Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Причину слёта пчёл ищем вместе.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Слет пчелосемей
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600
Ангарский
Цитата(Apidolog @ Среда, 28 Января 2026, 16:58)
Если не будет читать мои сообщения, через некоторое время КПС повторится опять, к гадалке не ходи!
*


Увы, чтение твоих постов от КПС ни коем образом не спасет
Apidolog
Цитата(Ангарский @ Среда, 28 Января 2026, 12:09)
Увы, чтение твоих постов от КПС ни коем образом не спасет

*


Хотя в моём списке пока только Ivan_fill, есть ещё которые не признались! bye.gif
Коновал
Цитата(Apidolog @ Среда, 28 Января 2026, 11:58)
Если не будет читать мои сообщения, через некоторое время КПС повторится опять, к гадалке не ходи!
*


Исходя из выше сказанного можно сделать вывод что у Вас следующем сезоне осеннего прослабления и гибели пчёл не будет? Схему профилактики плис в студию!!! Или по старому кочёвка и замена перговых рамок? Да hmm.gif ...ещё про "термираторских маток" забыл... biggrin.gif
Apidolog
Цитата(Коновал @ Среда, 28 Января 2026, 12:17)
ещё про "термираторских маток" забыл...
*


Нет, я пока очкую так заявлять, что прям таки терминейтр с бомбомётом, нет конечно! smile.gif
1. Да есть такая стратегия, я называю "беги пока цел!"
2. По профилактике -"усовершенствованный батон Коновала" в стрессовый перьод!
3. Продолжу свои ксперименты: пробиотики, смесь Апидолога, гуминовые кислоты, лимонка, зольный щеллак, изоляция по Джину, замена перговых, контрольные смывы клещей, породное сравнение! И каждый "препарат" по отдельности в сравнении с контролем! hi.gif
Коновал
Цитата(Apidolog @ Среда, 28 Января 2026, 12:29)
Нет, я пока очкую так заявлять, что прям таки терминейтр с бомбомётом, нет конечно!
1. Да есть такая стратегия, я называю "беги пока цел!"
2. По профилактике -"усовершенствованный батон Коновала" в стрессовый перьод!
3. Продолжу свои ксперименты: пробиотики, смесь Апидолога, гуминовые кислоты, лимонка, зольный щеллак, изоляция по Джину, замена перговых, контрольные смывы клещей, породное сравнение! И каждый "препарат" по отдельности в сравнении с контролем!
*



Что Вы "усовершенствовали в батоне"? hmm.gif
Tveriak
Цитата(Коновал @ Среда, 28 Января 2026, 9:17)
Исходя из выше сказанного можно сделать вывод что у Вас следующем сезоне осеннего прослабления и гибели пчёл не будет?
*


Он, как настоящий писатель, свои опусы не читает. Так что все будет нормально у него с КПС . В достатке. biggrin.gif
Tveriak
Цитата(Apidolog @ Среда, 28 Января 2026, 9:29)
3. Продолжу свои ксперименты: пробиотики, смесь Апидолога, гуминовые кислоты, лимонка, зольный щеллак, изоляция по Джину, замена перговых, контрольные смывы клещей, породное сравнение! И каждый "препарат" по отдельности в сравнении с контролем!
*


Ну, нагородил! blink.gif Тебе просто смывы было влом сделать в прошедшем сезоне, хотя тоже грозился.,. dntknw.gif А тут столько всего. Ну, посмотрим, посмотрим? hmm.gif
Коновал
Тверяк Посмотри в Вестнике практического пчеловодства 2021 г.№1 есть статья:Загадка Дублина или ущербное понимание роли пыльцы в жизни пчел В.Г.Маршаков. Есть над чем подумать! hmm.gif hi.gif
Tveriak
Цитата(Коновал @ Среда, 28 Января 2026, 12:30)
Тверяк Посмотри в Вестнике практического пчеловодства 2021 г.№1 есть статья:Загадка Дублина или ущербное понимание роли пыльцы в жизни пчел В.Г.Маршаков
*


Читал. Сразу, как номер вышел.
Цитата(Коновал @ Среда, 28 Января 2026, 12:30)
Есть над чем подумать!
*


