Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство Ставрополья

Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов

Перейти к полной версии: Пчеловодство Ставрополья

Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Южный регион > Ставропольский край

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245

Работник

Вторник, 04 Октября 2016, 11:13

gelen81

Советы твои , то, что доктор прописал

Мы когда закладываем маток, всегда пишем от какой матки- рекордистки , с какого точка и упаси нас Б-г раздать маточники в тот же точёк откуда взяла матка рекордистка.
Учет по всем 52 - м точкам.
В компе не сложно , создать такую таблицу.

Светлоград

Вторник, 04 Октября 2016, 12:08

Цитата(Работник @ Вторник, 04 Октября 2016, 11:13)

В компе не сложно , создать такую таблицу.

нам проще ...в голове не сложно держать таблицу максимум из двух точков )))) На одном карпатские труты летают , на другом карника .

Вот Александр50 за медистость говорит . Привязывает ее к возможности пчелам увидеть главный взяток - то бишь очень обильный . Оспаривать это не стал яростно , хотя у самого другие наблюдения. А не оспариваю вот почему . У Кривчикова видео есть где он поделился своими наблюдениями . Суть такова . Он свои отводки по медосбору не таскает , они у него дома развиваются , т.е. не заливаются медом .Основные семьи кочуют , видят обильный взяток , тащат много меда и в конце сезона естественно проседают и по силе в зиму примерно равны отводкам стоявшим дома и не видевшим ГВ.
И как то он весной вывез на кочевки не зимовалые семьи , а отводки не видевшие в прошлом году хорошего медосбора .И результат по меду у него получился на 30 % меньше . Как он сказал в своем видео - пчела должна быть натренирована на обильный взяток . Процесс "тренировки" он не описывал как и что происходит у пчел (наверное и сам он его смутно представляет) .Но факт того что не видевшие взятка пчелы менее продуктивны - Кривчиков обозначил .
Вот тут и кроется где то золотая середина между позицией Александра50 и gelen81/
У меня лично опыта стационара почти не было - кочевка постоянная.И семьи помощницы таскал по медосборам всегда ,они заливались , проседали как и основные , на продуктивность семей из года в год никогда не жаловался.
Вот на сл. год будет точек . Посмотрю как и что будет с медопродуктивностью после .

gerasimenkmikhail

Вторник, 04 Октября 2016, 13:21

Цитата(Светлоград @ Вторник, 04 Октября 2016, 12:08)

Вот тут и кроется где то золотая середина между позицией Александра50 и gelen81/

может хочешь сказать что матки выращенные в условиях взятка с липа не принесут меда акации?

Светлоград

Вторник, 04 Октября 2016, 13:39

Цитата(gerasimenkmikhail @ Вторник, 04 Октября 2016, 13:21)

может хочешь сказать что матки выращенные в условиях взятка с липа не принесут меда акации?

Тип медоноса вообще не важен . Сам бурный или вялотекущий взяток влияет на предприимчивость у пчел.
Пчелы знавшие обильный медосбор выкармливают себе замену с уже заложенной инфой в генах . Через корм наследственная информация передается.
Но на сколько это может влиять на медосбор ? 30 % как у Кривчикова - это жестко . Я исследований не проводил , но думаю менее 30 % должно быть . А в некоторых случаях и вообще не заметной.
Ибо за тысячи лет пчелы (порода) формируют у себя такие качества , что "игрой в карты" за один сезон из них лентяев не сделать .А селекционная работа на повышение продуктивности ведется как минимум десятилетиями (линия, штамм , тип) и растерять все это за один , два сезона без обильного взятка невозможно.

владимир гуско

Вторник, 04 Октября 2016, 16:14

Цитата

А в некоторых случаях и вообще не заметной.

вот тут бы я с тобой согласился ведь осеняя генерация пчёл выращена в основном на подсолнечнеке и по идее мёд с акации брать не должна ибо Через корм наследственная информация передается по корму я бы всё таки выделил маточное молочко при выкорме маток вот что влеяет на наследственость

gelen81

Вторник, 04 Октября 2016, 16:28

Цитата(владимир гуско @ Вторник, 04 Октября 2016, 17:14)

я бы всё таки выделил маточное молочко при выкорме маток вот что влеяет на наследственость

Так и я думаю.

Делайте помеси и будите с мёдом с большим мёдом с здоровыми и не ройливыми пчёлами, ( ЧТО ЕЩЁ НУЖНО ПЧЕЛОВОДУ ЧТО БЫ ОБЕСПЕЧИТЬ СВОЮ СТАРОСТЬ). х.ф " Белое солнце пустыни".

Светлый

Вторник, 04 Октября 2016, 18:10

Цитата(Светлоград @ Вторник, 04 Октября 2016, 13:39)

Пчелы знавшие обильный медосбор выкармливают себе замену с уже заложенной инфой в генах .

бросают кормить расплод поджимают матку и айда все в поле, а другие пчелу гонят взяток прошол мясо много сожрали все что принесли.

Александр 50

Вторник, 04 Октября 2016, 18:20

gerasimenkmikhail

Цитата(gerasimenkmikhail @ Вторник, 04 Октября 2016, 10:41)

Ну понесло вас опять сударь, как Остапа А откуда берутся ваши наработанные трутни ?- не от дочерей от островных случаем или от дочерей из Карпат

Цитата(gerasimenkmikhail @ Вторник, 04 Октября 2016, 13:21)

может хочешь сказать что матки выращенные в условиях взятка с липа не принесут меда акации

Сказано что человек не в теме но своё слово вставил Остап великий комбинатор и мне до него далеко Думаю что мы мыслим по разному У нас также есть матководы которые тупо выводят маток но есть некоторые кто занимается примитивной селекцией Вот и приходится читать здесь подобные вопросы

Цитата(владимир гуско @ Вторник, 04 Октября 2016, 16:14)

я бы всё таки выделил маточное молочко при выкорме маток вот что влеяет на наследственость

Владимир ради хохмы разбери свою наследственность Как ты рос в детстве Как тебя кормили

Обрати внимание на качество еды Кроме чертов своих родителей какие повадки ты от них перенял И как устраивали они твою жизнь Как учился к чему стремился трудился ли ты Тут пришло время профессию приобретать Только ты знаешь как она тебе нравится ли С возрастом небось появились вредные привычки и склонности Вот и разложи эту наследственность на две кучи Одна приобретённая от родителей а другая наработанная со стороны со всеми вытекающими В результате узнаешь что из тебя получилось Можно сопоставить пару родствегнников или соседей как им передалась наследственность Вот эти как можно перечислять до бесконечности Что то подобное происходит и с пчёлами А главное какую наследственность вы (оба родителя) передадите своим детям Как вы их воспитаете такими они и будут + из вне нахватаются (наработают так сказать) Давай без обеняков можешь считать это шутка Отвечать не надо Но обдумать это стоит

Таракан

Вторник, 04 Октября 2016, 18:23

Цитата(gelen81 @ Вторник, 04 Октября 2016, 16:28)

Так и я думаю

Не, мужики!
Наследственность - вещь тонкая и |очень инертная!
Регулируется отбором естественным или искусственным и закрепляется в геноме стойким наследственных признаком
Возраст пчелы - лимон лет! И она не сильно изменилась

gelen81

Вторник, 04 Октября 2016, 18:54

Мужики как вам хочется выводить сверх естественное, не получится у вас. Это очень не объёмный труд. У нас столько матководов с такой школой практикой и то не заморачиваются, выводят обычную потребительскую матку. Хотите в Скайпе поговорим всё не опишешь.

Равик

Вторник, 04 Октября 2016, 19:22

4 года подряд пришлось простоять на стационаре(после операции). На 5й год выехал со старой кочевой компанией. Собрал намного больше меда чем те ' которые эти 4 года кочевали. Не разучились пчелы за это время Мед собирать...Сравнение пчелосемьи и человека уж очень притянуто за уши

gerasimenkmikhail

Вторник, 04 Октября 2016, 19:40

Александр 50 Да еще забыл спросить как так мухи не мешают медистому труневому фону
ведь я задал вопрос конкретно вы юлите , а хочется крепко выразится

Цитата(Александр 50 @ Вторник, 04 Октября 2016, 18:20)

Остап великий комбинатор и мне до него далеко

в том то и дело , что остап не был пчеловодом , да и это не совместимо с пчеловодством потом аукниться натура ваша стала видна

Цитата(Александр 50 @ Вторник, 04 Октября 2016, 18:20)

Владимир ради хохмы разбери свою наследственность Как ты рос в детстве Как тебя кормили Обрати внимание на качество еды Кроме чертов своих родителей какие повадки ты от них перенял И как устраивали они твою жизнь Как учился к чему стремился трудился ли ты Тут пришло время профессию приобретать Только ты знаешь как она тебе нравится ли С возрастом небось появились вредные привычки и склонности Вот и разложи эту наследственность на две кучи Одна приобретённая от родителей а другая наработанная со стороны со всеми вытекающими В результате узнаешь что из тебя получилось

он что каждый день яйца откладывает

Цитата(gerasimenkmikhail @ Вторник, 04 Октября 2016, 13:21)
может хочешь сказать что матки выращенные в условиях взятка с липа не принесут меда акации
*
вопрос был задан конкретно, корректно, хотя признаюсь провокационный , но выведет плута к свету божьему

владимир гуско

Вторник, 04 Октября 2016, 19:48

Цитата

Отвечать не надо Но обдумать это стоит

да я и спорить не буду только на моей практике от одной и то й же матери но в разных воспиталках получались разные матери особено по злобливости а так же по цвету

gerasimenkmikhail

Вторник, 04 Октября 2016, 19:50

Цитата(Светлоград @ Вторник, 04 Октября 2016, 12:08)

И как то он весной вывез на кочевки не зимовалые семьи , а отводки не видевшие в прошлом году хорошего медосбора .И результат по меду у него получился на 30 % меньше . Как он сказал в своем видео - пчела должна быть натренирована на обильный взяток

летние пчелы меняются на зимних и имеют другую физиологию пчелу нужно готовить в зиму

владимир гуско

Вторник, 04 Октября 2016, 19:52

Цитата

он что каждый день яйца откладывает

блин поржал

Цитата

он что каждый день яйца откладывает

блин поржал

gerasimenkmikhail

Вторник, 04 Октября 2016, 19:54

Цитата(владимир гуско @ Вторник, 04 Октября 2016, 19:48)

это уже сотни раз обсуждалось ,подмечу ,примеру для лучшего приема маток карники в семьях карпатки использовать в качестве воспиталки карпатку

Таракан

Вторник, 04 Октября 2016, 19:54

Цитата(владимир гуско @ Вторник, 04 Октября 2016, 19:51)

Цитата
он что каждый день яйца откладываетблин поржал

Ложит (на стул)

Светлоград

Вторник, 04 Октября 2016, 19:56

Цитата(владимир гуско @ Вторник, 04 Октября 2016, 16:14)

по корму я бы всё таки выделил маточное молочко при выкорме маток вот что влеяет на наследственость

влияет , а на сколько процентов ты знаешь ? У Гайдара были воспиталки Итальянки , воспитывали карпатку чистопородную , так вот у этой чистопородной карпатки рыжики в первой генерации пчел шли в половине случаев - жестко люди с селекцией пошутили да?
Степень влияния воспиталок еще никто не измерял , но правильно gelen81 говорит что в идеале надо чтоб материнка была и воспиталкой.

gerasimenkmikhail

Вторник, 04 Октября 2016, 20:00

Цитата(gelen81 @ Вторник, 04 Октября 2016, 16:28)

Так и я думаю.

В теме матководство обсуждалось лучшая передача ХПП от куда личинка там и воспиталка

Таракан

Вторник, 04 Октября 2016, 20:01

Цитата(Светлоград @ Вторник, 04 Октября 2016, 19:56)

были воспиталки Итальянки , воспитывали карпатку чистопородную , так вот у этой чистопородной карпатки рыжики в первой генерации пчел шли в половине случаев - жестко люди с селекцией пошутили да?

Я понял!

Если женщина мужу-украинцу приносит чернокожего сына, то причина в том, что его накормили грудным молоком негритянки

владимир гуско

Вторник, 04 Октября 2016, 20:01

Цитата

Степень влияния воспиталок еще никто не измерял , но правильно gelen81 говорит что в идеале надо чтоб материнка была и воспиталкой

тут я полностью согласен

gerasimenkmikhail

Вторник, 04 Октября 2016, 20:04

Цитата(Светлоград @ Вторник, 04 Октября 2016, 19:56)

У Гайдара были воспиталки Итальянки , воспитывали карпатку чистопородную ,

это откуда про итальянок у Гайдара ? то что передается с молочком он говорил это помню, а то что использовал нет

Светлоград

Вторник, 04 Октября 2016, 20:07

Цитата(gerasimenkmikhail @ Вторник, 04 Октября 2016, 19:40)

Александр 50 Да еще забыл спросить как так мухи не мешают медистому труневому фону

Миша , зря ерничаешь . Его с этими мухами обсмеяли , а я верю и знаешь почему ? Посмотри ролики Старателя - у них климат сырой , какой там только болячки у пчел нет , всякие мешотчатые расплоды , че то еще и не только у старателя.
Мы в нашем сухом и благодатном климате можно сказать тащимся но все таки и у нас свои особенности встречаются .
Александр50 приметил у себя каких то наездников на пчелах , блин ....верю , у нас в соседнем районе волчка полно в одном месте и там он маток при облете всех темных щелкает , а итальянки облетываются на раз (типа за своих принимает они же рыжие ) , у Бортника72 всех карпаток поел - облет был 10 %, а у итальянок 100 % .
Вот положа руку на сердце - не относился бы я к наблюдениям других с такой беспечностью .

А про наследственность передаваемую через корм можно спорить бесконечно , и сравнивать с человеком не правильно . Но есть все же много но .....есть над чем подумать .

Цитата(gerasimenkmikhail @ Вторник, 04 Октября 2016, 20:04)

ролик его смотрел - там он четко приводил пример передачи наследственной информации через корм. сказал что однажды они использовали итальянок в качестве воспиталок и у маток F1 первые три месяца шли пчелы с желтизной на тергитах , потом прекратились , т.е. через корм гены перадются , но на сколько устойчивые - пока вопрос .

gelen81

Вторник, 04 Октября 2016, 20:19

Цитата(Светлоград @ Вторник, 04 Октября 2016, 20:56)

но правильно gelen81 говорит что в идеале надо чтоб материнка была и воспиталкой.

Можно дочек на воспиталки тоже не плохо, но нужны промеры,а то можно ФОРШМАНУТЬСЯ .

Светлоград

Вторник, 04 Октября 2016, 20:20

Цитата(gelen81 @ Вторник, 04 Октября 2016, 20:19)

Можно дочек на воспиталки тоже не плохо

и так делали , но все же ... материнки они как то надежней
тут в чем фишка - если материнку в качестве воспиталки держать , то нельзя ее весной на правах отводка держать , надо чтоб вопиталка была сильной .
А если матку племенную не ограничивать , то она высевается уже на второй год как правило и пчелы ее менять начинают . Есть риск не сохранить племенной материал .
Но ежели каждый год заботиться о племени (искать новый материал племенной) , то и пес с ними - пусть высеваются на здоровье и воспиталки из них делать .
А при таком раскладе попадаешь в капкан - этот капкан выражается в следующем :
1) нельзя по хорошему проверить племя на передачу ХПП дочькам
2) не успеваешь правильно оценить дочек
3) как выход надо племенных на пробу брать не менее 5 штук (а это цена вопроса)

одним словом вариаций много

Александр 50

Вторник, 04 Октября 2016, 20:30

Цитата(Светлоград @ Вторник, 04 Октября 2016, 20:07)

Миша , зря ерничаешь

Свелоград да пусть нервничает У Миши другой регион От куда ему знать что у нас происходит Если бы он хоть раз за всё время пребывания на форуме поделился своими наблюдениями или наработками я бы просто принял к сведению Думаю и уверен что подлючесть также бывает наследственной С геннами передаётся и от зависти нарабатывается

Светлоград

Вторник, 04 Октября 2016, 20:33

Цитата(Александр 50 @ Вторник, 04 Октября 2016, 20:30)

Свелоград да пусть нервничает

да он не нервничает - а ерничает ))))

это две большие разницы

gelen81

Вторник, 04 Октября 2016, 20:37

Цитата(Светлоград @ Вторник, 04 Октября 2016, 21:20)

Есть риск не сохранить племенной материал .

У меня матеря уже по 4 года сидят и отходят своей смертью, тесть рассказывал у него было одна матка 6 лет была.

Цитата(Светлоград @ Вторник, 04 Октября 2016, 21:20)

как выход надо племенных на пробу брать не менее 5 штук

Вот сейчас Немцы поступают их можно и не проверять у них устойчивость хоботка есть, Закарпатье хромает.

Светлоград

Вторник, 04 Октября 2016, 20:40

Цитата(gelen81 @ Вторник, 04 Октября 2016, 20:37)

Вот сейчас Немцы поступают их можно и не проверять у них устойчивость хоботка есть, Закарпатье хромает.

немка сколько одна сколько стоит ?
А закарпатских я по 1100 руб могу по цене одной немки взять штук 5-7 - чувствуется разница?

Александр 50

Вторник, 04 Октября 2016, 20:44

Цитата(gelen81 @ Вторник, 04 Октября 2016, 18:54)

У нас столько матководов с такой школой практикой и то не заморачиваются, выводят обычную потребительскую матку.

То есть тупо выводят маток посредственных Без гарантии и стабильности на всей пасеке

Таракан

Вторник, 04 Октября 2016, 20:58

Цитата(Александр 50 @ Вторник, 04 Октября 2016, 20:44)

То есть тупо выводят маток посредственных Без гарантии и стабильности на всей пасеке

Ты будешь брать материал от "заморышей"?
Это называется СЕЛЕКЦИЯ и ИСКУССТВЕННЫЙ ОТБОР! О!

Александр 50

Вторник, 04 Октября 2016, 20:59

Цитата(gelen81 @ Вторник, 04 Октября 2016, 20:37)

Вот сейчас Немцы поступают их можно и не проверять у них устойчивость хоботка есть, Закарпатье хромает.

Как то ИМКЕР в беседе (он ещё не торговал на Россию) поведал мне То что отправляется на Россию из германии это генетический мусор ни чего не стоящий Прошло несколько лет признаю в его словах есть доля правды Хотя сперма в этих матках надеюсь с островных трутней

чилика

Вторник, 04 Октября 2016, 21:02

Всё выше описаное несколько страниц, это ваши домыслы и догадки. Ни где точных исследований не проводилось. Все и даже пчеловоды с именем лишь предполагают ,что передача наследственных признаков передается с кормом и на определенных медоносах. и тд и тп.
Воспиталку на материнке это хорошо, а если у меня 15 воспиталок, а у других по 40-60, тогда как ? И не одну-две закладки , а с апреля по август без перекура ? Если все воспиталки делать на материках и весь сезон их нужно постоянно подсиливать опять же из племенных , то вся пасека должна состоять из элиты.

Если курица вывела утенка и выходила его, то он что должен кукарекать ? Не порите чушь, просто держите сильные и здоровые семьи. а племенных (для закладки) меняйте хотя бы раз в два года и от разных заводчиков и будет вам счастье.

Александр 50

Вторник, 04 Октября 2016, 21:03

Цитата(Таракан @ Вторник, 04 Октября 2016, 20:58)

Ты будешь

Ни чего брать не собираюсь Просто перефразировал предложение товарища

gelen81

Вторник, 04 Октября 2016, 21:05

Да не кто не жалуется со сбытом, матерей освежают,а остальное гибрид. Полунин за всех старается он любит круговертью ЭТОЙ ЗАНИМАТСЯ, у него изоляторы под эльбрусом где то стоят. Я у него в этом году брал маток.

Таракан

Вторник, 04 Октября 2016, 21:08

Цитата(Александр 50 @ Вторник, 04 Октября 2016, 20:59)

то генетический мусор ни чего не стоящий

В переложении на человека - это рассизм и фашизм!

Нет плохих пчел как нет плохих национальностей
Просто каждая приспособлена для определенных условий
Попытки совместить и суммировать полезные качества разных пород решение правильное!
Но, не стабильное

gelen81

Вторник, 04 Октября 2016, 21:09

Цитата(чилика @ Вторник, 04 Октября 2016, 22:02)

меняйте хотя бы раз в два года и от разных заводчиков и будет вам счастье.

Ну вот видите
чилика тоже совхозная школа осталась.

Александр 50

Вторник, 04 Октября 2016, 21:13

Таракан
Таракан
Слушай совсем убил Философ

Светлоград

Вторник, 04 Октября 2016, 21:15

Цитата(чилика @ Вторник, 04 Октября 2016, 21:02)

Не порите чушь, просто держите сильные и здоровые семьи

Саня, ну че ты сразу "чушь"?
Ты не внимательно читаешь - написал ведь В ИДЕАЛЕ МАТЕРИНКА -ОНА ЖЕ ВОСПИТАЛКА ! Слово "в идеале " ключевое , понятное дело где столько матреинок племенных набраться .
Ну мы же обсуждаем высший пилотаж

А тут веники не вяжут при высшем пилотаже ! Пока у меня пчелы были хобби я мог себе позволить любые извращения , а не далек тот день когда может быть они станут основным доходом , тогда я буду рассуждать как ты вполне приземленно)

Ну вот что мне нрвиться на нашей ветке - есть хоть с кем поговорить на любую тему , не надо на этом форуме подписываться на специальные темы ))))

gelen81

Вторник, 04 Октября 2016, 21:17

Цитата(чилика @ Вторник, 04 Октября 2016, 22:02)

Если все воспиталки делать на материках и весь сезон их нужно постоянно подсиливать опять же из племенных , то вся пасека должна состоять из элиты.

В совхозе так и было, с племенной пасеки маток отдовали на экспереминдальную и только от туда на разведенческие, а пасеки были в элите, и там было кому наукой заниматься, пчеловод только только исполнял.

Александр 50

Вторник, 04 Октября 2016, 21:18

gelen81
Разве село Михайловка под Эльбрусом находится

gelen81

Вторник, 04 Октября 2016, 21:20

Цитата(Светлоград @ Вторник, 04 Октября 2016, 22:15)

Пока у меня пчелы были хобби я мог себе позволить любые извращения ,

Вот мне нравится это, я так и делаю, и не плохо получается.

Светлоград

Вторник, 04 Октября 2016, 21:21

Цитата(gelen81 @ Вторник, 04 Октября 2016, 21:17)

В совхозе так и было,

вот ....вот ......вот это был подход ....государственный и кто- то за это ратовал , холил и лелеял , а мы тут забитые и затюканные жизнью еще даже и близко к этому не подошли , хотя это далекое прошлое .

gelen81

Вторник, 04 Октября 2016, 21:22

Цитата(Александр 50 @ Вторник, 04 Октября 2016, 22:18)

Разве село Михайловка

Это у него база, у него точек есть где то под Дамбаем, что он там экспериментирует.

Александр 50

Вторник, 04 Октября 2016, 21:26

Цитата(gelen81 @ Вторник, 04 Октября 2016, 21:17)

с племенной

Что былое вспоминать Вот сейчас поведайте 3 пасеки и название что когда то она была племенной В каком году лаборатория исчезла

gelen81

Вторник, 04 Октября 2016, 21:38

Цитата(Александр 50 @ Вторник, 04 Октября 2016, 22:26)

В каком году лаборатория исчезла

Да это было начало 80х. закончилось где то 86г, помню Губин мелькал он курировал совхоз, вот были пчеловоды от бога, я был свидетелем когда они заставили тестя открыть семьи и на потолочинах по пчеле называли годится в матеря или нет, а что в отцовскую, и всё сходилось, во были пчеловоды по племенному делу. Я у тестя спрашивал потом, как это они так запраста, по рубашке на пчеле. Надо было интересоваться но молодой был.

чилика

Вторник, 04 Октября 2016, 21:43

Цитата(Светлоград @ Вторник, 04 Октября 2016, 21:15)

Ну мы же обсуждаем высший пилотаж А тут веники не вяжут при высшем пилотаже

Все мы и я не исключение лучше других знаем как и что делать , слесарю нужно подсказать как гайки крутить, водитель не правильно машину ведет, в правительстве вообще они д.бы .а после третьего и страной руководить научим...

Читаешь ,что вы тут понаписали о генетике и передачи признаков , складывается впечатление , что все или пьяные , или под кайфом. И каждый не предполагает, а прямо таки настаивает на своей теории .

gelen81

Вторник, 04 Октября 2016, 21:56

Вот моего тестя Иван Николаевича Кондратова отработал в совхозе 28 лет награды по матководству кавалер 3х степеней. Мне хватило 2х лет чтобы смыться от туда на вольные хлеба, нет годик поработал в сбыте.

вот

Цитата(чилика @ Вторник, 04 Октября 2016, 22:43)

Читаешь ,что вы тут понаписали о генетике и передачи признаков , складывается впечатление , что все или пьяные

Что тут удивляться в форуме все пьяные.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Светлоград

Вторник, 04 Октября 2016, 21:58

Цитата(чилика @ Вторник, 04 Октября 2016, 21:43)

складывается впечатление , что все или пьяные , или под кайфом.

ты не далек от истины - пиво с братом сидим пьем , крышу на граже перекрыли и радуемся жизни ,ведем на форуме светские беседы о матководстве и тут пришел порутчик (чилика) и все опошлил....

gelen81

Вторник, 04 Октября 2016, 22:02

Цитата(Александр 50 @ Вторник, 04 Октября 2016, 22:26)

Что былое вспоминать Вот сейчас поведайте

Я помню Ксилитов Филарет, ещё одного не могу вспомнить В Железноводске после жил, наверное уже нет его, как то тестя возил к нему.Это кто пчеловодил на племенных пасеках, но они менялись по какому принципу не в курсах

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.