата(Apidolog @ Среда, 31 Декабря 2025, 14:01)
Я напИсал:
*


Интересно проставлено ударение biggrin.gif
Дорогие Пчеловоды. С наступающим Новым 2026 годом. Желаю Вам и вашим родным и близким здоровья и чистого неба, здоровья вашим пчелкам. drinks_cheers.gif
И да, Gardiniero, решим вашу проблему с камушками в огороде. Ничего сложного там нет. Это как цепная развлетвленная реакция в химической физике только на биологический лад. Выстрелил главный фактор и пошла цепная реакция на физиологическом уровне клеток и тканей организма с разладом в биохимии энергетических процессов. Все эти меланозы и камни - это результат цепочек следствий. drinks_cheers.gif friends.gif hi.gif
Коновал
Цитата(Apidolog @ Среда, 31 Декабря 2025, 14:01)
в возникновении КПС не участвует пестицид!
*


Ну да, конечно ! crazy.gif Массовые осенние слёты после обработок от клеща, ослабление семей у Олливера после опыления миндаля, применение гербицидов и фунгицидов на полях...Это не считается участием пестицидов в возникновении слётов??? blink.gif
Коновал
Цитата(volmar_georg @ Среда, 31 Декабря 2025, 14:38)
Все эти меланозы и камни - это результат цепочек следствий.
*


drinks_cheers.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО