Цитата(Tveriak @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 23:23)
И это всё будет нарастать волнами. Тоже неоднократно обсуждалось
И от чего же эти волны будут?
Перейти к полной версии: Причину слёта пчёл ищем вместе.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Слет пчелосемей
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600
И от чего же эти волны будут?
Цитата(53RUS @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 17:40)
но на сей раз не очень удачно и убедительно..
А я теперь за бесплатно не убеждаю.
Цитата(gerasimenkmikhail @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 17:46)
а где грибочки ?
Дык, сначала грибочки...
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 20:55)
А я теперь за бесплатно не убеждаю.
Не понял!
Анука подробней.
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 20:55)
А я теперь за бесплатно не убеждаю
Вот когда сначала , по первым постам , у Вас было бескорыстно - как-то выглядело убедительнее и больше располагало
, 
Цитата(Александр 50 @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 18:47)
Многоядная муха-гобатка Мегасалия скалярия
Идентификация их сложная 
https://www.youtube.com/watch?v=zo8bu58H-UgЦитата(Коновал @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 18:04)
Анука подробней
Есть некоторый опыт консультаций с выездом на пасеки с КПС в течении сезона. Хватало одного сезона, обычно. Точнее, двух выездов на пасеку, чтобы пчеловоды всё поняли.
Цитата(53RUS @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 18:05)
у Вас было бескорыстно - как-то выглядело убедительнее и больше располагало
Так основное то уже всё и сказано, "в первых постах...".
Надо только делать, согласно алгоритму, и всё получится.
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 9:56)
Ну, попробуйте приклеить вирус к этим симптомам.
а о коронавируса все мерли одновременно или поодиночке,
главное сколько одиночек улетает на небеса в единицу времени.
Роеподобный слет при КПС - туфта.
массовое исчезновение не значит роеобразное
Цитата(gerasimenkmikhail @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 20:37)
надо написать в россельхознадзор с вашими координатами. что у вас куча карантиных вредителей и вы не хотите образцы отпарвить
Почитай их личные сообщения в карточке Они не пчеловоды а болтуны лобисты Всё что угодно плетут лишь бы народ к правде не приблизился
Цитата(Пётр Деулин @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 11:45)
один из главных симптомов КПС - кучка пчёл с маткой и застывшим уже печатных расплодом
основной, но его нужно успеть заметитьЦитата(53RUS @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 22:05)
Вот когда сначала , по первым постам , у Вас было бескорыстно - как-то выглядело убедительнее и больше располагало
Так вернитесь к прежним постам, его мнение не изменилось
А воду в ступе толочь...
Цитата(Perca @ Вторник, 05 Декабря 2023, 0:49)
Так вернитесь к прежним постам, его мнение не изменилось
А воду в ступе толочь...
А воду в ступе толочь...
По его мнению в прежних постах в мире гибель пчел только прогрессирует.
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 23:55)
А я теперь за бесплатно не убеждаю
А теперь за деньги наверное новое мнение у него есть, вот только мне думается со со временем как бы пчеловоды ему счёт не предъявили.
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 22:57)
А теперь за деньги наверное новое мнение у него есть
нежели не понял, что он шутит про деньги
Цитата(Perca @ Вторник, 05 Декабря 2023, 1:03)
нежели не понял, что он шутит про деньги
Да понял я, только вот с его убеждениями, и ссылками на американцев, если бы он этого не делал, то давно тема слета всем была бы понятна.
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 18:57)
По его мнению в прежних постах в мире гибель пчел только прогрессирует.
В мире?
Вроде про "мир" я никогда не писал. Юрий74, вот в этом то и проблема. Чего бы я не писал по теме, большинство читающих в написанном понимают что-то своё, к написаннму не имеющее отношения. А если понимание такое искажённое, то и действия соответствующие.
Я это не в качестве упрёка. Это нормальное человеческое восприятие, "коммуникационные искажения", если по науке.
Потому и принятие любых рекомендуемых алгоритмов, и их применение, будет колебаться в пределах 5% от всех читающих рекомендации. При индивидуальных же контактах, да ещё за "не просто так", эффективность рекомендаций стремится к 100%.
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 18:57)
А теперь за деньги наверное новое мнение у него есть,
Нет, алгоритм действий против КПС всё тот же, много раз расказанный на форуме.
Цитата(Perca @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 19:03)
нежели не понял, что он шутит про деньги
Ну, может сучу, а может и нет....
От "борзых пятизвёздочных щенков" не отказывался никогда. 
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 19:08)
то давно тема слета всем была бы понятна.
5-7% читающих! Максимум! И американцы тут не причём.
Цитата(Perca @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 21:42)
а о коронавируса все мерли одновременно или поодиночке,
Вы будете смеяться, но аналогия очень хороша.
От короны здоровые люди мерли мгновенно из-за цитокинового шторма - неадекватной реакции иммунной системы. Если считать семью пчел за единый организм, то в нем при КПС тоже случается похожий "шторм", вызываемый условно неизвестным нам триггером (прости, Апидолог ) и этот организм внезапно исчезает. Не за месяц, а за несколько дней. Как при короне у человека. Вирус приклеивается только с триггером, без него отклеивается и КПС превращается в осеннее ослабление семьи из-за того, что клещ заел. 
Цитата(Tveriak @ Вторник, 05 Декабря 2023, 1:25)
Юрий74, вот в этом то и проблема. Чего бы я не писал по теме, большинство читающих в написанном понимают что-то своё, к написаннму не имеющее отношения. А если понимание такое искажённое, то и действия соответствующие
И что ж ты писал , холод, голод и т.д. это было раньше, потом если это сравнить с конусом, то все шло в его вершину. Достигли вершины и дальше не куда.
Я тебя ранее говорил что слёт пчёл это не болезнь, это генетика и наследственность. Раньше то вообще нельзя было о породах говорить, сразу набрасывались поклонники карлики, сейчас ситуация меняется, многие начинают понимать что это за пчела. Ты от меня требовал какой-то алгоритм действий, я честно тогда и не знал алгоритма, как поменять породу пчёл.
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 19:38)
И что ж ты писал , холод, голод и т.д. это было раньше,
Могу ещё раз написать.
Клещ, токсины, голод, холод - основные факторы КПС.
Вирусная инфекция - основная причина КПС.
Что поменялось?
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 19:38)
Достигли вершины и дальше не куда.
О какой "вершине" идёт речь? Я не монимаю.
Всегда писалось, что пока нет возможности влиять на причину КПС(вирусную инфекцию) лекарствами надо контролировать основные факторы. Это стратегия действий.
Как контролировать каждый фактор - это тактика.
Есть совокупный алгоритм контроля сразу нескольких факторов: клещ, токсины, белковый голод.
Так же есть алгоритм косвенного воздействия на вирусную инфекцию через повышение иммунитета селекционным методом.
Что стало другим в рекомендациях?
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 19:38)
Я тебя ранее говорил что слёт пчёл это не болезнь, это генетика и наследственность.
Нет, это инфекционная болезнь.
Одной селекции в борьбе с КПС не достаточно.
Но ты считай так, как считаешь. Я же и пишу -5-7%! Максимум.
И я не в претензии же.
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 19:38)
Ты от меня требовал какой-то алгоритм действий,
Я прям "требовал"????
Фига себе, себя не узнаю.
А можно на это моё требование взглянуть?
Лыко-мочало - начинай сначала...
Надежды юношей питали...
1. Голода, холода, токсинов и клеща не было, а КПС был !!!
2. При вирусных ползучка, а при КПС никто никуда не ползёт !!!
Уж и не знаю, где ты этих лохов набираешь для своих платных консультаций...
Надежды юношей питали...
1. Голода, холода, токсинов и клеща не было, а КПС был !!!
2. При вирусных ползучка, а при КПС никто никуда не ползёт !!!
Уж и не знаю, где ты этих лохов набираешь для своих платных консультаций...
Цитата
Клещ, токсины, голод, холод - основные факторы КПС.
Вирусная инфекция - основная причина КПС.
Голод, холод, это ерунда. С клещем, токсинами и вирусной инфекцией согласен на 100%. Только вот хотелось бы узнать,какие токсины Вы имеете в виду.
Вирусная инфекция - основная причина КПС.
Цитата(Александр 50 @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 21:42)
Почитай их личные сообщения в карточке Они не пчеловоды а болтуны лобисты Всё что угодно плетут лишь бы народ к правде не приблизился
я понимаю ваше мнение ценно про вас
Цитата(gazer @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 23:43)
1. Голода, холода, токсинов и клеща не было, а КПС был !!!
2. При вирусных ползучка, а при КПС никто никуда не ползёт !!!
Уж и не знаю, где ты этих лохов набираешь для своих платных консультаций...
2. При вирусных ползучка, а при КПС никто никуда не ползёт !!!
Уж и не знаю, где ты этих лохов набираешь для своих платных консультаций...
дак там еще один важный фатор был - этот ЛОХ в одежде пчеловода
Цитата(pase4nik74 @ Вторник, 05 Декабря 2023, 0:09)
узнать,какие токсины
список большой , от пчеловода это то что с бутылки льют не по 10 а на глаз
Цитата(53RUS @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 16:26)
а понятного алгоритма действий по продолению "ЯВЛЕНИЯ", обозначенного в теме так и не вырисовывается..
Кому как, а слабые умом и ленивые останутся без пчёл...
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 22:08)
и ссылками на американцев, если бы он этого не делал,
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 22:25)
От короны здоровые люди мерли мгновенно из-за цитокинового шторма
НЕ звизди!
Мёрли от принуждения к участию в клинических медицинских опытах с использованием дауншифтеров при искусно раздутом баранобесии, чтобы использовать слабых умом вместо подопытных кроликов с уколами каких-то растворов, типа Спутника-5 им в плечо. Дебилы!
Цитата(gazer @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 20:43)
1. Голода, холода, токсинов и клеща не было, а КПС был !!!
"Были описаны симптомы, аналогичные описанным для этого расстройства в прошлом, и это состояние получило много разных названий. Эти названия включают: осенний коллапс, майскую болезнь, весенне истощение, исчезающую болезнь, и болезнь падения. Рабочая группа по CCD не нашла ни одного из этих состояний, которое было бы адекватным нынешней ситуации."
Из закключения научной рабочей группы по изучению КПС, 12.2006 г. :
Цитата(gazer @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 20:43)
2. При вирусных ползучка, а при КПС никто никуда не ползёт !!!
Достаточно пчеловоду расстелить перед ульем тент, и он сразу видит, что и при КПС тоже есть ползущие перед ульем пчёлы. И пчеловодам абсолютно не важно как это исчезновение пчёл С ПОЛЗУЧКОЙ назвать. Ему надо решить проблему, и только.
Цитата(gazer @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 20:43)
Уж и не знаю, где ты этих лохов набираешь для своих платных консультаций...
Я их не набираю. Они приезжают ко мне за пчёлами после потерь своих от КПС, и спрашивают что им делать, чтоб не повторилось.
Цитата(pase4nik74 @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 21:09)
Только вот хотелось бы узнать,какие токсины Вы имеете в виду.
В условиях моего региона речь идёт о применении синтетических акарацидов пчеловодом.
Цитата(Tveriak @ Вторник, 05 Декабря 2023, 6:35)
Из закключения научной рабочей группы по изучению КПС, 12.2006 г. :
Ну, раз уж затронули заключения рабочей группы, то чёрным по белому написано:
https://www.ars.usda.gov/northeast-area/bel...s/ccd-overview/
《Хотя мы не исключили Варроа как способствующий фактор, в структуре расплода не было характерных симптомов синдрома пчелиных паразитических клещей (СППК), что в сочетании с низким уровнем клещей указывает на то, что Варроа не была основной причиной потери семей для этих конкретных случаев. пчеловодческие операции. Как уже говорилось ранее, клещи Варроа по-прежнему представляют угрозу, и, несомненно, некоторые потери в этом году были вызваны высоким уровнем клещей. Однако с образцами, собранными в колониях в Центральной Амррике. Уровни клещей Варроа не объясняют внезапную гибель взрослых пчел в этих семьях.》
На этом и порешим!
Цитата(Tveriak @ Вторник, 05 Декабря 2023, 6:35)
речь идёт о применении синтетических акарацидов пчеловодом.
?
Цитата(Tveriak @ Вторник, 05 Декабря 2023, 6:35)
что и при КПС тоже есть ползущие перед ульем пчёлы.
видел немного ползающих, крылья нормальные но взлететь не могут.
Цитата(Andrey-Sher @ Вторник, 05 Декабря 2023, 8:04)
видел немного ползающих, крылья нормальные но взлететь не могут.
Аналогично. А насчет токсинов - щас мне тут скажут, что это спирт такой забойный токсин, что от него все.
А как иначе прикрутить токсин пчеловода, если амитраз юзал в прошлом октябре, и тот 2 раза фумигацией?
Цитата
В условиях моего региона речь идёт о применении синтетических акарацидов пчеловодом.
Ну вот и я о том же. И с полной уверенностью могу сказать, что триггером к слету является обработка от клеща. Слет может растянутся на недели, а могут и за день слететь при выпавшем погожем дне. Как КПС избежать и чем обрабатывать, уже писал. Вот и все, причина КПС найдена. Всем удачи!
Цитата(pase4nik74 @ Вторник, 05 Декабря 2023, 8:54)
И с полной уверенностью могу сказать, что триггером к слету является обработка от клеща.
Да-да!
Триггером обоссанных и обосранных от страха штанов может стать и волшебный пендель под задницу сочинителя всякой муйни
Цитата(Gargen @ Вторник, 05 Декабря 2023, 9:00)
Триггером обоссанных и обосранных от страха штанов может стать и волшебный пендель под задницу сочинителя всякой муйни
Ну отвлеченные "юморные зарисовки" у тебя получаются иногда
, о вот по делу что-нибудь изродить можешь ? 
Цитата(gerasimenkmikhail @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 20:46)
Вы где родились и при каком строе ? а сейчас всем управляет прибыль, такое слово красивое Бизнес
Родился в свое время и в своем месте под названием СССР, и где родился - там и пригодился. Проработав долгое время в системе МО могу сказать, что и там дураков чиновников хватало, но дело двигалось в нужном направлении. А что про Бизнес, есть с чем сравнивать конкретно. Мои коллеги в Гуанджоу (Китай) имеют на порядок лучшее финансирование, лучше подготовленные кадры, технические возможности - так это да. Но, главное, руководство понимает приоритет целей и задач, чего не скажешь о руководстве Института пчеловодства - мамонты. И самый хороший бизнес - исследования на острие проблем, а потребители всегда найдутся.
Цитата(Vitalik40 @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 21:07)
Идентификация их сложная
Читайте: САПРОФИТЫ. И все ясно. Где грязь - там эти мухи.
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 05 Декабря 2023, 8:54)
А как иначе прикрутить токсин пчеловода, если амитраз юзал в прошлом октябре, и тот 2 раза фумигацией?
незнаю как прикрутить прошлогодний амитраз.
должны были раньше ползать. правда я незнаю где взять таких долгожителей.
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 04 Декабря 2023, 23:25)
Если считать семью пчел за единый организм, то в нем при КПС тоже случается похожий "шторм", вызываемый условно неизвестным нам триггером (прости, Апидолог ) и этот организм внезапно исчезает.
К сожалению это единый организм фрагментирован на самостоятельные биологические единицы,
имеющие свою историю болезни и запас прочности.
Поэтому уходят все но не вместе.
Каждый уходит поодиночке, хотя период ухода всех относительно короткий.
Цитата(pase4nik74 @ Вторник, 05 Декабря 2023, 1:09)
Голод, холод, это ерунда. С клещем, токсинами и вирусной инфекцией согласен на 100%.
Тоже не очень верю в голод и холод,
разве как дополнительные факторы,
ускоряющие или замедляющие процесс,
А с остальным согласен полностью...
Цитата(volmar_georg @ Вторник, 05 Декабря 2023, 12:30)
И самый хороший бизнес - исследования на острие проблем, а потребители всегда найдутся.
Так вот зачем Вам понадобились мушки паразиты пчёл Стоит подождать немного и всё становится ясно Нашёл я пакетик с мушками Ознакамливал посещающих нас пчеловодов Но они пересохли и рассыпаются С субботы 3 дня +18 было решил их наловить На ульях попадались 2 разновидности Апоцефалус и Мегасалия скалярия Потратил время уйму Поймал всего лишь 6 шт Сильно мягкотелые Кисти рук как кувалды и пальцы как кукурузный початок Учёных всегда не до любливал С кем был знаком всегда одеяло на себя тянут На другой день обдумав решил не отправлять Не благодарная здесь публика И как вариант опять обьявят сумашедшим Проверил Вашу личку Вы не пчеловод Возможно ищите свежие идеи в теме
Цитата(Perca @ Вторник, 05 Декабря 2023, 14:23)
Каждый уходит поодиночке, хотя период ухода всех относительно короткий.
Цитата(Gargen @ Вторник, 05 Декабря 2023, 6:10)
чтобы использовать слабых умом вместо подопытных кроликов с уколами каких-то растворов, типа Спутника-5 им в плечо.
кололись вместе супругой первыми, потом контактировали с больными чуть ли не нос в нос и не заболели.
А пол деревни валялось по две-три недели...
Цитата(Tveriak @ Вторник, 05 Декабря 2023, 7:35)
Достаточно пчеловоду расстелить перед ульем тент, и он сразу видит, что и при КПС тоже есть ползущие перед ульем пчёлы.
проверено...
Цитата(pase4nik74 @ Вторник, 05 Декабря 2023, 8:54)
Цитата
В условиях моего региона речь идёт о применении синтетических акарацидов пчеловодом.Ну вот и я о том же. И с полной уверенностью могу сказать, что триггером к слету является обработка от клеща. Слет может растянутся на
недели, а могут и за день слететь при выпавшем погожем дне. Как КПС избежать и чем обрабатывать, уже писал. Вот и все, причина КПС найдена.
В условиях моего региона речь идёт о применении синтетических акарацидов пчеловодом.Ну вот и я о том же. И с полной уверенностью могу сказать, что триггером к слету является обработка от клеща. Слет может растянутся на
недели, а могут и за день слететь при выпавшем погожем дне. Как КПС избежать и чем обрабатывать, уже писал. Вот и все, причина КПС найдена.
Не торопись с простыми выводами...
Семь лет не использую никакую химию, а слёты (КПС) за этот период случались регулярно... в среднем по две-три семьи слетало.
Только в этом году Бог миловал... ну и мои эксперименты помогли...
Тверяк ! Не устану тебе (другие флудят) повторять : при КПС никто и никуда НЕ ПОЛЗЁТ !
Если не доверяешь моим наблюдениям с 2012 года (первый КПС на моей пасеке), то включи хотя бы логику, с которой у тебя всё в порядке...
Вирус бьёт пчёл так, что пчёлы не в состоянии летать, их в основном выносят из улья здоровые, либо они сами выпрыгивают под давлением "санитаров" !
Подобная картина наблюдается не только при поражении ВДК, но и при других вирусных...
А теперь подумай, какой может быть слёт у поражённых вирусом пчёл, если они и ползают с трудом, взлететь не могут ???
Вот не могут переварить краткие мои посылы... заставляют каждый раз всё разжёвывать...
Цитата(Александр 50 @ Вторник, 05 Декабря 2023, 14:24)
Так вот зачем Вам понадобились мушки паразиты пчёл Стоит подождать немного и всё становится ясно
Лично мне и систематикам они нафиг сдались.
Цитата(Александр 50 @ Вторник, 05 Декабря 2023, 14:24)
Учёных всегда не до любливал
Недолюбливал? Ну и Бог с Вами.
Цитата(Александр 50 @ Вторник, 05 Декабря 2023, 14:24)
Проверил Вашу личку Вы не пчеловод Возможно ищите свежие идеи в теме
Крепко. Интересно, что Вы там нашли! Пчелами начал заниматься с 15 лет на пасеке своего деда в Касимове, и тому уже прошло более 70 лет. Так кто по вашему пчеловоды? Я даже не знаю, где моя Личка и что это такое.
Варитесь в своем соку, а напраслину не возводите, нехорошо это.
А своих идей у меня реально достаточно. А где Ваши идеи, что-то не заметил.
Цитата(gazer @ Вторник, 05 Декабря 2023, 17:03)
Тверяк ! Не устану тебе (другие флудят) повторять : при КПС никто и никуда НЕ ПОЛЗЁТ !
Правильно, только вроде с этим никто и не спорит. Конечно если специально выискивать ползающие найдутся, но не в том количестве, чтобы сказать, что семья уползла. Это один из симптомов КПС.
Цитата(gazer @ Вторник, 05 Декабря 2023, 17:03)
А теперь подумай, какой может быть слёт у поражённых вирусом пчёл, если они и ползают с трудом, взлететь не могут ???
Кто-то ползает, кого-то выносят, кто-то не возвращается. Это все есть и в нормальных условиях летом-осенью, только при КПС это все происходит не только с теми пчелами, которым положено по возрасту, но и с теми которые должны зимовать. Вот и все.
Цитата(Пётр Деулин @ Вторник, 05 Декабря 2023, 16:57)
Правильно, только вроде с этим никто и не спорит. Конечно если специально выискивать ползающие найдутся, но не в том количестве, чтобы сказать, что семья уползла. Это один из симптомов КПС.
Почему видите все или черным или белым.
Еще раз: пчелы разные, степень заражения разная, сопротивляемость каждого организма разная...
Кто выползти не может, того выносят, кто может тот или ползает или подпрыгивает пытаясь улететь,
а кто может летать - просто улетают и не возвращается.
И все это одна картина.
Одни слетают за полтора месяца, вторые за полторы недели. Чем сильнее семья тем дольше слетает, но вы этого не замечаете, вы все время считаете ее сильной (как и я), потом заглянешь, а там матка с горстью пчел.
Все мои слетевшие прошли эту стадию.
Конец один: матка и горстка пчел.
Цитата(Perca @ Вторник, 05 Декабря 2023, 16:53)
Конец один: матка и горстка пчел.
Замерший расплод-то где? Выходит, матка за 21 день до того сеять в сущности прекратила. То есть, если слет 9-го сент, то это 21 августа. С чего бы это? Я уж не говорю про то, что у всех 30-40к пчел вирус должен достичь критического значения. И ни одной ведь погибшей пчелы в улье и рядом. Куда делись? Не приклеивается вирус к симптоматике КПС.
Вот насчет того, что обработка наносит последний удар - это выглядит интересно. Только без толку: раз уж все случилось - поздняк метаться. А случилось, выходит в начале августа, а то и в конце июля.
Цитата(Perca @ Вторник, 05 Декабря 2023, 16:53)
И все это одна картина.
Нет. Хватит воду мутить !
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 05 Декабря 2023, 17:21)
И ни одной ведь погибшей пчелы в улье и рядом. Куда делись? Не приклеивается вирус к симптоматике КПС.
Ну хоть до кого-то дошло, об чём я тут тылдычу...
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 05 Декабря 2023, 17:21)
А случилось, выходит в начале августа, а то и в конце июля.
Давно об этом заявил ! Только всё мимо ушей !
Цитата(Александр 50 @ Вторник, 05 Декабря 2023, 14:24)
Так вот зачем Вам понадобились мушки паразиты пчёл Стоит подождать немного и всё становится ясно Нашёл я пакетик с мушками Ознакамливал посещающих нас пчеловодов Но они пересохли и рассыпаются С субботы 3 дня +18 было решил их наловить На ульях попадались 2 разновидности Апоцефалус и Мегасалия скалярия Потратил время уйму Поймал всего лишь 6 шт Сильно мягкотелые Кисти рук как кувалды и пальцы как кукурузный початок Учёных всегда не до любливал С кем был знаком всегда одеяло на себя тянут На другой день обдумав решил не отправлять Не благодарная здесь публика И как вариант опять обьявят сумашедшим Проверил Вашу личку Вы не пчеловод Возможно ищите свежие идеи в теме
Александр, почему же мы не благодарные? Мы ведь решаем общие проблемы! Не так ли?
Уверен, что Вы и не собирались отправлять пробы! Признайтесь, Вы засомневались в своей версии! Каковы потери Вашей пасеки на сегодня, если не секрет?
У Вас сильное ослабление сейчас на пасеке, согласитесь! Угадал?
Думаю у Вас треть не перезимует, при Вашей упрямости, и прогноз на следующий год - вероятнее пол пасеки осенью слетит у Вас. (Прошу извинить, конечно!)
Цитата(Perca @ Вторник, 05 Декабря 2023, 18:53)
Кто выползти не может, того выносят, кто может тот или ползает или подпрыгивает пытаясь улететь,
а кто может летать - просто улетают и не возвращается.
а кто может летать - просто улетают и не возвращается.
Дубль
Цитата(Пётр Деулин @ Вторник, 05 Декабря 2023, 17:57)
Кто-то ползает, кого-то выносят, кто-то не возвращается.
Между прочим, отвечая на вопрос - как ты себе представляешь белковую подкормку в конце июля, взял у Исидора в свежей теме про изолятор. Как видно, тут легко кормить чем хочешь. И нет у Исидора слетов. И как раз телодвижения приходятся на 20-е числа июля, когда есть подозрения на токсины Апидолога.
5. При отборе мёда после ГВ, у меня это в 20-х числах июля, выпускаю маток из изоляторов. В это время за пределами изолятора полностью отсутствует расплод и это благоприятное время для 2-х кратной обработки семей с интервалом в неделю, при условии использования рамок из изоляторов для создания отводков. Созданные на плодных матках из 3-х "телевизоров" отводки, до зимы превращаются в полноценные семьи.
И как раз телодвижения приходятся на 20-е числа июля, когда есть подозрения на токсины Апидолога. 5. При отборе мёда после ГВ, у меня это в 20-х числах июля, выпускаю маток из изоляторов. В это время за пределами изолятора полностью отсутствует расплод и это благоприятное время для 2-х кратной обработки семей с интервалом в неделю, при условии использования рамок из изоляторов для создания отводков. Созданные на плодных матках из 3-х "телевизоров" отводки, до зимы превращаются в полноценные семьи.
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 05 Декабря 2023, 17:54)
И нет у Исидора слетов.
У всех продавцов слётов нет !
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 05 Декабря 2023, 17:54)
Созданные на плодных матках из 3-х "телевизоров" отводки, до зимы превращаются в полноценные семьи.
Веселится и ликует...
Цитата(gazer @ Вторник, 05 Декабря 2023, 18:02)
У всех продавцов слётов нет !
Это, между прочим, логично - иначе прогорят.
Обращаю внимание, как эта метода вписана в идею Апидолога про дурную пыльцу последней декады июля. У старухи нет расплода, который надо кормить, он появится через 3 дня, да и то немного. Значит, неделю пчелы несут мало пыльцы. У отводка нет летных пчел, нести пыльцу некому. Опять перерыв в неделю минимум. А там другая пыльца пойдет.
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 05 Декабря 2023, 21:10)
Обращаю внимание, как эта метода вписана в идею Апидолога про дурную пыльцу последней декады июля. У старухи нет расплода, который надо кормить, он появится через 3 дня, да и то немного. Значит, неделю пчелы несут мало пыльцы. У отводка нет летных пчел, нести пыльцу некому. Опять перерыв в неделю минимум. А там другая пыльца пойдет.
Пыльцу можешь не трогать, не в ней причина, а вот то что семья просядет в этом и есть ответ. Слетают в основном сильные семьи, так как у них присутствует инстинкт накопления кормов, а слабые семьи в основном не слетают, у них главное наростит пчелу, в том числе и зимовалую.
Цитата(Perca @ Вторник, 05 Декабря 2023, 15:31)
кололись вместе супругой первыми, потом контактировали с больными чуть ли не нос в нос и не заболели.
А пол деревни валялось по две-три недели...
Это очень индивидуально . Я не был уколот и в больнице с пневмонией оказался в контакте с ковидными . Из всей нашей палаты я был единственным кто не заболел .
Как известно при эпидемиях холеры и чумы всегда был некоторый процент кто при контакте с больными не заболевал .
В эту тему не заглядывал пару месяцев в виду бесполезности обсуждения и как вижу за это время ничего не изменилось .
Уместнее обсуждать как бороться с КПС а не мусолить без конца симптомы и прочие экзотические причины .
Цитата(Юрий74 @ Вторник, 05 Декабря 2023, 18:18)
Пыльцу можешь не трогать, не в ней причина,
Как Вы ошибаетесь Друг мой! И это быть может, фатально для Ваших пчёл!
Цитата(ВИК @ Вторник, 05 Декабря 2023, 18:25)
и как вижу за это время ничего не изменилось .
ВИК, изменилось многое, а главное, то что я дал "пчёлам" надежду на спасение (если пчеловод умеет пчеловодить), и они будут конечно спасены от коварной КПС, поверьте мне, и я не шучу!
Здесь мы уже не просто ищем причины, - мы разрабатываем тактику борьбы с КПС, профилактику и методы избежать, минимизировать потери, лечить, и подавить предпосылки ведущие к КПС!
Если еще ничего не поняли, то догоняйте!
Цитата(ВИК @ Вторник, 05 Декабря 2023, 18:25)
Уместнее обсуждать как бороться с КПС а не мусолить без конца симптомы и прочие экзотические причины .
Так как выбрать-то, не понимая причины? Вот список выбора:
1. Травить клеща, чтоб его не было в июле
2. Травить церану хлоркой весной и осенью
3. Кормить белком в конце июля при плохой погоде - засуха/проливные дожди
4. Кормить белком при цветении СА растений типа кукуруза, подсолнух, золотарник.
5. Применять оргмеры по ослаблению семей в третьей декаде июля а-ля Исидор.
И что выбрать? Все вместе?
Цитата(ВИК @ Вторник, 05 Декабря 2023, 21:25)
Уместнее обсуждать как бороться с КПС а не мусолить без конца симптомы и прочие экзотические причины .
Как бороться с тем, если не знаешь с чем.
ВИК есть темы где можно можно бороться не известно с чем, здесь ищут причину.
Цитата(ВИК @ Вторник, 05 Декабря 2023, 18:25)
Уместнее обсуждать как бороться с КПС а не мусолить без конца симптомы и прочие экзотические причины .
Так говорят , что.. "всё давным - давно обсуждено и осталось только исполнять , а слабые умом и ленивые останутся без пчел". Не больше , и не меньше !
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.