Для моих условий пчеловождения, практики, опыта и т. д. показалось не убедительно. Может для тех далеких стран и подходит. Но я же не там пчеловодством занимаюсь, а тут. И у меня на пасеке совсем другие зависимости и закономерности появления слетов наблюдаются. С пыльцой никак не связанные
И главное, я знаю что надо делать, чтоб их не было. hi.gif
Коновал
Цитата(Tveriak @ Среда, 28 Января 2026, 15:42)
Читал. Сразу, как номер вышел.
*


Я уже третий раз читаю. hmm.gif Выделение "эфирных масел" растениями присутствующих в пыльце каждый год не одинаково. Оно зависит от природных условий в определённых регионах. Это может усиливать или замедлять развитие клеща. Отсюда периодичность повышенной заклещеванности по годам. Бывают благоприятные годы для клеща... а бывают нет. Кроме того метаболиты растений могут влиять на феромонную активность матки и пчёл.Недостаток определенных компонентов из состава пыльцы могут оказать негативное действие на синтез феромонов. Отсюда неудачные, отдельные годы с массовыми заменами маток а также влияние отсутствия или недостатка феромонов на подготовку пчёл к зиме и осенних слётов.
По большому счёту активное проседание и слёт сильных семей осенью является отсутствием "феромонной силы" семьи.(КПС отдельная история) Это неспособность матки объединить семью и удержать её в улье. И второй момент: неспособность самих пчёл объединиться за счёт феромона железы Насонова, который отсутствует или вырабатывается пчёлами в малых количествах. imho.gif imho.gif
Apidolog
Цитата(Коновал @ Среда, 28 Января 2026, 16:12)
Я уже третий раз читаю.
*


Просвещайтесь, это полезно! Вскоре подойдёте с другого ракурса!
Цитата(Коновал @ Среда, 28 Января 2026, 13:30)
Что Вы "усовершенствовали в батоне"?
*


Считаю преждевременным, то что я ещё не "улучшил"! Но изучая исследования учёных, принимая во внимание микотоксикоз, уверен что повысится эффективность батона на 50%! Нужно проверить! imho.gif
Коновал
Цитата(Apidolog @ Среда, 28 Января 2026, 17:20)
Считаю преждевременным, то что я ещё не "улучшил"! Но изучая исследования учёных, принимая во внимание микотоксикоз, уверен что повысится эффективность батона на 50%! Нужно проверить!
*


Зажал? blink.gif Надо было и мне не делиться с Вами своим "батоном"... acute.gif
Коновал
Цитата(Apidolog @ Среда, 28 Января 2026, 17:20)
Просвещайтесь, это полезно! Вскоре подойдёте с другого ракурса!
*


Фунги? blink.gif
Gardiniero
Цитата(Андрей Бондарев @ Среда, 28 Января 2026, 6:41)
Мед не трогают, потому что одиночным воровкам его
не взять, для этого нужна масса пчел.
Если кто давал на осушку рамки на воле, понимает о
чем я написал
*



И при этом 10 л сиропа (две мои полносиропные рамки), уже запечатанного в сотах - тю-тю. biggrin.gif
Apidolog
Цитата(Коновал @ Среда, 28 Января 2026, 17:28)
Зажал?
*


Да ладно! Тогда тапками не кидаться!
Цитата(Коновал @ Среда, 28 Января 2026, 13:30)
Что Вы "усовершенствовали в батоне"?
*


Размышляя над исследованиями индийских учёных, которые сравнивали [слёты/осеннюю гибель/отход по весне], которые случались именно после засушливого сезона, они решили проверить белковые добавки! Была соевая, маш, и ещё что-то, в сравнении с контролем ! Наилучшие получили с машем!
Цитата
Маш ценится не только за высокое содержание белка (около 24%), но и за свои специфические свойства:
• Легкая усвояемость: Белки маша считаются более «легкими» по сравнению с соей, которая часто вызывает у пчел проблемы с кишечником из-за высокого содержания антипитательных веществ.
• Антиоксидантный профиль: Маш богат флавоноидами и фенольными кислотами. В контексте микотоксикозов это критически важно, так как токсины грибов вызывают сильнейший окислительный стресс в организме пчелы.
• Детоксикация: В восточной медицине маш традиционно используется как средство для выведения токсинов. Для пчел это может выражаться в поддержке работы жирового тела — главного органа детоксикации.
• Сорбция и вывод: Пищевые волокна маша могут частично работать как мягкий сорбент в кишечнике.
• Поддержка микрофлоры: Качественный белок помогает пчеле синтезировать антимикробные пептиды, которые сдерживают рост патогенных грибков.
• Восполнение дефицита: Микотоксины часто разрушают печеночные аналоги у пчел. Аминокислоты маша помогают быстрее восстанавливать поврежденные ткани.

• Маш: Практически не вызывает метеоризма и вздутия. Его углеводный профиль гораздо легче. Белки маша (глобулины и альбумины) усваиваются быстрее и полнее, что критично для выкармливания расплода.

• Маш: Содержит высокую концентрацию витексона и изовитексона. Это мощные антиоксиданты. При микотоксикозах они защищают клетки пчелы от разрушения свободными радикалами, которые выделяются при попытке организма нейтрализовать яды грибков.

Это в сравнении с соей! Но рецепт ИИ предлагает совмещать!

Далее хочу усилить нейротропный комплекс добавив Бэшки" (вит.) побольше! hi.gif
Джинн20
Цитата(старатель @ Среда, 28 Января 2026, 10:03)
Я как раз и пишу то, что понимаю. Это вы не можете пояснить детали.
*


старатель
Цитата(старатель @ Среда, 28 Января 2026, 10:33)

Что у Каленова написано про КПС? Нет ни одной книги, где автор хаит предлагаемый им метод. Все авторы расписывают, какой хороший метод он разработал, масса плюсов, делай и всё будет здорово! Как живут пчёлы , я вижу уже 40 лет. Мне надо знать другое: какие варианты моих действий дадут мне весь перечень пчелопродукции и помогут минимизировать появление КПС на пасеке. Я сравню эти варианты для применения в своих условиях и возможностях и выберу то, что подходит. Кое- какие наработки есть, что то уже применяю и тут вы мне говорите: все забудь, читай Каленова , ты 40 лет делал всё неправильно, с пасеки ты не жил . Делай, как пишет Калёнов, говорите, и что, что произойдёт?

*


старатель
Я тут на сайте с 20 года расписываю детали метода,возьми то ,положи туда,только Апидолог,Гардинъеро и ты попытались что то сделать , но по своему и нихрена не получилось,а причина одна,не знание процесса получения роевых-долгоживущих пчёл,а он простой,кормилица с 6 по 12 день может вырабатывать ММ только в том случае,если попросит 3х дневная личинка,если с 6 по 12 день ОР не будет,то кормилица останется тощей КЖП-30 дней и её загрызёт клещ,только ему хватит пчелиного жира.Кормилица может выкормить 2-3 личинки,если матка отложит 1 яйцо и будет 1 личинка требовать ММ,то у кормилицы останется лишнее ММ,она будет вынуждена его сама съесть и стать роевой-долгоживущей,ждала,не дождалась второй личинки,матка не отложила,пчёлы ячейку не построили и т. д.На этом принципе происходит накопление роевой пчелы в семье в природе,а пчеловод подставляет готовые рамки суши и матки сеют намного больше чем есть кормилиц всем ММ не хватает,личинки недокормленные,кормилицы не получив ММ вынуждены вырабатывать ММ за счет собственного жирового тела и остаются КЖП на корм клещу.Если это понял продолжим дальше.
Tveriak
Цитата(Коновал @ Среда, 28 Января 2026, 13:12)
Это может усиливать или замедлять развитие клеща.
*


Ну, может, допустим. А что, пчеловоды не знают, что в разные сезоны интенсивность размножения клеща разная? А разве я не об'яснял десятки раз, что как осенью от клеща не лечи и даже весной, к августу может быть "срыв" по заклещеванности в любой сезон, неожиданно. Потому и надо лечить не в сентябре, а как можно раньше в августе. Ничего нового. imho.gif А уж что повлияло на эту высокую заклещеванности хрен знает. Может феромоны пыльцы, а может и кривые ручки пчеловода. Поди укадай? dntknw.gif Для рассуждений, для теории сгодится. Для практики - ваще никак. imho.gif Потому и не впечатлило.
Apidolog
Цитата(Коновал @ Среда, 28 Января 2026, 17:29)
Фунги?
*


Цитата(Коновал @ Среда, 28 Января 2026, 16:12)
Выделение "эфирных масел" растениями присутствующих в пыльце каждый год не одинаково. Оно зависит от природных условий в определённых регионах. Это может усиливать или замедлять развитие клеща. Отсюда периодичность повышенной заклещеванности по годам. Бывают благоприятные годы для клеща... а бывают нет. Кроме того метаболиты растений могут влиять
*


Для растения любое изменение синтеза дополнительных активных фитонцидов" и др веществ сопряжено с / обходится высокой экономической и энергетической затратностью и конечно обходится дорого! А почему растения так затрачиваются"?
Может чего бояться? Например эпизоотий, ведь одноимённые растения "переговариваются" (предупреждают об угрозе/сигнализируют)! А кто главный враг растительного царства? 80% болезней приходится на это царство!
kart95
Цитата(Джинн20 @ Среда, 28 Января 2026, 0:00)
самый простой и лучший способ борьбы с клещём это лишить его еды и он сам погибнет без бипина.Лишить или уменьшить количества расплода на котором он выращивается ...
*


Джинн20 hi.gif
Мне Ваш рекламируемый метод напоминает поговорку "Бей своих, чтобы чужие боялись". "Своих" (пчел) побить то дело не хитрое - они же сдачи не дадут, а вот справитесь ли с "чужими" (клещем) - бабушка надвое сказала... Мне представляется, что при уменьшении количества расплода клещ весь в него попадет и при этом процент заклещеванности будет выше, т.к. большее количество клеща попадет в меньшее количество расплода и никакие ДЖП не помогут (нечто подобное было у меня в лето 2025 года, когда в июне количество осадков превысило в 3 раза среднее многолетнее количество и матки прекратили/сократили червление, заклещеванность по смыву показала около 15% dntknw.gif )
Tveriak
Цитата(Коновал @ Среда, 28 Января 2026, 13:12)
Отсюда неудачные, отдельные годы с массовыми заменами маток а также влияние отсутствия или недостатка феромонов на подготовку пчёл к зиме и осенних слётов
*


И? Что дальше? Допустим, сие явление имеет место быть в природе. Пчеловод на это как может повлиять? Практически!
dntknw.gif
Gardiniero
Цитата(kart95 @ Среда, 28 Января 2026, 18:02)
Мне представляется, что при уменьшении количества расплода клещ весь в него попадет и при этом процент заклещеванности будет выше,
*



Число клещей исчисляется десятками и сотнями, число расплода - тысячами. Указанная логика не работает. А вот ограничение засева - работает, потому что возможность для захода в ячейку клещу выдается раз в 21 день, а не раз в 12 дней. Совсем другая прогрессия выходит. Это не считая более высокого иммунитета перекормленной личинки, что понижает фертильность клеща. Это даже без всяких ДЖп и Каленова, а чисто из биологии пчелы и клеща.
Коновал
Цитата(Tveriak @ Среда, 28 Января 2026, 17:55)
Для рассуждений, для теории сгодится. Для практики - ваще никак.
*


Например. Ты используешь тимол. Чтобы уменьшить количество тимола при обработках и усилить его действие можно добавить в полоски гераниол. Последний репеллент для клеща и является составной частью феромона железы Насонова. Гераниол также усилит действие феромона. Отсюда повышенный медосбор и активность пчелиной семьи. При использовании противо клещевых полосок ты получаешь двойную выгоду ;экологичная борьба с клещём и повышенный медосбор.
Есть и другие примеры использования активных веществ участвующих в жизни пчёл. Эти вещества" не чужие" для пчёл, но завышенная доза может дать положительный эффект для достижения поставленной цели. hi.gif
IRINA
Цитата(Tveriak @ Среда, 28 Января 2026, 17:55)
Потому и надо лечить не в сентябре, а как можно раньше в августе.
*

А если пролечить перед ГВ.В наших местах вторая половина июня. То как раз в сентябре норм. А в августе ещё длится ГВ и откачка. Забот не до лечения.
Tveriak
Цитата(Коновал @ Среда, 28 Января 2026, 17:00)
Например. Ты используешь тимол. Чтобы уменьшить количество тимола при обработках и усилить его действие можно добавить в полоски гераниол. Последний репеллент для клеща и является составной частью феромона железы Насонова. Гераниол также усилит действие феромона. Отсюда повышенный медосбор и активность пчелиной семьи. При использовании противо клещевых полосок ты получаешь двойную выгоду ;экологичная борьба с клещём и повышенный медосбор.
Есть и другие примеры использования активных веществ участвующих в жизни пчёл. Эти вещества" не чужие" для пчёл, но завышенная доза может дать положительный эффект для достижения поставленной цели.
*


Все здорово. Но тимол я использую по уже испытанным и рекомендованным для практики инструкциям, рекомендациям. Сколько разводить, в чем, сколько в улей класть, когда..., и т. д. По практическому использованию гераниола, вместе с тимолом, можно рекомендации посмотреть? Почитаю, оценю стоимость использования, эффективность... Я не против. dntknw.gif
NОRD62
Цитата(Tveriak @ Среда, 28 Января 2026, 20:56)
По практическому использованию гераниола, вместе с тимолом, можно рекомендации посмотреть?
*



Тропидез hi.gif
Tveriak
Цитата(IRINA @ Среда, 28 Января 2026, 17:41)
А если пролечить перед ГВ.
*


Систему лечения ищет сам пчеловод. Главное, чтобы примерно за два месяца до выхода последнего расплода заклещеванность семьи не превышала порогового значения в 10% по смыву, и тут же было начато лечение, при снятии меда.
Как пчеловод сможет получить такой результат порога клеща во второй половине лета, выбор и решение каждого пчеловода. dntknw.gif
Tveriak
Цитата(NОRD62 @ Среда, 28 Января 2026, 18:01)
Тропидез
*


Не понял? У Вас есть данные по эффективности Тропидеза против варроа? hmm.gif
NОRD62
Цитата(Tveriak @ Среда, 28 Января 2026, 21:24)
Не понял? У Вас есть данные по эффективности Тропидеза против варроа?
*



Нет конечно. И не будет. Нет достоверных способов оценки эффективности действия ДВ в семье. imho.gif
Tveriak
Цитата(NОRD62 @ Среда, 28 Января 2026, 18:01)
Тропидез
*


Глянул сколько в нем тимола - 60 мг. (Миллиграмм) А теперь внимание! Эффективная терапевтическая доза тимола в полосках на семью 5-10 гр. (Грамм!), примерно на 20-25 дней. Чего хотят вылечить 60 тью мг тимола, я не знаю. Но это уже другая тема. imho.gif
Tveriak
Цитата(NОRD62 @ Среда, 28 Января 2026, 18:32)
Нет достоверных способов оценки эффективности действия ДВ в семье.
*


ДВ - нет, а готового препарата , с этим дв - есть. А пчеловоду именно это и надо. Знать, как сработал препарат. dntknw.gif
Коновал
Цитата(Tveriak @ Среда, 28 Января 2026, 21:32)
Глянул сколько в нем тимола - 60 мг. (Миллиграмм) А теперь внимание! Эффективная терапевтическая доза тимола в полосках на семью 5-10 гр. (Грамм!), примерно на 20-25 дней. Чего хотят вылечить 60 тью мг тимола, я не знаю. Но это уже другая тема.
*


Так я ж тебе говорил что за счёт гераниола усиливается действие тимола. Поэтому тимола нужно меньше в десятки раз. Естественно уменьшаем токсическую нагрузку на пчёл. Тверяк Это как один из примеров использования биологические активных веществ участвующих в жизни пчёл для достижения поставленной цели.Также гераниол исползуют вместе с флувалинатом уменьшая дозу последнего.
Цитата(Коновал @ Среда, 28 Января 2026, 20:00)
Чтобы уменьшить количество тимола при обработках и усилить его действие можно добавить в полоски гераниол. Последний репеллент для клеща и является составной частью феромона железы Насонова. Гераниол также усилит действие феромона. Отсюда повышенный медосбор и активность пчелиной семьи. При использовании противо клещевых полосок ты получаешь двойную выгоду ;экологичная борьба с клещём и повышенный медосбор.
*

Tveriak
Цитата(Коновал @ Среда, 28 Января 2026, 18:43)
Так я ж тебе говорил что за счёт гераниола усиливается действие тимола. Поэтому тимола нужно меньше в десятки раз. Естественно уменьшаем токсическую нагрузку на пчёл.
*


Ну, раз говорил, теперь проверь свои слова на практике. Потом расскажешь. Я же не против. drinks_cheers.gif
Коновал
Цитата(Tveriak @ Среда, 28 Января 2026, 21:49)
Ну, раз говорил, теперь проверь свои слова на практике. Потом расскажешь. Я же не против.
*


Я тебе просто привёл один из примеров... и всего-лишь. dntknw.gif Есть очень много интересных вещей с помощью которых можно облегчить жизнь не только пчёлам, но и себе. Но при этом нужно "копать глубже". hi.gif
Андрей Бондарев
Цитата(Коновал @ Среда, 28 Января 2026, 21:58)
Есть очень много интересных вещей с помощью которых можно облегчить
жизнь не только пчёлам, но и себе. Но при этом нужно "копать глубже".
*



С каждым сезоном пчеловодство только усложняется по разным причинам.
Эти причины не все зависят от пчеловода, поэтому проблемы могут быть,
в том числе и КПС. Копать надо, чтобы найти причины и как это преодолеть
или свести к минимуму. hi.gif
NОRD62
Цитата(Андрей Бондарев @ Среда, 28 Января 2026, 22:22)
С каждым сезоном пчеловодство только усложняется по разным причинам.
Эти причины не все зависят от пчеловода, поэтому проблемы могут быть,
в том числе и КПС. Копать надо, чтобы найти причины и как это преодолеть
или свести к минимуму.
*



Это всё на что Вы способны? Негусто. drinks_cheers.gif
Самсонов36
Цитата(Коновал @ Среда, 28 Января 2026, 16:12)
По большому счёту активное проседание и слёт сильных семей осенью является отсутствием "феромонной силы" семьи.(КПС отдельная история) Это неспособность матки объединить семью и удержать её в улье.
*


Коновал А в каких ульях были у вас пчелы которые слетели , ППС или в дереве ?
Apidolog
Цитата(Коновал @ Среда, 28 Января 2026, 21:43)
Так я ж тебе говорил что за счёт гераниола усиливается действие тимола. Поэтому тимола нужно меньше в десятки раз. Естественно уменьшаем токсическую нагрузку на пчёл. Тверяк Это как один из примеров использования биологические активных веществ участвующих в жизни пчёл для достижения поставленной цели.Также гераниол исползуют вместе с флувалинатом уменьшая дозу последнего.
*


Цитата
В лабораторных условиях (in vitro) наблюдалось значительное повышение смертности клещей, но в реальных условиях улья (in vivo) эффективность смеси гераниол + тимол обычно выше на 20–40%, а не в 10 раз.

Так чта Апидолога не правидёшь! acute.gif
Цитата
Исследования показывают, что смесь тимола и гераниола действительно эффективнее, чем каждый компонент по отдельности. Это происходит потому, что гераниол повышает проницаемость кутикулы (панциря) клеща, позволяя тимолу быстрее проникать внутрь.

Гераниол обладает умеренной акарицидной активностью. Он работает как контактный нейротоксин и репеллент для клеща.
Гераниол нарушает работу клеточных мембран клеща и ингибирует важные ферменты в его нервной системе.
В чистом виде гераниол обычно уступает тимолу по показателям смертности клеща (Lethal Dose). Однако он менее токсичен для самих пчел и не оставляет таких резких следов в меде, как тимол.
Andrey-Sher
Цитата(Apidolog @ Среда, 28 Января 2026, 11:58)
я читал посты Старателя, как он сам специально ездил в Москву за экспертизой своих погибших личинок в сотах, но там ничего не нашли, хотя грешили на гнильца, мешотчатый расплод, "BSB"! Всё происходило онлайн! Проблема не решилась/осадочек остался, хотя после поступления свежей пыльцы болезнь прошла само сабой рассосалась"!
*


ну так естественную смерть еще не отнесли видать к болезням.
а что собственно ждали?
меня это нисколько не удивило что ничего не нашли.
да и не должны быть..
американцы тоже ненашли. а искали скрупулезно.
Andrey-Sher
Цитата(Tveriak @ Среда, 28 Января 2026, 21:32)
Чего хотят вылечить 60 тью мг тимола, я не знаю. Но это уже другая тема. imho.gif
*


так это от нервной болезни пчеловода.
полечил и нервы успокоились. biggrin.gif
Коновал
Цитата(Apidolog @ Четверг, 29 Января 2026, 6:00)
В лабораторных условиях (in vitro) наблюдалось значительное повышение смертности клещей, но в реальных условиях улья (in vivo) эффективность смеси гераниол + тимол обычно выше на 20–40%, а не в 10 раз.
Так чта Апидолога не правидёшь!
*


Возьми и посчитай сам, 60 миллиграмм и 10 грамм... Это разница почти в 150 раз... bye.gif
Андрей Бондарев
Цитата(Andrey-Sher @ Четверг, 29 Января 2026, 6:17)
меня это нисколько не удивило что ничего не нашли.
да и не должны быть..
*



Это внутренние проблемы семьи, а еще есть внешние,
среда и погода. И второе может повлиять так, что
существовать семье пчел будет невозможно. hi.gif
Apidolog
Цитата(Andrey-Sher @ Четверг, 29 Января 2026, 6:17)
ну так естественную смерть еще не отнесли видать к болезням.
а что собственно ждали?
*


Открытый расплод погибал в виде лодочки/гандолы/серпа/мешковины/китайского башмачка! На это есть тема, болезни расплода, и пока там тоже "глухарь/висяк"!
А в чём настоящая причина знает Апидолог! Растительные токсины/фитотоксины выделяемые на абиотический и биотические стрессоры/агрессоры, которые попадают в улей вместе с падью!
Потому как насекомцы в личиночной стадии/ их кишкадромный микробиом уязвим/скуден/нулевой/ растение бьёт именно туда! Слабая микрофлора личинок травоядных не может инактивировать/нейтрализовать/ликвидировать/детоксифицировать/метаболизировать/утилизировать/трансформировать повышенные концентрации фитотоксинов и личинки погибают "гордо и стоя" [у пчёл]! smile.gif
Apidolog
Цитата(Коновал @ Четверг, 29 Января 2026, 9:03)
Возьми и посчитай сам, 60 миллиграмм и 10 грамм... Это разница почти в 150 раз...

*


Коновал не всё так просто в этом бренном мире! Если сравнивать то щавелевая кислота безусловный лидер среди органических кислот, химически сильнее лимонной примерно в 100 раз, уксусной кислоты, щавелевая сильнее её примерно в 3000 раз. Если уксус — это мягкий консервант, то щавелевая кислота — это едкое вещество, способное быстро разрушать металлы;
Муравьиная кислота: Это ближайший «преследователь» щавелевой кислоты. Щавелевая сильнее муравьиной примерно в 10 раз.
Яблочная и молочная кислоты: Щавелевая сильнее их в десятки раз.
Но а вот эффективность супротив клеща на уровне не боле 80%
Tveriak
Цитата(Коновал @ Среда, 28 Января 2026, 18:58)
Но при этом нужно "копать глубже".
*


Ок, покопаю глубже. Может у супостатов уже есть наработанные комбинации гераниола и тимола в полосках. hmm.gif
И спасибо за идею. Посмотрел цену на гераниол на маркетплейсах, вполне приемлемая.
Теперь надо определиться с его дозировками, разводимостью и летучестью.
Ладно, будет информация, выложу в тему про тимол. hi.gif
Apidolog
Цитата(Tveriak @ Четверг, 29 Января 2026, 9:35)
Посмотрел цену на гераниол
*


Наверное этот в самый раз! С мятой перечной как бонус для клещей и раного рода клопов и насекомых! hmm.gif
https://xn----7sbalhgamdgezotfs8a8a9a.xn--p...ekomyh-geraniol
Gardiniero
Цитата(Tveriak @ Четверг, 29 Января 2026, 9:35)
Теперь надо определиться с его дозировками, разводимостью и летучестью.
*



Эта, если верно помню, Вольмар гераниол в лепешки из пыльцы. Чтоб личинки провоняли и клещ убежал.
Tveriak
Цитата(Gardiniero @ Четверг, 29 Января 2026, 8:33)
гераниол в лепешки из пыльцы. Чтоб личинки провоняли и клещ убежал.
*


Ответил сюда:
https://pchelovod.info/index.php?act=ST&f=2...25#entry3467447
hi.gif

Коновал
Тверяк. Весной мы наблюдаем интенсивное развитие пчелиной семьи. Это связано не только с обильным поступлением белка, но и других жизненно важных компонентов для пчёл. Это составные части пыльцы (вторичные метаболиты)участвующие в синтезе феромонов. В частности это компоненты феромона железы Насонова. Феромон отвечает за сплочённую работу пчёл внутри семьи и организовывают их, удерживают(вместе с маточными феромонами ) в группе,семье.
В результате неблагоприятных погодных условий,засухи синтез феромонов может уменьшиться или прекратиться что приводит к распаду семьи.Это связано с недостатком вторичных метаболитов в пыльце. Такое явление мы видим осенью и называем его слётом. Это осеннее исчезновение, с виду здоровой сильной семьи, за короткий промежуток времени.
Причина сего явления это отсутствие необходимого фона феромонов в семье. Данная версия интересна и имеет право на существование. imho.gif
Лечение и профилактика простые. Нужно дать пчеле составные части(вторичные метаболиты) для синтеза феромонов. Это гераниол,цитраль, фарнезол ,нерол. Всё есть на озоне. hi.gif
К стати hmm.gif это объясняет феномен когда весенняя перга, данная пчёлам осенью, сдерживает слёты.
Tveriak
Цитата(Коновал @ Четверг, 29 Января 2026, 16:04)
Такое явление мы видим осенью и называем его слётом.
*


Давай не обобщать, не "мы", а "вы" видите. Точнее, "ты" видишь.
Я этого явления у себя на пасеке не вижу. hi.gif
Цитата(Коновал @ Четверг, 29 Января 2026, 16:04)
Это осеннее исчезновение, с виду здоровой сильной семьи, за короткий промежуток времени.
*


С виду здоровый человек упал на пороге своего дома, и умер....
Коновал, ну не работают эти все: " с виду...", "по моему мнению....", "мне так кажется...", и т.д. , и т.п.
Не, в компании Апидолога потрындеть с подобными критериями оценки проблемы можно запросто.
Он всегда на это готов.
Я, не готов. Это не ко мне. hi.gif
Цитата(Коновал @ Четверг, 29 Января 2026, 16:04)
Причина сего явления это отсутствие необходимого фона феромонов в семье. Данная версия интересна и имеет право на существование.
*


Ну, считаешь, имеешь право. Кто-то против? dntknw.gif
Разрабатывай, ищи, эксперментируй, внедряй... drinks_cheers.gif

Цитата(Коновал @ Четверг, 29 Января 2026, 16:04)
Нужно дать пчеле составные части(вторичные метаболиты) для синтеза феромонов.
*


Давай...
Надеюсь, следующий сезон будет наполнен рассказами о твоих успехах в реализации ТВОЕЙ гипотезы. drinks_cheers.gif
Цитата(Коновал @ Четверг, 29 Января 2026, 16:04)
К стати  это объясняет феномен когда весенняя перга, данная пчёлам осенью, сдерживает слёты.
*


Без понятия. Никогда этим не занимался у себя на пасеке, - дачей перги осенью. Обычно занимаюсь обратным процессом в это время. - отбором медо-перговых рамок на весну.
Ну, опять же, у каждго свои условия. dntknw.gif
Gardiniero
Цитата(Коновал @ Четверг, 29 Января 2026, 19:04)
В результате неблагоприятных погодных условий,засухи синтез феромонов может уменьшиться или прекратиться что приводит к распаду семьи.Это связано с недостатком вторичных метаболитов в пыльце. Такое явление мы видим осенью и называем его слётом.
*



Хорошо бы провести мониторинг приноса пыльцы и соспоставить со слетами. Но ктож это делать станет?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО