А про то, что рассчитывал вывести устойчивых после слета, но на другой год слетели - забыл? Значит минимум три. Все три раза их спиртом и йогуртом, я верно понимаю? Это ж главные причины слета у всех пв?

Хорошая шутка. Неожиданная.
Вообще-то, мои позиции не изменились, а основные ключевые элементы заболевания с массовой гибелью пчел: ФАКТОРЫ (клещ, токсины, голод....)-> ИММУНИТЕТ пчелы -> ПРИЧИНЫ(УПИ) всё большее количество форумчан используют при обсуждении проблемы слётов в этой теме. Мало этого, уже есть пчеловоды, которые готовы контролировать фактор клеща смывами, а фактор белкового голодания - белковыми подкормками.
И с нарастанием проблемы, а она будет нарастать, таких пчеловодов будет всё больше.
Потому как тут выбор: либо бросать пчеловодство, либо что-то делать на практике.
Моя теория предлагает практические действия.


А чё у него совпадает? В Крыму? Че с его бытылочными семьями будет зимой в Челябинской области, или даже у меня, в Тверской?
Юрий74, ладно, пусть личинки виноваты в массовой гибели.
Давайте Ваши конкретные рекомендации пчеловодам, что надо делать с личинками, чтоб слётов не было? Ну, понятно, не с самими личинками, а что должен делать кнкретный пчеловод в своей методике пчеловождения по пунктам, чтоб были такие личинки, которые потом не улетят?


Ага, все расслабятся, и тогда ещё через год....
Ведь всё так циклично и происходит. По нарастающей. Не?

да, циклично.
климатические циклоны стали большими, стало затяжной холод, затяжная жара, пчелы со своим маленьким циклом воспроизводства просто не вписались.

ага, и так раз в 11-13 лет.

Полностью согласен! Вода должна быть дождевая и проходить минирализацию через морскую ракушку,кремень. Пользуюсь 5 лет . Пчёлы летом с удовольствием берут такую воду до 100 л. за жаркий день.

как говорят,
2 раза в 10 лет взяток отличный, 2 раза никакой, остальное средний.
и как карта ляжет, никто не знает.

Прошу разъяснить механизм этого явления. Не считаю себя тупым однако... тут я бессилен

они ее и с артезианской скважины отпивают по 5 л за день.
и из речки весь ручей в пчелах.
до куда дотянутся, там и берут.
если уж совсем негде, то и из туалета не побрезгуют.

За взяток не знаю, а связь массового слета с активностью Солнца очевидна. Отсюда мораль: причина в микрофлоре, поскольку именно она реагирует сильнее всего на солнечные события.

Дык, в том то и нюанс, что у кого-то "не вписались", а у кого-то вполне "вписываются". Причём эти различия могут быть на соседних пасеках. в 50-100 метрах друг от друга. В моих краях(3 км от меня) у пчеловода пасека в 50 семей разом за осень улетела, ещё лет 7 назад. Он и восстанавливать больше не стал, т.к. возраст и болеет. 2-3 семьи держит, и каждый сезон ходит и жалуется, что осенью то одна семья "исчезнет", то другая. Объяснять что-то бесполезно, у него своя методика пчеловодства и лечения пчёл от клеща. И вообще, он считает, что это не клещ виноват. Я и не спорю.

вот интересно - а тем кто пихает пчелам пробиотики и меняем им микробиом принудительно на... более полезный? может тоже принудительно не спрашивая у них, заменить на биом жвачных? а что, весна придет, попасся, пырейчика погрыз, попукал - и красота... а мясо - это лишнее, коровки его не едят...

У меня речная.

как то некорректно коммент к цитате вставился

вот и у меня нюанс, между точками по прямой 8км.
на одном у всех слетели, а на другом никогда такого явления и небыло.
но есть немного разница в погоде. она и с играла такую шутку.

а от клеща так не слетают в ноль.
зимой только конкретно обосрутся.

От самого клеща, естественно, не слетают. "Слетают в ноль" при инфекционной эпидемии, которую клещ и запускает.
Но я так понимаю, в следующем сезоне проверить семьи на заклещёванность в начале августа, сразу после снятия медовых надставок, по разным точкам, - категорическое "нет"!?

За неимением гербовой - пишем на простой.

А по медоносной базе нет разницы?
Ну может в конце сезона,у вас наверное это август ,на одной был небольшой поддерживающий взяток и матки подольше червили, а в другом месте в это время шаром покати?

Если сравнить речную и дождевую воду, то последняя явно лучше. Сделай эксперимент. Две емкости, для сравнения, наполни речной и дождевой водой. После хранения речная вода "протухнет" намного быстрей чем дождевая

Ели бы было очевидно то пчелы слетали бы у всех, т.к. активность солнца везде по стране и микрофлора так же везде, но пчелы слетают только у некоторых ...

Сама вода тут не причем, протухает не вода а ее содержимое, А в ручье вода вообще не протухает ни когда ... Потому как в ручье вода живая, а дождевая вода мертвая. Пои пчел дистиллированной водой она вообще не протухает ...

Микрофлора в улье сильно зависит от методов пчеловождения, скажем, частоты смены рамок, от истории улья, даже от того, сколько трутней спарилось с маткой (вчера выкладывал). От источников чистой воды. Так что не нать про всех: разброс имеется. Ну а рост негативного фактора отрезает увеличенную долю распределения, это известно из матстатистики: где тонко, там и рвется.

У меня дождевая вода хранится в ёмкости 5 тонн. Однажды забыл закрыть кран и она вытекла. Пробовал давать пчёлам воду из колодца,скважины, речки,пруда...Пчёлы не стали её брать.

А от кого зависит выделенное крупным шрифтом? От пчеловода. Если пчеловод не делает ошибок в пчеловождении то источник воды и спаривание маток на пчел не влияет. Если конечно намеренно источники воды не испорчены.

Нежные у тебя какие то пчелы у меня почему то пчелы берут воду из бочек в которые воду набираются или из летнего водопровода, или из колодца, не брезгают, а когда вывезу в лес или в поля то и лужами и болотом не брезгают, и при этом не болеют и не слетают ...
А у тебя не стали брать может потому что, как ты сам сказал

и поздно увидел что в емкости воды нет, а пчел ки не дуры уже нашли альтернативный источник (речку, пруд ... бочку у соседей) и уже брали от туда, и перестроить их обратно на старое место бывает очень сложно. Пчелы любят постоянные источники воды, а тем более где минералы имеются ...

Apidolog ! Если постоянно стрелять из пушки по воробьям... глядишь и попадёшь... когда-нибудь...

Теперь ты сможешь ответить на, ранее поставленный мною, ВОПРОС.

С чего это ты взял? Тебе черным по белому написали: если матку покрыл один трутень, то в улье видов бактерий в два раза меньше. Каким боком тут ошибки пв? И за водой летают куда хотят. 10 бочек с дождевой стоит на участке - ни одной пчелы. А потом воду в ячейку, выпили, почистили, матка туда яйцеклад, а него бактерия - шасть. Где тут пв?

слетают в августе.
но запуск этому процессу начинается в июне.
июнь зеленка голод.
если нет погоды на июль, еще раз голод
что будет через 2 месяца голода?
слет.

в другом месте речка есть, там по берегам что то цвело, был слабый поддерживающий в июне.
а на первом где слет, никакие бочки не спасут, пчелам не вода нужна а нектар с пыльцой в нектаре.

осенью предыдущего года.
У меня мысль вообще-то была не по кормам, где что есть и когда, а как работа маток,именно в конце сезона, на разных точках, может влиять на качество обработки от клеща.Плюс наращивание зимней пчелы.

И что? Я тебе даже больше скажу, что пчелы не просто пьют преимущественно речную воду, при наличии у дома 3х кубовой емкости, куда стекает дождевая вода с крыши(правда они и эту воду тоже пьют), но они ещё у реки выбирают "грязные", илистые влажные места.
Во-о-о-т! А теперь тебе встречный вопрос. Почему человеку не рекомендуется пить дистиллированную воду?
Спойлер: дождевая вода - это конденсат, т.е. дистиллированная атмосферная вода, естественно, не считая всяких других вредных примесей из воздуха.

Протухание воды- это процесс гниения органических веществ в воде под действием размножающихся гнилостных бактерий, с выделением газов(углекислого, сероводорода, метана и т.д...), в процессе переработки органики.
Гнилостные бактерии содержатся как в речной, так и дождевой воде. Но в дождевой воде нет достаточного количества органических соединений, необходимых для активного размножения бактерий.
Потому и не происходит протухания дождевой воды.

Именно так! Пчелы не берут протухшую воду, но предпочитают дождевой речную!
Ну, мне проще. При наличии рядом реки и ёмкости с дождевой водой под стоком особо специальным поением пчел никогда не озадачивался. Даже наоборот. От дождевой ёмкости стараюсь их отваживать, чтоб не мешались. А то было, кран открыл чтоб лицо умыть, а оттуда вместе со струёй воды пчела "вытекла" в ладошки. Ну и преложил себе под глаз!
Но в низкой концентрации. Свежая речная вода именно такая, в отличии от родниковой и дождевой.

В родниковой воде как раз может быть очень много минералов, Но в родниковой воде очень мало кислорода и минералы не вступив в реакцию с кислородом могут быть для пчел в недоступной форме или даже во вредной форме, в дождевой наоборот миниралов очень мало но много кислорода, что пчелам так же возможно не АХ ...

А ты что читать не умеешь? Вроде ясно написал

Разве я спаривание маток и воду выделил большим шрифтом?
Но у маток в природе априори не бывает единичное спаривание, средний показатель 9 трутней, за один вылит не менее 2-3 трутней, если было мало трутней матка на спаривание может вылетать и 2 и 3 раза. А один трутень это только в ИО может, но маток ИО еще и подсадить надо уметь правильно, а то матки могут и вылететь для дополнительного спаривания.
Вода вообще не влияет на пчел, вот ее отсутствие влияет ...

Клещ тут не приделах, он только добивает.
То что осталось

Я это и имел ввиду.

А если клеща будет мало, то то что осталось выживет?
И как же тогда клещ "не приделах"?

Даже не припомню, чтоб кто то жаловался на слёт от голода
Кажется наоборот, корма есть, а пчел нет.

Так смотрел или нет, сколько в ячейках клеща у слетевших? Его практически нет. Но семья обречена.
В обычных условиях это количество клеща совсем бы не влияло на семью.
Но тут другой случай.

Июнь, голод, матка не сеит,
Июль голод матка не сеит.
В семье какие пчелы? Одни бабки с бодожками и без зубов уже и покусанные.
Дальше в природе просвет, 3 дня был поддерживающий, матку хором покормили и она выстрелила 4000 яиц в сутки эти 3 дня.
А эти рты кормить греть 21 день, а кому?
Бабки хором начинают отходить, часть молодой что выйдет полетит за бабками искать еду и там оставаться, так как молодые слишком и вполне вероятно что и брать опять нечего.
Вот и и тог, пчел нет и половина расплода в гнезде застывшего.
Конец августа, ульи пусты.

Самые сильные слетают первыми, потому что там матка сильнее сеяла перед колапсом в начале августа.

Климат меняется не в лучшую сторону, + перегруженность точка ведет к голоду и далее по стечению обстоятельств кпс.

А? Ну, если два летних месяца - голод был, тогда и вопросов нет.
Семьи погибли от последствия продолжительного голодного периода. Это уже к теме КПС вообще не относится.
Тут только один вопрос к пчеловоду, что не кормил в голодный период?

Им белок нужен. Мед это топливо, чем кормить? Колбаса?

Ну тогда у меня небыло кпс. Если так рассматривать.

Так это и не "слёт" в понимаемом контексте данной темы.
Это в тему "Гибель семей от последствий летнего голода", если есть такая.

Andrey-Sher
Тут тебе к джину.Конечно ДЖ.
А тут к гардиеро, бананы, йогурт, можно спиртику.
шутка конечно.

А как ещё?
Если бы Вы семьи весь голодный период кормили, то и проблем бы с ними не было. Какой это КПС?

Ничего не понял!
У них с мёдом было - завались чтоль, а пыльцы не было?

Это скорее себе

Ну так 2 месяца нос не казать, откуда у них перга возьмется?

Понятно. Длительное белковое голодание.
Но это тоже не КПС, это так и называется - длительное белковое голодание, или "белковая недостаточность".
https://studfile.net/preview/1150232/page:8/

Июнь 2023г, холод стоял, потом начало июля 45 гр жары на 3 дня. Малина смородина ягоды сразу в сухари, растения цветы в гербарий...
Природа реанимировалась через месяц, но уже все.. Осень настала. Август.

А сами, что думаете? Я могу написать о своих.
Полно корма и все равно слетели, а вы уж о своих
пишите сами.

Ваша точка зрения на причину и что делать понятна. Только есть 2 но.

1. Если причина клещ, то в брошенном расплоде должно быть его немерено.
Однако при вскрытии клеща практически нет.

2. Я делаю отводки и даю 2 рамки печатного расплода на выходе, а всего
4 рамки. Тогда при выходе клеща должно быть много, а между тем
отводки, как раз и выживают и живут у меня до сего дня.

Неужели вы и другие не вскрываете брошенный расплод после КПС и
не видите это.

Если клеща много, по нескольку в ячейке, то причина в данном случае
может и по причине клеща.

Или такое. Засуха. Сильный отводок, корм есть, но с весны.
На зиму не хватит. Решил дать сироп в зиму. Залили все рамки
до нормы 6 рамок и слетели.

Сначала брали хорошо сироп, потом смотрю не очень. Снял
кормушку и посмотрел, рамки залиты, а пчел нет.
Это еще к тому, что в жару, засуху надо пчел кормить. Нечего
не выдумано.

И еще, все рамки были обсажены пчелами, сократил с 8 рамок
до 6 рамок. Вот и думайте, что почем.