Нет
Да

Вот и спросите у этого воришки и лгунишки с большим и больным воображением. Но нет, не ответит, только язык опять покажет, он у него был удивительно длинный

А ты подумай.

Заглянь в тему изоляторов, у Исидора подробно как он 30 кг экономит на холостом поколении.

Эт-точно !

Я знаю ответы на свои вопросы.

Кленов пишет - именно так. Они и образуют тот стакан подмора, что пв берет у здоровой семьи. Легко посчитать.

Охраны нет. Семья разрушена, феромонов нет, никто не выполняет свои обязанности. Диагноз - нейротоксин типа RH из Мертвого сезона.

Вот и посчитайте как этот стакан уложится в дожитие возрастных групп. Зимующие пчелы не зависят от поедания по сути самих себя. Главное верить в свои фантазии

?????

Эт точно. Там в теме ДЖп вскрылись новые обстоятельства дела. Блин, никто из ученых не умеет делать ДЖп, не работает с ними, статей про летних ДЖп нет, но все рассуждают из общих соображений. Это наука называется?

Что не так? Вот с какого мне на пустом соте оттянули два десятка маточников, где нет личинок, а потом слетели? Типичный же RH: человек брыкается и жрет траву, возомнив себя лошадью.

А может ими кто-то управлял, когда звезды сошлись?

Что бы личинок на одну кормилицу приходилось более 2-3 то матке надо увеличить яйцекладку более чем в три раза , т.е. если выходит из расплода 2000 молодых пчел (которые и становятся в свое время "кормилицами") надо что бы матка откладывала более 6000 яиц в сутки А на следующем витке уже придется откладывать более 18 тысяч в сутки
Где бы таких маток найти
Конечно, только Джин из бутылке глаголит истину....
Этот маразм может продолжаться вечно ...

Gardiniero, Ты видишь разницу между 30 и 200 кг?
А Исидор на одном поколении экономит всего 4 кг меда, а + 26 кг у него дополнительный сбор за счет перевода пчел-"кормилец" в пчел-сборщиц нектара. Стоял бы Исидор на подсолнухе не садил бы маток в изолятор ...
Я же тебе писал: Учи биологию пчелы

Ты забывчивый стал! Ещё зимой, когда ещё не было озарения-откровения gazer-a рассказывал и доказывал Старателю зачем Осы и причём!
Осы причём?
Дерево, кустарник или растение выделяет падь со спетифическими аттрактантами для борьбы со своими надоедливыми и докучающими вредителями! Также некоторые растения выделяют и репелленты, чтобы отталкивать/отпугивать травоядных вредителей! Я выложил картинку, но и Старатель тогда не понял, а теперя и Gazer!
Пусь пробуют отгадать загадку для дитишек! Но любая другая версия для дурачков!

Эту падь пчёлы привнесли в свой улей, со всеми токсинами и нежелательными микроорганизмами, аттрактантами и репеллентами!
Как действуют токсины альтернарии я уже рассказывал!
Репелленты действуют только на травоядов, а аттрактанты действуют на ос, поэнтому gazer кичится своим якобы открытием, что осы непременно и наверняка заглядываютЪ в готовящуюся к слёту семью! Ос привлекает запах пади/аттрактанты в сотах!

Это не отменяет странного поведения охраны. В слетающей семьи видел порхающую моль. Как так?




Это только у людей Солнце возбуждает шизоидную компоненту, отменяющую инстинкт самосохранения. У безмозглых нечего возбуждать. Так что только через бактерий, вирусов, грибков и их токсины.

Ойтц

У классического КПС в Сев.Америке отягащён микотоксинами аспера, то есть охратоксином, от которого шарахаются вредители! А здесь падь с метаболитами альтернарии, отпугивает только травоядных! Взрослые особи восковой моли уже не питаются, поэтому на них не действуют репелленты деревьев!

1. В любом случае, я бы советовал тебе хотя бы раза-два обработать амитразом осенью по безрасплоду, потому как до сих пор он является мировым одобренным и эффективным препаратом! Если у тебя заклещёванность сохраняется выше ДУ, то она будет размывать и портить общую картину для определения КПС или слёта от пади!
2.Стаж 2-3 года считаю маловатым для определения и оценки местности для обоснования и расположения пасеки, то есть обеспеченности конвеером поступления кормов весь сезон! У меня все пасеки на расстоянии, и даже зимой!

Отвечаю на вопросы Я, и только Я, и никакой ИИ ещё не до рос до моих исследований и алгоритмов! Когда Нобеля вручат, тогда и библиотека ИИ пополнится моими исследованиями и будет выдавать правильный и точный ответ с онлайн анализом в режиме реального времени! Дай Бог дожить до той мечты!

ему некогда, потрепаться надо, с такими же.

Да нихрена ты не знаешь! Проверено уже годами! Только выпендриваешься. Вот и сейчас ответ на свой вопрос не даш....

Где охрана? Моль не должна свободно порхать.

Это точно, всегда к любой версии якобы он когда-то уже все сказал, ссылок при том не даёт.
У него вариантов было куча слетов пчёл, это и химтрейлеры, и электрические поля, и стресс и т.д. И из всего он пока выбрать не мог что на самом деле является причиной слёта пчёл.
Наверное материал собирает для очередного выступления в ООН.

В улье после слета пчёл всегда почти остаётся какое-то количество расплода, греть его некому, он погибает, начинает разлагаться, от сюда и запах.
Осы и в основном шершни приносят к себе в жильё животный белок для кормления личинок и если кто видел гнездо шершней то там такой аромат гнилью идёт, у ос это поменьше выражено. Поэтому осы и выбирают улей со знакомым запахом.

Когда улей опустел - нехитрое дело его грабануть. Однако речь о том, что осы залетают в полный улей. И моль у меня порхает при 6 рамках пчел. ГДЕ ОХРАНА?

Джинн 20 Я правильно понял? Жировое тело бывает основное и дополнительное. Основное формируется за счёт пыльцы и мёда а дополнительное жировое тело за счёт "пожираемого" маточного молочка.?
И ещё вопрос. Просмотрел всю информацию в интернете касающуюся накоплений(запасов) энергии животными. В основном животные берут питательные вещества из окружающей среды и откладывают в своём теле на "чёрный день" в виде жировых отложений. Состав этих "запасов энергии" у животных и расположение их в теле может отличаться. Однако нигде не упоминается что запас энергии может наращиваться за счёт переработки и употребления своих-же собственных запасов! Случай с пчелой, когда она "обжирается" своим собственным маточным молочком, при этом накапливает энергию (жировое тело), достоин внимания. Если физиология развития пчелы отличается от других животных и не подчиняется "земным законам", то можно предположить что пчела это инопланетный пришелец. Вы согласны со мной?

У ослабших семей, когда уже пик микотоксикоза пройден и пчёлы не слетели, но ослабли на столько что не могут контролировать весь объём улья, то есть большая часть сот не обсиживается/не посещается пчёлами, и когда пчеловод не осматривает пчёл в течении 3-х недель, то моль свободно заводится уже внутри улья, в освободившихся от пчёл сотах!

Я не про гусениц, я про свободно летающую моль. Где охрана, спрашиваю уж в третий раз? Если нейротоксин - понятно. А без него - нет.

Не всё так просто в Мире пчёл...
Так что эта твоя версия точно

Твоё хамство от бессилия ! Впрочем, как всегда... хоть и сменил одинокого волка на конезабойника.

Да ладно заливать! Значица на пчёл микотоксикоз губительно действует а на моль пользительно. К стати перга это основа для жизни и развития моли...

Вся наша жизнь.... Ну не только-же тебе верблюжью калючьку культивировать...

Хм... подхолимаж ?
Разные версии с моей стороны были для того, чтобы включить воображение читающих.
Чтобы народ не зацикливался на клещах, вирусах и митоксинах, чем так тщательно зомбируют ув. публику.

Ты что смотришь в книгу, видишь фигу ?
Ясно же сказано - ТРИ улочки пчёл, октябрь, расплод только на одной рамке примерно 1/4 - внутри открытый окружён запечатанным (уточняю, чтобы уменьшить эту хамскую суету)...

Коновал
Джинн не занимается микробиологией,нет у него лабораторий,оборудования для исследований,он занимается наблюдением за жизнью пчёл в прозрачных сосудах и проверкой методов пчеловождения на достоверность.Там где находится моя пасека нет кормовой базы для получения мёда.Проверка утверждения Исидора в текущем сезоне показала,достоверность его утверждения,что если с помощью управляемой изоляции матки избавиться от лишних поколений летних пчёл,заменив их роевыми-долгоживущими,то можно получить прибавку в 30 кг мёда к основному взятку.У меня прибавка составила 40 кг,в контрольных семьях мёда не было,пришлось закармливать на зиму.Проверка утверждения Калёнова,что пчела становится роевой,долгоживущей,трутовкой в случае отсутствия феромонов матки,в возрасте кормилицы усваивая лишнее не скормленное личинкам ММ,и если,применяя управляемую изоляцию матки,использовать весь сезон ДЖ пчёл,выращенных весной,начале лета,то при отсутствии летнего не нужного расплода на котором размножается клещ Варроа,отпадает необходимость в химических обработках.Уже шесть сезонов без обработок.

Молодец Джин! Долби дальше! Капля камень точит.
К безрасплодному периоду летом уже пришли, к рамочному изолятору пришли. Осталось преодолеть страх и перестать травить пчёл все лето.
Думаю что следующее лето для многих будет освоением выше сказанного.
А почему пчелы долгоживущие, поедают они собственное маточное молочко или по другой причине, это и не так важно.

Нет уж ! Как раз именно это важно! Пожирают пчёлы своё выработанное маточное молочко при этом становясь долгоживущими или всё-таки долгоживучесть пчелы основана на трёх китах : качество кормления расплода , способность нагулять жирок в первые дни жизни и отсутствие изнуряющей работы.

Пройдут мульоны лет пока капля источит камень К этому времени или падишах умрет, или осел сдохнет ...

Хотелось-бы уточнить почему клещ не может размножаться в треугольных сотах. ? Ведь расплод есть... хотя возможно и не такой большой. Что мешает клещу зайти в бутылку на кормилице а затем попасть в открытый расплод? Или всё-таки клещ размножается, но к осени не достигает критического значения с проявлением клинических признаков.?

Вот эту фразу нужно убрать! Этой фразой Вы настраиваете всех против себя. Ну а в общем рассуждения правильные!

А важнее воображения - опыт.

Ну да. Совершенно не важно кто съест лишне молочко: сама кормилица или отдаст его соседке. И еще: надо отказаться от сопоставления ММ с набором белков-жиров-углеводов, надо относиться к нему как к панацее. Вспомнить опыты Юлия Вавилова, а так же Гарбиана и Маори, которые показали, что РНК ММ не перевариваются пчелами, а сразу идут в гемолимфу и-или в жировое тело.

Так получаются пчелы трутовки, а они даже летать не умеют и обратного процесса у них, то есть превращения в обычных пчел, нет.

Изоляция матки, ограничение ее в яйцекладке, уменьшает вес матки, что делает ее неполноценной. Во всяком случае пчелы ей уже перестают "доверять" и пытаются сменить тем или иным способом. Это одна из возможных причин осеннего проседания.

Это скорее исключения, какая-то авария с маткой. Ограничения яйцекладки это норма для матки, так случается во время роения и сильного медосбора. Ну а про зиму я уж молчу.

Осеннее проседание и слет случаются как раз без изоляции, с изоляцией никто о таких случаях не докладывал.



Ну хорошо хоть, что перестали отрицать факт поедания ММ рабочими пчелами. Уже прогресс.

Коновал

Коновал
Долгоживучесть и роевое состояние основано на потреблении молодыми пчёлами в возрасте кормилицы лишнего не скормленного личинкам ММ и это очень легко доказать у себя на пасеке,добавил в семью ОР-нет роения,добавил печатный, улетели. Как ты проверишь сказку про китов,кто рассказал неизвестно.

Не увидел ни одного достойного внимания доказательства.
Овснка, сэр. Она полезная

Дмитрийвк
Изоляция матки без возможности сеять в изоляторах Миленина и Хмары позволяет получить только 20% ДЖ пчёл в течении 6 дней,пока будут 3х дневные личинки требующие ММ,дальше будут выходить из расплода КЖ пчёлы. Главная причина проседания после ГВ отсутствие ДЖ кормилиц для осеннего засева,матка начинает сеять,а пчелы работавшие на взятке уже вышли из возраста кормилиц.

У Исидора после изоляции 40+дней прекрасно кормят.

Если поставить вощину , тоже не будет роения. Если насыпать кучу опилок в улей тоже не будет роения. Если забрать весь расплод тоже не будет роения. Всё выше сказанное, в том числе открытый расплод, это появившаяся работа для пчёл бездельников(роевых) и никакого отношения к лишнему, не скормленному ММ не имеет.
Следует также отметить что Джинн 20 достаточно хитрый... На неудобные вопросы он не отвечает, игнорирует их. В каждом сообщении присутствует фраза "поедают лишнее не скормленное личинкам маточное молочко". И это всё достаточно интересно....

Ну ведь потом спросишь что за нейротоксин!
Очень глубоко копаешь, вылезти будет сложно!


《Два воздушных мешка из 7 у пчёл расположены в голове, прям возле ганглий и мозга, и твой нейротоксин возможно обладает черезвычайной липофильностью, можно смодулировать с ИИ почемучки фуражиры исчезали первыми!
---‐---

Интенсивность окислительно-восстановительного метаболизма (потребление O2​) у медоносной пчелы при активном полете может увеличиваться более чем в 500 раз (до 1000 раз) по сравнению с ее же метаболизмом в состоянии покоя.
--------
По максимальной скорости потребления кислорода, рассчитанной на единицу массы тела, медоносная пчела в полете демонстрирует один из самых высоких уровней окислительного метаболизма в животном мире, в сотни раз превышающий показатели многих млекопитающих и рептилий.
--‐--------
 Это подчеркивает ее абсолютное преимущество как метаболического чемпиона.
-----‐---‐---
Активность ключевых окислительно-восстановительных ферментов, таких как Глюкозо-6-фосфатдегидрогеназа (Г6ФДГ) в жировом теле пчелы, может быть в сотни раз выше, чем в сопоставимых тканях млекопитающих, что обеспечивает высокую скорость детоксикации и биосинтеза."

Это связывает "кратное преимущество" с защитой от оксидативного стресса и производством необходимых для жизни веществ.
--------------

Зная что потребление кислорода одной пчелой в состоянии полета может быть в сотни раз выше, чем в состоянии покоя (при 11°C, в покое ≈0,4 см3/час, в полете ≈440 см3/час). Разница здесь составляет более чем в 1000 раз!

Модель:
Фуражир может вдохнуть мелкодисперсные частицы или летучие органические соединения (ЛОС), выделяемые плесенью на субстрате, во время сбора пыльцы или нектара.
• Трахеи и дыхальца: Токсичные частицы попадают через дыхальца (отверстия на брюшке и груди) в разветвлённую систему трахей и далее в воздушные мешки.

2. Прямой Обмен в Воздушных Мешках
Воздушные мешки пчел (имеющие тонкие стенки) функционируют как резервуары воздуха и места, где происходит очень эффективный газообмен и транспорт веществ с гемолимфой.
• Мгновенный Перенос: Липофильные микотоксины (например, Т-2 токсин или охратоксин А), находящиеся в воздухе или на поверхности частиц, мгновенно диффундируют через тончайшие стенки воздушных мешков прямо в гемолимфу.
• Усиление из-за Метаболизма: Поскольку пчела во время полёта имеет в сотни раз более высокий темп потребления O2​, она вынуждена интенсивно вентилировать свою трахейную систему. Эта усиленная вентиляция многократно увеличивает скорость поступления ингалируемых токсинов.
3. Критическая Роль Мешков в Голове (Нейротоксический Удар)
Наличие двух воздушных мешков в голове обеспечивает самый быстрый путь к нервной системе.
• Близость к Мозгу: Воздушные мешки в голове расположены в непосредственной близости от ганглиев мозга и нервных центров.
• Мгновенный Эффект: Как только токсин попадает в гемолимфу в области головы, ему не нужно преодолевать долгий путь циркуляции. Он почти мгновенно достигает нервных клеток.
• Результат: Нейротоксическое действие начинается сразу же:
• Дезориентация и Спутанность: Нарушается способность пчелы обрабатывать визуальную информацию и выполнять сложные навигационные задачи.
• Потеря Моторного Контроля: Снижается координация, необходимая для точного управления полётом, работающим на частоте сотен взмахов в секунду.
Итого, благодаря высокой проницаемости микотоксинов, усиленной вентиляции и стратегическому расположению воздушных мешков в голове, ингаляционный путь обеспечивает молниеносный, системный нейротоксический удар, выводящий фуражира из строя в течение нескольких секунд или минут после вдыхания.