Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Причину слёта пчёл ищем вместе.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Слет пчелосемей
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600
Apidolog
Цитата(Бирюк @ Четверг, 09 Ноября 2023, 15:44)
Байкал ЭМ- природный утилизатор. Набор всех видов бактерий участвующих в переработке органики
*


Нужно пробовать, в составе все почвенные полезные микроорганизмы 60 или 80 видов! Недаром же употребляют почву меллипоны imho.gif
Shadow
Цитата(v888v @ Четверг, 09 Ноября 2023, 15:00)
Только если шпаргалку подсмотреть ..
*


В шпаргалке все замечательно, только там по сути речь идет о связанном хлоре, который можно вынуть в результате определенных реакций.
naturbee
Цитата(Shadow @ Четверг, 09 Ноября 2023, 20:13)
Это вы увидели не статическое электричество, а атмосферное.
*


Всё верно. Но кроме атмосферного электричества существует электричество от различных эм-излучателей. Это могут быть радиостанции или вышки сотовой связи. И проводники: металлические крышки ульев, проволока, гвозди, сетки - могут переизлучать то, что накопили и усилили. А антенны как бы имеют особенность усиливать если их длинна превышает длину волны сигнала. Допустим сдвинули мы улей на сантиметр в сторону: изменилась эм-обстановка в улье, из-за переизлучения. А рядом стоящие соты с проволками являются отличными директорами и рефлекторами этой своеобразной антенны. А ведь при определенной мощности эм можно человека заживо сварить. Вспомним микроволновку. Ну а пчелкам много мощности то и не нужно, чтобы почувствовать дискомфорт.
andr.m
Цитата(naturbee @ Четверг, 09 Ноября 2023, 14:59)
Это означает, что свободно-висящий провод если не подключен к заземлению, накапливает статическое электричество. Обычная антенна может таким образом зарядиться до нескольких тысяч вольт.
*


Похоже сработало как кондерсатор (собственно вам уже это до мня сказали). Цитата - "Конденсатор состоит из двух проводящих пластин (обкладок), разделенных диэлектриком. Между проводящими пластинами образуется электрическое поле, все силовые линии которого идут от одной обкладки к другой. Когда заряд накапливается на обкладках, происходит процесс под названием зарядка конденсатора. Заряды на разных обкладках равны по величине и противоположны по знаку." В вашем случае одна обкладка это провод, а вторая земля (заземленая батарея отопления).

Цитата(naturbee @ Четверг, 09 Ноября 2023, 14:59)
те же самые свободно-висящие провода в виде проволоки в рамках, которые не заземлены и следовательно постепенно заряжаются статическим электричеством. То что он там в соты вморожены еще ни о чем не говорит. Если улей сухой, то статика будет накапливаться. если сырой, то стекать в землю. Ну и дальше возможны варианты и темы для отдельных разговоров..
*


Сухой, мокрый улей это все ерунда. Тут скорее всего надо все проволочки во всех рамках соединять вместе и потом заземлять их. Но как потом рамки доставать если они все проволочкой связаны?. hmm.gif
Shadow
Цитата(naturbee @ Четверг, 09 Ноября 2023, 16:56)
. А антенны как бы имеют особенность усиливать если их длинна превышает длину волны
*


Да, есть такой термин коэфф. Усиления антенны, но если посмотреть пристально, никакого усиления сигнала нет. Это все верно по отношению к изотропному излучателю с шаровой диаграммой направленности. Это осуществляется за счет пространственной избирательности в результате специальных элементов в антенне. А если ЭМВ падает на крышку улья то с другой стороны поля не будет. ( ну если только чуть- чуть за счет краевых эффектов. Есть такая штука клетка Фарадея. В улье мед, он содержит воду, там все очень сильно затухает. Все ,наверное, заиечали что сотовая связь зимой лучше, Особливо в лесу, это все она, водичка и в атмосыере и в листочках.

Был тут такой пчеловод "Удав". Он пчел держал в близи ВПП на аэродроме. Там излучений было в избытке. Так у него все было хорошо.
v888v
Цитата(Shadow @ Четверг, 09 Ноября 2023, 16:42)
В шпаргалке все замечательно, только там по сути речь идет о связанном хлоре
*


Нижние три строки - связанный хлор
Вторая строка - свободный хлор
Первая строка - .. активный хлор

Полное собрание, не?
naturbee
Цитата(andr.m @ Четверг, 09 Ноября 2023, 21:02)
Тут скорее всего надо все проволочки во всех рамках соединять вместе и потом заземлять их. Но как потом рамки доставать если они все проволочкой связаны?
*


Зачем так мучиться? Проще заменить металл на диэлектрик. Леску капроновую и т.п.
Я вот хочу на более мелкой рамке содержать, чтобы полностью уйти от армирования рамок проволокой, без потери прочности сота.
Цитата(Shadow @ Четверг, 09 Ноября 2023, 21:37)
Все ,наверное, заиечали что сотовая связь зимой лучше, Особливо в лесу, это все она, водичка и в атмосыере и в листочках.
*


Дык, проблема со слетами началась аккурат с появлением gsm. А это очень короткие волны. И на длинных проводах может наводиться значитиельные напряжения. Есть даже приемники, которые питаются энергией свободного эм-поля. Или запитывают светодиод от простой антеннки. Получается микроволновка, причем в каждой улочке своя индивидуальная.. Скажете: но ведь слетают и на большом расстоянии от вышек. Но кто может поручиться, что рядом нет какого-то источника излучения?
andr.m
Цитата(naturbee @ Четверг, 09 Ноября 2023, 16:56)
. А антенны как бы имеют особенность усиливать если их длинна превышает длину волны сигнала. Допустим сдвинули мы улей на сантиметр в сторону: изменилась эм-обстановка в улье, из-за переизлучения. А рядом стоящие соты с проволками являются отличными директорами и рефлекторами этой своеобразной антенны. А ведь при определенной мощности эм можно человека заживо сварить. Вспомним микроволновку. Ну а пчелкам много мощности то и не нужно, чтобы почувствовать дискомфорт.
*


Вывод то в итоге какой? Что делать надо?
Gargen
Цитата(andr.m @ Четверг, 09 Ноября 2023, 18:05)
Что делать надо?
*


Шапочку из фольги под лицевую сетку надевать с заземлением lol.gif
v888v
Цитата
https://maymed.ru/?p=755

Электрический юмор.
Сборник прикольных ответов студентов по электротехнике, физике и т.п. Автор изложил с фантазией, как якобы материал для изучения.
Постарался. Тем не менее, он в тексте оставил ключики, для особо доверчивых .. вероятно чтобы проснулись, и улыбнулись.
naturbee
Цитата(andr.m @ Четверг, 09 Ноября 2023, 22:05)
Вывод то в итоге какой? Что делать надо?
*


Постепенно исключить все факторы, которые предположительно могут неблагоприятно повлиять на поведение ПС. Таким образом, методом исключения придем к основной причине. Короче говоря, пасека не должна быть так скажем - одинаковой во всех смыслах. То есть на ней должно быть разнообразие ульев и методов. Тогда будет видно откуда слетают, где комфорт и покой. А когда все одинаково, то тут не разберешься...
andr.m
Цитата(naturbee @ Четверг, 09 Ноября 2023, 18:24)
Постепенно исключить все факторы, которые предположительно могут неблагоприятно повлиять на поведение ПС.
*


Я про электричество и проволоку, железные гвозди и крыши. С ними то, что делаелать, заземлить, экранировать или вообще исключить?
Цитата(v888v @ Четверг, 09 Ноября 2023, 18:13)
https://maymed.ru/?p=755
Электрический юмор.
Сборник прикольных ответов студентов по электротехнике, физике и т.п. Автор изложил с фантазией, как якобы материал для изучения.
Постарался. Тем не менее, он в тексте оставил ключики, для особо доверчивых .. вероятно чтобы проснулись, и улыбнулись.
*


Вообще похоже на то. Особенно когда я прочитал какие он рекомендации дает по уменьшению воздействия на пчел электрических полей, заземлять вроде бы не хорошо, металический экран делать тоже не очень и тд, одни какие то противоречия у него. Сразу бы написал - ничего не делайте, как водим сейчас в каких ульях так и водите дальше, ни лучше ни хуже от этого не будет.
v888v
Цитата(naturbee @ Четверг, 09 Ноября 2023, 14:59)
У меня на крыше пятиэтажки-хрущевки была антенна типа "длинный провод" со снижением в квартиру на пятом этаже. Ну а антенна к радиоприемнику подключалась. Однажды я случайно коснулся концом снижения батареи отопления. Вы знаете - вспышка была очень громкой и яркой.  Ну и впечатление было шоковым
*



Антенны на крышах заземляют, это правила эксплуатации, иначе через приёмник может проскочить молния, в жилом помещении.
Батареи можно открутить в любом месте, и получается, батарея только случайно может быть электрической точкой заземления.
А с учётом того что, ранее мог найтись ушлый сосед, использующий батарею, для колхозного заземления, в обход счётчика, погреть комнату, или пользовать плиту, то точка на пятом этаже имеет разницу потенциала с заземлением. Так что неизвестно, что было заземлено точно в вашем варианте.
naturbee
Цитата(andr.m @ Четверг, 09 Ноября 2023, 22:39)
С ними то, что делаелать, заземлить, экранировать или вообще исключить?
*


Желательно полностью исключить в каких-то отдельных конструкциях. Никакого металла в улье! А там видно будет. Я помню сообщение одного пчеловода, что он заметил неблагоприятное влияние на пчел металлических заградителей от мышей. Он не сказал о каком именно влиянии шла речь. Но сам он заменил металл на дерево и все пришло в норму..
СПАВЛОВИЧ
Цитата(andr.m @ Четверг, 09 Ноября 2023, 18:39)
Я про электричество и проволоку, железные гвозди и крыши. С ними то, что делаелать, заземлить, экранировать или вообще исключить?
*


Ничего не делать...
Это ферромагнетики , они не элекрезуются...
Gardiniero
Блин, миллионы пв водят пчел на проволоке. Получают мед и не парятся. sport_boxing.gif Если эффект есть, то он второго порядка, бессмысленно его тереть.

Тем более, что слет есть и из колоды, где нет железа. acute.gif drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif
СПАВЛОВИЧ
Цитата(Gardiniero @ Четверг, 09 Ноября 2023, 19:18)
Тем более, что слет есть и из колоды, где нет железа
*


Зато есть соты..., диэлектрик... Прекрасно электрезуются...
Roman_68
Цитата(naturbee @ Четверг, 09 Ноября 2023, 18:24)
Постепенно исключить все факторы, которые предположительно могут неблагоприятно повлиять на поведение ПС.
*


Замечательные слова drinks_cheers.gif Осталось применить их на практике и удалить клеща, а потом думать о том, о сем drag.gif
Андрей Бондарев
Цитата(andr.m @ Четверг, 09 Ноября 2023, 18:39)
Я про электричество и проволоку, железные гвозди и крыши.
С ними то, что делаелать, заземлить, экранировать или вообще исключить?
*



Не думаю, что дело в этом. Рои бывают, что селятся в щиты с рубильниками,
под шасси прицепов и тому подобное.

Цитата(Roman_68 @ Четверг, 09 Ноября 2023, 19:38)
Осталось применить их на практике и удалить клеща, а потом думать о том, о сем
*



Вали все на клеща, это самая расхожая причина и клещ все стерпит, ему не привыкать.
Shadow
Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 09 Ноября 2023, 20:35)
Вали все на клеща.......,клещ все стерпит
*



"Никто не любит мандавошек,
А мне их жалко,
Бедных крошек..."

Как-то в стороне осталось влияние планет.. Эльниньо опять же...
Gardiniero
Цитата(Shadow @ Четверг, 09 Ноября 2023, 21:01)
Как-то в стороне осталось влияние планет..
*



Зачем в стороне? Я не раз отмечал, что 23 и 24 год - максимум солнечной активности. Потом полегчает.
Shadow
А Солнце разве планета?
andr.m
Цитата(Shadow @ Четверг, 09 Ноября 2023, 21:32)
А Солнце разве планета?
*


Нет, но как бы влияние солнца на землю и ее обитателей подтверждается официальной наукой. Чего не скажешь про влияние планет.
Shadow
Ладно. Влияние планет вычеркиваем.
Gardiniero
Зотов Медоведение выкатил свою версию нынешних бедствий. Он все валит на вирус, который мешает здоровому питанию. Но вывод совпадает с Бирюком и Апидологом и отчасти Гаргеном. Пчела тает к осени из-за голода, который не дал нарастить жировое тело. Лечение - постоянное опрыскивание сывороткой с пробиотиком. Бороть клеща после начала вирусной эпидемии поздно, а порой и вредно. drinks_cheers.gif
Shadow
Цитата(Gardiniero @ Четверг, 09 Ноября 2023, 23:04)
Бороть клеща после начала вирусной эпидемии поздно, а порой и вредно
*


В чем заключается вред?
v888v
Цитата(naturbee @ Четверг, 09 Ноября 2023, 17:57)
Дык, проблема со слетами началась аккурат с появлением gsm.
*


С появлением gsm - слухи стали распространять с большей скоростью. Техника сделала шаг вперёд, слухи сделали два шага вперёд. Техника "помогла" слухам

Появились люди разговаривающие с пластмассой постоянно. За едой, за рулём, за унитазом, по дороге, в магазинах, везде ... Для таких даже гарнитуру выдумали. Теперь можно разговаривать с самим собой где угодно. Вот и причина аварий на дорогах. Вот это проблема. На пешеходных переходах, дитя одной рукой тянут, другой рукой в мобилу балакают, на светофор не смотрят. Вот это проблема. Люди тратят внимание не на опасность, а на сплетни. Мобила всех усыпила.

Так и здесь, слёты обсуждают, как очередную сплетню ..
В той же прикольной подборке электрического юмора, автор привёл вначале какую то книжку за 1937 г. и там что то про слёты, не?

Вероятно поколение-gsm будут уверены что и в 1937 уже повсюду было gsm.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Gardiniero
Цитата(Shadow @ Пятница, 10 Ноября 2023, 8:10)
В чем заключается вред?
*



Канал Медоведение в дзене. drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif

Цитата(v888v @ Пятница, 10 Ноября 2023, 8:57)
В той же прикольной подборке электрического юмора, автор привёл вначале какую то книжку за 1937 г. и там что то про слёты, не?
*



Крантец клещевой гипотезе - не было клеща в 1937. drinks_cheers.gif fans.gif А кукуруза была с 1774 года. acute.gif acute.gif acute.gif У караимов взяли кок-ороз - голубая удача, видать по цвету листьев.
v888v
Мобилы теперь у всех. Кнопку нажал, ролик снял. В ютуб выложил. Просмотры раскрутил. И у обладателя мобилы, возникает погоня за тем что ещё снять и выложить. Попал на крючок Гуглоютуба, желающий славы колхозного голливуда.

Зрителю Гуглоютуб сортирует контент, по запросам, подобный. Вот и выходит, что зритель видит повсюду много, одного и того же. И заявляет зритель - повсюду слёты. Хотя на самом деле, Гугл подкинул зрителю, то зрелище, которое он и хотел видеть. Ничего такого. Тему зрелища заказывает сам зритель. А Гугл навалит зрелища столько, что времени не хватит, всё просмотреть.

"Хлеба и зрелищ", кто то раньше заметил, что типа нужно обывателю ..
Время просмотра, это то время жизни, которое украл Гугл ..
DobruyMed
Цитата(D.Grehov @ Среда, 08 Ноября 2023, 22:47)
DobruyMed - иди протрезвей!!! Желтополосые это признак кавказянки...
*


D.Grehov
Вот ты и "поплыл" в своих познаниях,а ещё с другими споришь
николай6474
Цитата(v888v @ Пятница, 10 Ноября 2023, 8:57)
В той же прикольной подборке электрического юмора, автор привёл вначале какую то книжку за 1937 г. и там что то про слёты, не?

*


Книжку он не привёл как доказательство а использовал, указывая на давнюю историю слётов, для удобства подведения под свою "теорию". Иначе говоря слукавил.
вот, что в той книжке говорится о слётах тех лет.

Слётом называют оставление всей семьёй своего гнезда и обычно наблюдают в первую половину лета. Слёт пчёл происходит при ненормальном или плохом состоянии гнезда: - отсутствие корма, сильное повреждение мышами и мотылицей гнездо, неприятный запах в улье, плохое утепление. Особенно часты слёты пчёл на пасеках, имеющих пчёл больных нозематозом или запущеной формой европейского гнильца, где в ульях бывает настолько противный запах, что выгоняет пчёл из гнезда.
Меры предупреждения слётов, - содержание в нормальном состоянии гнезда.


Обозначена пролема и пути её решения.
andr.m
Цитата(николай6474 @ Пятница, 10 Ноября 2023, 10:09)
Книжку он не привёл
*


Скорее - книжку он не прочёл. smile.gif
Gargen
Цитата(николай6474 @ Пятница, 10 Ноября 2023, 10:09)
в той книжке говорится о слётах тех лет.
*


Главное в том, что и там только личное мнение, когда про так называемые массовые "осенние слёты пчелиных семей" вообще не обсуждали, как о разорительном явлении! imho.gif
v888v
"Обсуждать" начали всё подряд, когда интернет появился и соцсети. За 16 часов бодрствования в сутках, можно налепить от одного, до 30 сообщений, и больше. Перебрали все домыслы и мысли. Во времена Джером К. Джерома у англичан, было правило хорошего тона, "здрасте, какая ушасная погода, сэр.. рр ..". Ныне, в интернете, как правило хорошего тона, "привет, в ютубе видел, как у мужика слетело?".

Сто-двести лет назад разве могли так обсуждать. Ходили в лес, с топором и пилой, искали дупла с пчелой. Вырезали воск и сдавали государству, как стратегическое сырьё. Потому как свет по ночам был только от свечей, поэтому воск был стратегическим сырьем в любой стране. Электричества то не знали. Сладкое на брагу, чтобы повеселиться, ютуба то не было и голливуда .. Был ли клещ тогда, никого и не интересовало в то время, тем более летописцев, которые только царей хвалили, своих хозяев.
Apidolog
Тверяк, держите!
https://www.nature.com/articles/s41598-022-05603-2
《《В отличие от медоносных пчел, мы обнаружили, что распространенность вируса у диких пчел была связана с условиями окружающей среды, при этом промежуточные температуры и промежуточные осадки в самых теплых и засушливых помещениях привели к самой высокой распространенности вируса у диких пчел.》

Скажите, чем отличаются дикие пчёлы от одомашенных?
Если можно сформулируйте только одно главное определение! Нет это не условия, условия вторичны! Это обеспечение ЕДОЙ!

Исходя из исследования, мы можем понять, что Вирусы вторичны, а климатические условия влияющие на обеспечение кормами выходят на первый план, а если их совместить, то в период аномальных сезонов нужно хорошее питание!
Gargen
Цитата(v888v @ Пятница, 10 Ноября 2023, 14:02)
Вырезали воск и сдавали государству, как стратегическое сырьё. Потому как свет по ночам был только от свечей, поэтому воск был стратегическим сырьем в любой стране.
*


lol.gif
Народ лучинами пользовался, а дельцы от "свечного бизнеса", оказывается, и есть то самое государство lol.gif
Видимо потомки крепостных теперь самая большая часть выживших в ходе многовекового искусственного отбора по ХПП и всегда полезны "на выборах" и т.д. для современного "государства" со свечным и т.п. бизнесом... crazy.gif
Tveriak
Цитата(Apidolog @ Пятница, 10 Ноября 2023, 11:06)

Apidolog,Вы просто прелесть! drinks_cheers.gif Вырвал одно предложение из всей статьи, и давай наворачивать всякие вопросы.
Так не пойдёт. Придётся напрячься и прочитать всю статью, хотя бы её основные положения.
Не переживайте, это не сложно. И я Вам помогу.... Жирным -текст статьи. Обычный текст - мой комментарий.
Итак:
Обсуждение
В рамках этого исследования мы специально рассматриваем распространенность вируса у симпатрических диких и управляемых медоносных пчел, как биотического фактора, а также влияние на эту распространённость температуры и осадков, как климатических абиотических факторов. Мы обнаружили, что на распространенность вируса у диких пчел влияют как биотические, так и абиотические факторы.

Надеюсь понятно, что исследуются ВИРУСЫ у диких ОДИНОЧНЫХ и управляемых медоносных пчёл, и как на вирусы влияют температура и осадки. Сразу хочу отметить, что исследуется влияние повышенной температуры, жары, на распространённость вирусов. Влияние холода не исследовалось.

Какие вирусы исследовались?
В общей сложности мы проверили 1227 образцов пчел (495 медоносных пчел, 476 шмелей, 256 одиночных пчел на наличие следующих трех видов вирусов: вирус деформированного крыла (DWV), вирус медленного паралича пчел (SBPV), AKI - комплекс вирусов (т. е. острый вирус паралича пчел (ABPV), кашмирский вирус пчел (KBV) и вирус острого паралича Израиля (IAPV)) и рассчитали распространенность вируса для каждой из трех групп пчел.
Тут комментировать нечего. Всё понятно.

Что обнаружили?
В отличие от AKI-вирусного комплекса и SBPV, DWV является вирусом, который преимущественно обнаруживается у медоносных пчел, по результатам предыдущих исследований( 20 , 59 , 61) . Это несоответствие в распространенности вирусов также отражено в наших результатах: DWV всегда был более распространен среди медоносных пчел в разных местах отбора проб по сравнению с другими вирусами, а именно комплексом AKI-вирус и SBPV. Экспериментальные анализы инфекции показали, что все три вируса могут инфицировать как диких, так и управляемых медоносных пчел. Однако, в отличие от диких пчел, медоносные пчелы сталкиваются с дополнительным давлением со стороны паразитического клеща Varroa destructor , который, помимо своей способности переносить вирусы, также может ослаблять семьи, увеличивая воздействие вирусных инфекций. Недавнее исследование подчеркнули роль V. destructor в динамике передачи DWV . Включение передачи внутри пчелиной семьи, опосредованной переносом V. destructor и передачей от пчелы к пчеле, в модель передачи может объяснить более высокую распространенность DWV у управляемых медоносных пчел по сравнению с дикими пчёлами, наблюдаемыми в полевых условиях. Эти результаты могут также объяснить, почему мы наблюдали DWV у диких пчел только тогда, когда его распространенность среди медоносных пчел была высокой, и значит вирусная нагрузка в окружающей среде, вероятно, была высокой.
Какие рекомендации даются пчеловодам?
Тесная связь, обнаруженная в нашем исследовании между распространенностью вируса у медоносных и диких пчел, вместе с результатами предыдущих исследований 19 , 55 подчеркивает необходимость хорошей практики пчеловодства, которая включает в себя активный мониторинг и контроль варроа со стороны пчеловодов, а также правильное размещение ульев, где пчеловод принимает во внимание наличие находящихся под угрозой исчезновения диких пчел, чтобы предотвратить превращение управляемых семей медоносных пчел в источники амплификации и распространения вируса среди диких пчел 19 , 55 , 70 .
Т.е., ребята, контролируйте клеща, и не будет вирусных болезней ни у управляемых пчёл, ни у диких!
Банально до чёртиков, но правильно. smile.gif
А какая связь между распространенностью вирусов у управляемех медоносных пчёл и осадками с жарой?
А никакой! dntknw.gif
Несмотря на высокие различия в распространенности вируса у управляемых медоносных пчел по всей Европе, мы не обнаружили связи между распространенностью вируса у управляемых медоносных пчел и исследованными условиями окружающей среды, температурой и осадками. В отличие от большинства видов диких пчел, медоносные пчелы являются очень социальными насекомыми, которые активно контролируют климат внутри улья и могут поддерживать большие запасы пищи, чтобы преодолеть плохие условия кормления; эти черты могут сделать их вирусную динамику независимой от условий окружающей среды. Более того, активное управление медоносными пчелами может способствовать отсутствию влияния окружающей среды на распространенность вируса. Практики пчеловодства, такие как размещение ульев и обеспечение водой, а также борьба с клещами варроа и поддержка питанием, могут иметь большое влияние на состояние здоровья и распространенность вируса в семьях, следовательно, они могут скрывать потенциально меньшие эффекты условий окружающей среды в модуляции распространенности вируса. .
А вот с дикими пчёлами совсем другая ситуация.
В отличие от управляемых медоносных пчел, мы обнаружили, что распространенность вируса у диких пчел была связана с условиями окружающей среды, при этом промежуточные температуры и промежуточные осадки в самых теплых и засушливых местах привели к самой высокой распространенности вируса у диких пчел.

Влияние климатических условий, в частности связанных с жарой и засухой (осадки в самом засушливом и самом теплом квартале, температура в самом засушливом квартале), было одинаковым для всех трех вирусов. В этих условиях окружающей среды распространенность вируса у диких пчел была самой высокой в ​​наиболее умеренных (промежуточных) условиях и самой низкой в ​​крайних. Эти субоптимальные условия могут вызвать физиологический и пищевой стресс, который может привести либо к сокращению популяции хозяев , и, следовательно, к снижению передачи и распространенности вируса, либо к увеличению вирулентности вирусных инфекций из-за стрессированных хозяев . Было показано, что недостаточное питание отрицательно влияет на защитную систему хозяина, что может увеличить смертность, вызванную вирусом, как показано в случае с вирусом медленного паралича пчел и инфекциями DWV у шмелей, что приводит к снижению распространенности вируса . В свете изменения климата, которое, как было показано, влияет на взаимодействие хозяина и патогена , мы ожидаем, что эти экстремальные значения как температуры, так и количества осадков увеличатся. Это, вместе с продолжающейся потерей подходящих природных цветочных ресурсов, может еще больше увеличить пищевой стресс диких пчел, что может усилить стресс от патогенов и, следовательно, требует дальнейших исследований. Помимо прямого воздействия на хозяев, эти условия окружающей среды могут также влиять на сами вирусы. Жара, воздействие ультрафиолета и засуха могут повлиять на жизнеспособность вируса на цветах, а увеличение количества осадков может усилить смыв или разбавить вирус ниже минимальной инфекционной дозы, что приведет к снижению передачи вируса цветам.

Цитата(Apidolog @ Пятница, 10 Ноября 2023, 11:06)
Исходя из исследования, мы можем понять, что Вирусы вторичны, а климатические условия влияющие на обеспечение кормами выходят на первый план, а если их совместить, то в период аномальных сезонов нужно хорошее питание!
*


Если бы исследование читали внимательно, то увидели бы:
1. Вирусы обнаруживаются практически у всех пчёл, и управляемых, и диких, и у шмелей.
2. Преимущественно у пчёл обнаруживается ВДК.
3. На одной и той же территории, т.е. при посещении одних и тех же пастбищ, цветов жара и осадки не влияют на распространённость вирусов у управляемых пчёл, но влияют у диких пчёл.
Цитата(Apidolog @ Пятница, 10 Ноября 2023, 11:06)
Скажите, чем отличаются дикие пчёлы от одомашенных?
*


Тем, что в исследовании дикие - это одиночные пчёлы, а одомашненые - это медоносные пчёлы. biggrin.gif

Apidolog учитесь читать научные статьи, меньше будет подобных ляпов. hi.gif
Gardiniero
Ну ведь черным по белому написато:

Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Ноября 2023, 16:42)
Практики пчеловодства, такие как размещение ульев и обеспечение водой, а также борьба с клещами варроа и поддержка питанием, могут иметь большое влияние на состояние здоровья и распространенность вируса в семьях, следовательно, они могут скрывать потенциально меньшие эффекты условий окружающей среды в модуляции распространенности вируса.
*



Из этого следует, что если практика не адекватна, то выйдет как у дикой пчелы. У которой нету клеща. drinks_cheers.gif

У Зотова с Жуковым, которые брызгали сывороткой с пробиотиком весь сезон, слетов нет. У Якимова, который кормил весь август, слетела пара семей. Я в августе сироп заготавливал, а надо было еще йогуртом с дрожжами накормить, может не слетели бы.
Tveriak
Цитата(gazer @ Среда, 08 Ноября 2023, 14:40)
Нет ! Никто никуда не ползёт... при КПС.
*


А при ВДК тип В ползёт? smile.gif
Цитата(Gardiniero @ Среда, 08 Ноября 2023, 14:54)
Лучшая рекомендация для пчеловодов
*


Рекомендация, ни есть однозначный результат. Вы написали, что питание излечит от КПС, а это не так. dntknw.gif
Gardiniero
Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Ноября 2023, 16:54)
Вы написали, что питание излечит от КПС, а это не так
*



Не я, а Минсельхоз США дал такую рекомендацию по борьбе с недугом.
Tveriak
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 10 Ноября 2023, 13:52)
Ну ведь черным по белому написато:
*


Нет, нет, там выделено не так, а вот так, если уж по-честному:
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 10 Ноября 2023, 13:52)
Практики пчеловодства, такие как размещение ульев и обеспечение водой, а также борьба с клещами варроа и поддержка питанием, могут иметь большое влияние на состояние здоровья и распространенность вируса в семьях, следовательно, они могут скрывать потенциально меньшие эффекты условий окружающей среды в модуляции распространенности вируса.
*


А самое главное, что это перечислены ФАКТОРЫ, которые
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 10 Ноября 2023, 13:52)
могут иметь большое влияние на состояние здоровья и распространенность вируса в семьях
*


Т.е, здоровье семьи определяет инфекция, и прежде всего вирусы. Наиболее распространён у медоносных пчёл ВДК. Носительство вируса без клиники и болезнь связана ск оличеством вирусов, титрами в организме пчелы. На титры вирусов влияет как свойства самого вируса, форма внесения вируса в организм пчелы, и способность от него защититься у пчелы(иммунитет).
Свойства вируса(вирулентность, агрессивность) связаны с отбором штаммов во времени под действием среды. При внесение вируса, если оно происходит естественным путём при питании, пчела способна более эффективно защититься, как с помощью социального, так и индивидуального иммунитета.Если вирус заноситвя в организм пчелы противоестественным путём, то индивидуальный иммунитет не срабатывает.
Ну, и наконец, если на иммунитет действуют дополнительные негативные факторы: токсины, голод, холод, то даже приестественном заносе вирусов в организм пчелы, или уже при носительстве, может возникнуть болезнь, КПС в т.ч.
Если занос противоестественен(укус клеща), да ещё действуют дополнительные негативные факторы(токсины, голод, холод), то титры вирусов в организме пчёл будут достигать болезненных значений намного быстрее.
Элементрарно, же. И главное, логично. biggrin.gif

Gardiniero
Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Ноября 2023, 17:12)
Ну, и наконец, если на иммунитет действуют дополнительные негативные факторы: токсины, голод, холод, то даже приестественном заносе вирусов в организм пчелы, или уже при носительстве, может возникнуть болезнь, КПС в т.ч.
*



Ровно, как говорит Апидолог. О чем спор? Церану еще забыли...
Tveriak
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 10 Ноября 2023, 13:58)
по борьбе с недугом.
*


Борьбе?
Там используется слово: "mitigation". Переведите его значение. dntknw.gif Никакой борьбы, одни сопли. biggrin.gif

Цитата(Gardiniero @ Пятница, 10 Ноября 2023, 14:15)
Ровно, как говорит Апидолог.
*


Он о чём только не говорил. dntknw.gif В что имеете ввиду из его разговоров. hmm.gif
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 10 Ноября 2023, 14:15)
Церану еще забыли...
*


Нет, совсем не забыли. Только церана не переносится клещом, и развивается обычно в летний период, а не осенью, когда инвазия клеща достигает максимальных значений. Если по-научному, то эпидемиология и периодизация нозематоза церане, и комплекса клещ/вирусная инфекция отличаются. dntknw.gif
Gardiniero
Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Ноября 2023, 17:29)
Если по-научному, то эпидемиология и периодизация нозематоза церане, и комплекса клещ/вирусная инфекция отличаются
*



Ага, только никто не мешает церане быть спусковым крючком осеннего слета по предложенному страниц 6 назад механизму. Кстати, вроде говорят, что слет формируется как раз летом, в конце июля, когда идет "дурная пыльца июля", или как там у французов? Потом поздняк метаться, разве что хлоркой кормить. biggrin.gif А лечится тож июльской подкормкой белком для роста иммунитета семьи.
Tveriak
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 10 Ноября 2023, 15:01)
не мешает церане быть спусковым крючком осеннего слета
*


Причиной не мешает быть. Вполне возможно, что причиной осенних слётов может быть и другая инфекция, в т.ч. и н.церана. Однако большинство исследователей проблемы КПС связывают с ВДК, как причиной, и клещом, как основным фактором рапространения вирусов.
А так, по жизни, конечно всяко может быть. dntknw.gif
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 10 Ноября 2023, 15:01)
А лечится тож июльской подкормкой белком для роста иммунитета семьи.
*


Лечите! Кто же против. Вы же специалист по всяким экзотическим видам лечения. С прогнозируемыми результатами. Полечите и этим. drinks_cheers.gif
Pzcel
Gardiniero Раньше Новаторы продвигали метод делать круглые рамки гнездового корпуса и как барабан два раза в сутки крутить тудой-сюдой. Как Вам такой метод? biggrin.gif
volmar_georg
Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Ноября 2023, 16:42)
В рамках этого исследования мы специально рассматриваем распространенность вируса у симпатрических диких и управляемых медоносных пчел
*


То есть обитающих на одной и той же территории где они пересекаются на одной и той же кормовой базе. По сути одна кухня. Совсем другая картина у одиночных пчел и безжальных пчел, где они не пересекаются с медоносной пчелой (аллопатричные). ВДК в ряде случаев отсутствует полностью, но общий набор вирусов близок с медоносной пчелой
Итог столь подробно разобранной Вами статьи в том, что у медоносных пчел на превалирование вирусов оказывает значительное влияние клещ, а у диких одиночных и мелипонин - погода и качество и доступность корма. Ничего нового. Но тот же ВДК обнаруден у жуков, бабочек, свечков и даже у уховерток.
Gardiniero
Цитата(Pzcel @ Пятница, 10 Ноября 2023, 19:04)
Как Вам такой метод?
*



Хлопотно. Мне нужно пять-семь подходов за сезон с заглядыванием в гнездо. drinks_cheers.gif
Tveriak
Цитата(volmar_georg @ Пятница, 10 Ноября 2023, 16:14)
Ничего нового.
*


Именно так!
Цель разбора статьи была не в поиске чего-то нового, а в подтверждении уже известного:
Цитата(volmar_georg @ Пятница, 10 Ноября 2023, 16:14)
что у медоносных пчел на превалирование вирусов оказывает значительное влияние клещ,
*


Цитата(volmar_georg @ Пятница, 10 Ноября 2023, 16:14)
Но тот же ВДК обнаруден у жуков, бабочек, свечков и даже у уховерток.
*


У ос и муравьёв тоже.
volmar_georg
Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Ноября 2023, 19:31)
У ос и муравьёв тоже.
*


И у шмелей и тд drinks_cheers.gif Но есть одно отличие от ВДК медоносных пчел в одном домене. У ВДК пчел он отсутствует. Причина непонятна. Влияние клеща? Вполне. hi.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО