Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Пчеловодство Ставрополья
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Южный регион > Ставропольский край
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245
курил
Суббота, 23 Ноября 2024, 9:23
Цитата(рыжий @ Пятница, 22 Ноября 2024, 20:51)
Кто же вас зимой то обрабатывать пчел просит?
*

dntknw.gif
Цитата(хомячек @ Пятница, 22 Ноября 2024, 23:09)
А откуда ты или я узнаю сколько они сотрут?
*

dntknw.gif , точно знаю, что в полоске, на вечно остаётся почти всё ДВ. Потому что извлечённую из улья полоску, поместив в влажную среду можно повторно ставить и полоска работает как новая. Так можно делать несколько раз. Проверял сам.
Цитата(хомячек @ Пятница, 22 Ноября 2024, 23:09)
В одной полоске примерно в десять раз больше вещества чем для пролива, а из нужно две и не один раз.
*

Не думаешь же ты, что из полоски ДВ выходит всё без остатка? А вот пролив оставляет всё ДВ в улье.
Понимаю у нас разговор уже не о чём.
курил
Суббота, 23 Ноября 2024, 9:25
Цитата(Николай С @ Суббота, 23 Ноября 2024, 7:18)
При зимней проливке щк, он сыпется больше двух недель.
*

Николай, а какая концентрация Щк и сколько в пересчёте на полную улочку лить?
хомячек
Суббота, 23 Ноября 2024, 10:25
Цитата(курил @ Суббота, 23 Ноября 2024, 9:23)
точно знаю, что в полоске, на вечно остаётся почти всё ДВ
*


Отчего тогда должен сыпаться клещь продолжительное время?
В полосках препарат контактный,то есть пчела постоянно разносит его по гнезду и постоянно там концентрация при которой клещь должен гибнуть,это же очевидно biggrin.gif
Но переубеждать тебя не буду,тем более чего о них говорить ,о полосках,большинство из них сейчас мало эффективны sad.gif
Николай С
Суббота, 23 Ноября 2024, 10:50
Цитата(курил @ Суббота, 23 Ноября 2024, 9:25)
Николай, а какая концентрация Щк и сколько в пересчёте на полную улочку лить?
*


Сыплю 35 гр ЩК на литр не хлорированной ( если в водопроводе вода не айс, то лучше купить 5л воды в магазине). В Германии, если не ошибаюсь, рекомендованная доза 5 мл на улочку. У меня расход на круг показывает ≈7,5 мл на улочку. Проливаю по безрасплоду в пасмурную погоду при температуре +2-4°С.
P.S. Сильнозаклещёваные семьи обычно либо сильно ослабляются, либо осыпаются.
Roman_68
Суббота, 23 Ноября 2024, 11:34
Цитата(Николай С @ Суббота, 23 Ноября 2024, 10:50)
Сильнозаклещёваные семьи обычно либо сильно ослабляются, либо осыпаются.
*


как думаешь, из за чего? дырок в теле пчелы много от клеща или другая причина ?hmm.gif
равиль12
Суббота, 23 Ноября 2024, 11:47
За последние годы уже с клещом научился более менее бороться,слёты были но и это прошлом ,вощину беру новокубанку -терпимо .Но вот климат изменился и пусть ты даже пчедовод с огромным опытом и стажем ,в нынешних условия это всё не действует.Плюс у сельхозпроизводителей появилась продвинутая химия ,которая позволяет сделать одну две обработки растения за весь вегетативный сезон и не одна букашка на поле не выживает. Это ещё удивительно как наши пчёлы умудряются выживать в таких условиях.В нашем крае не найти заброшенного места ,всё распахано ,всё удобряется, всё обрабатывается гербицидами и пестецидами.Распахали всё горы,балки .
Николай С
Суббота, 23 Ноября 2024, 11:48
Цитата(Roman_68 @ Суббота, 23 Ноября 2024, 11:34)
дырок в теле пчелы много от клеща
*


Скорее много дырявых пчёл.
Roman_68
Суббота, 23 Ноября 2024, 11:52
Жаль Буржуй ушел, интересно было узнать, чем закончился его опыт с термообработкой семей, а именно как клещ летом развивался в по сути чистых семьях, много ли нацеплялось от других, рядом стоящих пасек hmm.gif
CHIBIS
Суббота, 23 Ноября 2024, 12:16
Цитата(равиль12 @ Суббота, 23 Ноября 2024, 12:47)
Это ещё удивительно как наши пчёлы умудряются выживать в таких условиях.
*


Это не на долго. tongue.gif
Цитата(равиль12 @ Суббота, 23 Ноября 2024, 12:47)
В нашем крае не найти заброшенного места ,всё распахано ,всё удобряется, всё обрабатывается гербицидами и пестецидами.Распахали всё горы,балки .
*


Вот-вот...На Пашиной Балке весной была красота от разноцветья,так всё распахали.
Теперь на распаханных склонах дожди промывают канавы и далее из них образуются овраги.
Верной дорогой идём,товарищи!:crazy:
рыжий
Суббота, 23 Ноября 2024, 12:22
Цитата(Ренат Ибрагимов @ Суббота, 23 Ноября 2024, 7:24)
На днях кто-то писал, что щавелька нейтрализует частично действие амитраза, поэтому не рекомендуют чередовать их в один и тот же год
*

5 ноября обработал бипинлм, 22 ноября щавелькой, какая нейтрализация? Сейчас сходил проверил, сыпануло не плохо. (5 ноября расплода уже не было, матки в изоляторах)
Цитата(курил @ Пятница, 22 Ноября 2024, 23:45)
Как альтернативу пролива.
*


Цитата(курил @ Пятница, 22 Ноября 2024, 23:45)
Как альтернативу пролива. Я лично общался с Мельником, который изготавливал Апифит. Так вот он говорил, что пчёл забипинивают по беспределу. Он же говорил, что Амитраз вступает в связь с воском и воск становится непригодным для производства вощины. Он и А.И.Муравская проводили исследования по этому поводу, т.к. Муравская защищала диссертацию. Так что моё мнение по поводу пролива взято не с потолка.
*


На это могу сказать только одно наговорить что бы протолкнуть свой препарат можно что угодно. "Забипинивали" - надэтим можно только посмеяться. Я уже писалв инструкции категорически рекомкндовали обрабатывать осенью без наличия расплода т.к. могло привести к гибели маток. Поработай и забипинь пчел осенью если знаешь что могут матки сдохнуть. Я, да и многие пчеловоды просто нерисковали работать бипиноми, начали работать уже после того как появился апифит. Ну а как Муравская диссертацию писала crazy.gif это вообще другой разговор. Читал ее статьи в "Пчеловодстве" где она вообще плагиатила и выдавала за свои разработки и исследования. Даже хватает почитать ее статью о бакфасте и можно понять сразу на чью мельницу она воду льет.
рыжий
Суббота, 23 Ноября 2024, 12:25
Цитата(Николай С @ Суббота, 23 Ноября 2024, 11:50)
В Германии, если не ошибаюсь, рекомендованная доза 5 мл на улочку.
*


От 5 до 10мл. Скорее всего как и с бипином зависит от силы семьи.
рыжий
Суббота, 23 Ноября 2024, 12:30
Цитата(Николай С @ Суббота, 23 Ноября 2024, 11:50)
Сильнозаклещёваные семьи обычно либо сильно ослабляются, либо осыпаются.
*


С таким эффектом столкнулся в прошлом году когда работал при критическлй температуре. В этом, вчера было + 7-9°С такого эффекта нет. Мое мнение,при обработке пчела начинает беспокоиться, падает на холодное дно( в моем случае сетка открытая) и застывает. То что падает часть пораженной пчелы не исключаю.
Ренат Ибрагимов
Суббота, 23 Ноября 2024, 12:46
Цитата(рыжий @ Суббота, 23 Ноября 2024, 12:22)
какая нейтрализация
*


Имеется ввиду, если амитраз после щавельки.
курил
Суббота, 23 Ноября 2024, 12:50
Цитата(хомячек @ Суббота, 23 Ноября 2024, 10:25)
тем более чего о них говорить ,о полосках,большинство из них сейчас мало эффективны
*

Да ну? С чего ты это взял?
Цитата(Николай С @ Суббота, 23 Ноября 2024, 10:50)
P.S. Сильнозаклещёваные семьи обычно либо сильно ослабляются, либо осыпаются.
*

biggrin.gif Это хорошо, лучше пусть сразу осыпятся, не успев загадить рамки.
Цитата(Николай С @ Суббота, 23 Ноября 2024, 10:50)
Проливаю по безрасплоду в пасмурную погоду при температуре +2-4°С.
*

Спасибо. Надо попробовать на части семей.
Цитата(рыжий @ Суббота, 23 Ноября 2024, 12:22)
На это могу сказать только одно наговорить что бы протолкнуть свой препарат можно что угодно.
*

Тут не поспоришь, без продвижения товара ни как.
Цитата(рыжий @ Суббота, 23 Ноября 2024, 12:22)
"Забипинивали" - надэтим можно только посмеяться. Я уже писалв инструкции категорически рекомкндовали обрабатывать осенью без наличия расплода т.к. могло привести к гибели маток.
*

Было бы смешно, если бы не было так грустно. Ты наверное не видел как в те времена, по медосбору работают методом пролива, а когда пошли полоски Апифит, то стояли круглый год. На вопрос зачем, пожимали плечами. Я это видел, тебе повезло больше, ты инструкцию читал.
Цитата(рыжий @ Суббота, 23 Ноября 2024, 12:22)
Читал ее статьи в "Пчеловодстве" где она вообще плагиатила и выдавала за свои разработки и исследования.
*

Я с ней общался лично. Статьи в журнале не читал. Читал книгу про клеща, так там она дает список использованной литературы. Многое проверено на пасеках пчелохозяйства. Умный, знающий тему человек. В ходе общения, многое увидел совсем не так как представлялось. Сколько людей столько и мнений. Рутнер вона собрал кучу статей, утверждений и написал книгу, цены такому труду imho.gif нет. Тоже плагиатор. biggrin.gif
Цитата(рыжий @ Суббота, 23 Ноября 2024, 12:22)
Сейчас сходил проверил, сыпануло не плохо.
*

hmm.gif как думаешь, откуда такое счастье привалило?
курил
Суббота, 23 Ноября 2024, 12:53
Цитата(хомячек @ Суббота, 23 Ноября 2024, 10:25)
Отчего тогда должен сыпаться клещь продолжительное время?
*

biggrin.gif от того мизерного количества ДВ, которое есть на поверхности полоски и в микронах от поверхности. hi.gif
хомячек
Суббота, 23 Ноября 2024, 13:18
Цитата(курил @ Суббота, 23 Ноября 2024, 12:50)
Да ну? С чего ты это взял?
*


Что мало эффективны?
Сам придумал biggrin.gif
Вернее на своей шкуре испытал.
Привык к ним клещь или туфту гонят,но и сам пробовал в маврике замачивать,эфект такой же как и от покупных.
Он вроде и сыпется а когда дунешь амитразом а там huh.gif
Цитата(курил @ Суббота, 23 Ноября 2024, 12:53)
от того мизерного количества ДВ, которое есть на поверхности полоски и в микронах от поверхности.
*


Ну да biggrin.gif
рыжий
Суббота, 23 Ноября 2024, 14:11
Цитата(Ренат Ибрагимов @ Суббота, 23 Ноября 2024, 13:46)
Имеется ввиду, если амитраз после щавельки.
*

В этом случае не знаю. Не слышал о таком.
Цитата(курил @ Суббота, 23 Ноября 2024, 13:50)
Было бы смешно, если бы не было так грустно. Ты наверное не видел как в те времена, по медосбору работают методом пролива, а когда пошли полоски Апифит, то стояли круглый год
*


Я не знаю про какие ты говоришь годы. В мое время (начиная с 85г.)летом работали только орошением щавелькой из росинки, той же щавелькой на подобии дым пушкой ( стакан, насос, паяльная лампа),фольбекс, муравьиная кислота, финатиазин, бипином работали только осенью. Затем пришёл Апистан( у нас 91-92г.) Когда появился Апифит люди вовсю пользовались уже Апистаном,( сам пользовался Апистаном - 9 лет) поэтому ни о каком проливе бипином да еще и летом ни от одного пчеловода не слышал. В 90-м начал кочевать по краю, в 93-м выехал на кочевку в Волгоградскую область и кочевал 6 лет. Затем очень продолжительнле время кочевка в Ростовской области. И ни от одного пчеловода не слышал, что бы бипинили летом.
рыжий
Суббота, 23 Ноября 2024, 14:18
Цитата(курил @ Суббота, 23 Ноября 2024, 13:50)
как думаешь, откуда такое счастье привалило?
*


Я летом не работаю жесткой химией. Работаю спереем на основе муравьиной кислоты. Всего клеща т.к. расплод не бьет, но дает поддерживать популяцию в разумных пределах. Одного раза пролива бипина ни когда не хватало, поэтому и сыпить. imho.gif Резистенцию тоже не исключаю.
sokolskikh
Суббота, 23 Ноября 2024, 15:04
Цитата(Roman_68 @ Суббота, 23 Ноября 2024, 11:52)
Жаль Буржуй ушел, интересно было узнать, чем закончился его опыт с термообработкой семей, а именно как клещ летом развивался в по сути чистых семьях, много ли нацеплялось от других, рядом стоящих пасек
*


Надо позвать, действительно интересно. drinks_cheers.gif
курил
Суббота, 23 Ноября 2024, 19:40
Цитата(хомячек @ Суббота, 23 Ноября 2024, 13:18)
Он вроде и сыпется а когда дунешь амитразом а там
*

Если серьёзно, то не просто определить. что лучше работает. можно опираться на законы физики, можно на то что видишь. Если бы ты работал одновременно в разных группах разными препаратами и сравнил бы осыпь, то это было бы более достоверными данными. В прошлом и в этом году начинал обрабатывать фумигацией в конце августа, первая обработка, осыпь практически нулевая. вернее на прилётку выбежало от одного до ноля клещей. Понимаю, что всех осыпавшихся клещей на прилётке не увидеть, но важна разница в штуках клещей. Вторая обработка, процентов на десят больше клещей на прилётке, а после третьей обработки, всё той же фумигацией. клещи выстраивались на прилёте в шеренги и маршировали как на плацу dance2.gif . Это к размышлению, когда пытаемся сравнивать не сравниваемое.
Цитата(рыжий @ Суббота, 23 Ноября 2024, 14:11)
И ни от одного пчеловода не слышал, что бы бипинили летом.
*

Я же говорю, тебе повезло. А ещё мы сравниваем разные года. Я в 91г только начал заниматься пчеловодством, поэтому по сравнению с тобой я дитя неразумное drinks_cheers.gif
Цитата(рыжий @ Суббота, 23 Ноября 2024, 14:18)
Я летом не работаю жесткой химией.
*

понятно friends.gif . Я иногда работаю, но предварительно забрав все медовые рамки. На ютубе есть ролик. как я это делаю. Раньше работал только полосками с Флювалинатом, в отводках после формирования, в семьях на побережье в марте, осенью, после откачки мёда с подсолнуха.
курил
Суббота, 23 Ноября 2024, 19:45
Цитата(рыжий @ Суббота, 23 Ноября 2024, 14:18)
Работаю спереем на основе муравьиной кислоты.
*

В этом году не попал не под одну потраву. Несколько раз работал спреем с пихтовым маслом, семьи бодренькие. Но фумигация тоже была, как положено через три дня. вообще этот сезон на клеща очень щедрый cava.gif
хомячек
Суббота, 23 Ноября 2024, 20:34
Цитата(курил @ Суббота, 23 Ноября 2024, 19:40)
Если бы ты работал одновременно в разных группах разными препаратами и сравнил бы осыпь, то это было бы более достоверными данными.
*


А если я ,к примеру,поставил пластины в августе,наблюдал и считал каждый день осыпь и через пару дней дымнул амитразом и сыпануло раз в десять больше huh.gif ,это достоверный факт или нужно групппы обязательно biggrin.gif
Самсонов36
Суббота, 23 Ноября 2024, 20:35
Цитата(рыжий @ Суббота, 23 Ноября 2024, 14:11)
поэтому ни о каком проливе бипином да еще и летом ни от одного пчеловода не слышал.
*


Может у вас есть информация от ученых мужей , что нельзя работать амитразом летом ?
Самсонов36
Суббота, 23 Ноября 2024, 20:39
Цитата(Roman_68 @ Суббота, 23 Ноября 2024, 11:52)
Жаль Буржуй ушел, интересно было узнать, чем закончился его опыт с термообработкой семей, а именно как клещ летом развивался в по сути чистых семьях, много ли нацеплялось от других, рядом стоящих пасек
*


В моей местности играются некоторые с термокамерой .
Итог в этом году после 3лет обработки с 3-4 семей собирает одну dntknw.gif
Roman_68
Суббота, 23 Ноября 2024, 21:29
Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 23 Ноября 2024, 20:39)
В моей местности играются некоторые с термокамерой .
Итог в этом году после 3лет обработки с 3-4 семей собирает одну dntknw.gif

*


Он про заключительную поздеосеннюю обработку писал...летом, до термокамеры-все по плану было.

А так конечно-без контроля можно и на второй год недотянуть до зимы imho.gif
Тукк
Суббота, 23 Ноября 2024, 21:50
Цитата(рыжий @ Суббота, 23 Ноября 2024, 14:18)
Я летом не работаю жесткой химией. Работаю спереем на основе муравьиной кислоты.
*


В этом спрее 0,8% муравьинка и 4,2% флувалинат. Флувалинат не жесткая химия? Да еще и летом по медосбору???
рыжий
Суббота, 23 Ноября 2024, 22:13
Цитата(Тукк @ Суббота, 23 Ноября 2024, 22:50)
В этом спрее 0,8% муравьинка и 4,2% флувалинат. Флувалинат не жесткая химия? Да еще и летом по медосбору???
*


Серьезно что ли? А то что есть чистая муравьинка и есть муравьинка + флювалинат, нет не знали? И где вы увидели, что я написал что работаю при медосборе? Кто мешат обработать пчел после откачки? Или у вас медосбор не прерывный идет?
рыжий
Суббота, 23 Ноября 2024, 22:18
Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 23 Ноября 2024, 21:35)
Может у вас есть информация от ученых мужей , что нельзя работать амитразом летом ?
*


Просто хочу что бы вы вернулись не много назад и прочитали о чем шла наша с Курилом речь.
Тукк
Суббота, 23 Ноября 2024, 22:26
Цитата(курил @ Суббота, 23 Ноября 2024, 19:40)
Если бы ты работал одновременно в разных группах разными препаратами и сравнил бы осыпь, то это было бы более достоверными данными.
*


Несколько лет назад сравнивал эффективность щавельки и амитраза. Треть пасеки осенью пролил 3,5% щавелькой через неделю амитразом. Другую амитразом, через неделю щавелькой, третью - дважды амитразом.
Амитраз разводил 1мл на 1,5 воды. На улочку проливал что бипин, что щавельку по 10-15мл. Осыпь клеща была что амитраз после щавельки, что щавелька после амитраза, что амитраз по амитразу. Существенной разницы по эффективности между щавелькой и амитразом не увидел. Донья на всей пасеке сетчатые, проблем с контролем нет.
На амитраз пчелы реагировали существенно спокойнее чем на щавельку. После пролива щавелем семьи сильно возбуждались и клубы уходили вниз рамок. Ну и до десятка пчел щавелька прижигала.
По моим прикидкам в моих условиях эффективность обработки проливом амитразом не более 80%.
Если работать дымпушкой, вароджеттом или холодным туманом летом по расплоду даже после 4раза х 4дня эффективность не дотягивает до этих значений.
Тукк
Суббота, 23 Ноября 2024, 22:42
Цитата(рыжий @ Суббота, 23 Ноября 2024, 22:13)
А то что есть чистая муравьинка и есть муравьинка + флювалинат, нет не знали?
*


Хрен их китайцев разберешь, их много и все на одно лицо)))). Но тот же Вангши в рускоязычной инструкции про флувалинат скромно умалчивает хотя он там есть. Может кто из китайцев и делает без флувалината не знаю, мне не попадалась.
Амиров как-то брал у меня трута на осеменение. Увидел на труте клеща - дунул таким. На следущее утро весь клещ под прилеткой лежал...
Цитата(рыжий @ Суббота, 23 Ноября 2024, 22:13)
И где вы увидели, что я написал что работаю при медосборе? Кто мешат обработать пчел после откачки? Или у вас медосбор не прерывный идет?
*


сады-акация-трава-подсолнух. Учитывая стойкость флувалината окна для него я в упор не вижу.
hi.gif
хомячек
Суббота, 23 Ноября 2024, 22:48
Цитата(Тукк @ Суббота, 23 Ноября 2024, 22:26)
По моим прикидкам в моих условиях эффективность обработки проливом амитразом не более 80%.
*


Это за одну или две обработки?
Тукк
Суббота, 23 Ноября 2024, 22:59
Цитата(хомячек @ Суббота, 23 Ноября 2024, 22:48)
Это за одну или две обработки?
*


За одну. При сильной заклещеванности (осыпь100+ после первой обработки) добиться еденичной осыпи удается только трех-четырех кратной обработкой. И это по безрасплоду. Осыпь контролирую каждый день очищая планшеты. После однократной обработки амитразом клещ сыпится до восьми суток (максимальная осыпь - первые 3-4 суток). И это не гдето застрявший в сотах дохлый клещ, а вполне свежачок, некоторый еще дергается.
У кого-то может и другой результат, у меня в мойх условиях так
Тукк
Суббота, 23 Ноября 2024, 23:10
Цитата(Тукк @ Суббота, 23 Ноября 2024, 22:42)
На следущее утро весь клещ под прилеткой лежал...
*


Опечатка Не клещ, а трут
хомячек
Суббота, 23 Ноября 2024, 23:24
Цитата(Тукк @ Суббота, 23 Ноября 2024, 22:59)
За одну.
*


Так это нормально imho.gif
В старых инструкциях писали чёто девяносто с чемто,при двухкратной обработке.
рыжий
Воскресенье, 24 Ноября 2024, 0:08
Цитата(Тукк @ Суббота, 23 Ноября 2024, 23:26)
Существенной разницы по эффективности между щавелькой и амитразом не увидел.
*

В прошлом году после бипина клещ сыпал 1 сутки, после щавельки четверо. Эффективность на лицо.
Цитата(Тукк @ Суббота, 23 Ноября 2024, 23:42)
сады-акация-трава-подсолнух. Учитывая стойкость флувалината окна для него я в упор не вижу.
*


Флювалинатом не работаю. Весной работал пихтовым маслом. Работать начинаю после акации, если успеваю. В этом году не успел, начал работать после липы.
рыжий
Воскресенье, 24 Ноября 2024, 0:11
Цитата(хомячек @ Воскресенье, 24 Ноября 2024, 0:24)
В старых инструкциях писали чёто девяносто с чемто,при двухкратной обработке.
*


Что то около 98% Но сейчас то ли амитраз не тот, то ли еще чего то, но таких показателей за две обработки не добиться. imho.gif
рыжий
Воскресенье, 24 Ноября 2024, 0:46
Еще хотел дополнить. Сложилось стойкое убеждение, что в этом году было хорошо ( в смысле меньше) с популяцией клеща благодаря осенней обработке бипином и щавелькой.
Тукк
Воскресенье, 24 Ноября 2024, 1:44
Цитата(рыжий @ Воскресенье, 24 Ноября 2024, 0:08)
Весной работал пихтовым маслом. Работать начинаю после акации, если успеваю. В этом году не успел, начал работать после липы.
*


Пихтовое масло после зимовки самое то для поддержания иммунитета пчелы.
После акации на траве-коляндре рановато клеща бить. Он в это время пчеле особо не вредит, на труте отжирается. До августа уже снова его неприлично много становится. По нашей жаре и засухе основная пчела в зиму на подсолнухе сеется маткой. Потом пчелы без гор или северов не нарастить, хоть с бубном бегай. А вот после липы перед подсолнухом сбить клеща самое оно. Там уже трута матки сеять сокращают и он на пчелу переходит. Если его в это время не придушить он июльский расплод потреплет изрядно. В августе жара и отсутствие пыльцы - гарантированно слабый расплод. К сентябрю летная пчела с подсолнуха отойдет вот вам и коллапс. Если ориентироваться по Майкопской липе первая декада июля -самый идеальный срок для обработки. А если еще на липу маток в изолятор посадить, то можно про клеща до осеннего бипина-щавельки забыть
рыжий
Воскресенье, 24 Ноября 2024, 10:07
Цитата(Тукк @ Воскресенье, 24 Ноября 2024, 2:44)
После акации на траве-коляндре рановато клеща бить. Он в это время пчеле особо не вредит, на труте отжирается.
*


У нас после акации липа, в радиусе ~1км.собирается до тыс. семей. Перезаражение полным фронтом идет, поэтому чем чище будут пчелы тем лучше.Конечно полный цикл обработки провестт не получается, разрыв не большой. Если сопли прожевал после липы с обработкой, то большая вероятность прийти к осени со жменей пчел. Но точка отсчета все таки осень. imho.gif Чем чище семьи пойдут в зиму тем лучше. imho.gif
рыжий
Воскресенье, 24 Ноября 2024, 11:05
В этом году товарищ пользовался вот таким составом в пассивной борьбе с клещом.
Воск-225гр.
Мед-300гр.
Масло лампадное-500
Всё разогреваем на водяной бане и наносим на... Товарищ брал пластиковые 30л. пивные кеги, отрезал верх и дно, тело грел феном и выпрямлял и нарезал пластинки 20*10 и прикреплял проволоку к ним. Мазал эти пластинки тёплой смесью и в леток. Говорит, что клещ сыпется. Сам не пробовал, буду пробовать на следующий год.
Эффект думаю сродни посыпке пудрой, присоски у клеща забиваются пудрой, здесь же становятся жирными и клещ осыпается.
рыжий
Воскресенье, 24 Ноября 2024, 11:11
Цитата(Тукк @ Воскресенье, 24 Ноября 2024, 2:44)
Пихтовое масло после зимовки самое то для поддержания иммунитета пчелы.
*


Проводил опыт,что бы пихтовое дало эффект на клеща нужен как можно больший контакт с пчелой. Раньше пропитывал старые полоски Экопол, в этом году не успевал и просто пошел более легким путем. Туалетная бумага сворачивается в несколько слоев, рамещается поверх рамок и поливается маслом. Пчела начинает грызть и выносить, хороший контакт с пчелой, клещ сыпется.
курил
Воскресенье, 24 Ноября 2024, 11:13
Цитата(хомячек @ Суббота, 23 Ноября 2024, 20:34)
А если я ,к примеру,поставил пластины в августе,наблюдал и считал каждый день осыпь и через пару дней дымнул амитразом и сыпануло раз в десять больше  ,это достоверный факт или нужно групппы обязательно
*

Чтобы оценить, то что ты делал этой информации мало. Нужно знать, сколько дней стояли полоски, какие полоски, амитразом дымнул, в смысле фумигацией(сжигание полосок по Работнику) или дымпушкой? возможно у нас опыт по разным полоскам? В этом году я ставил полоски фумисан, работают, причём больше недели. Узнал по тому, что каждое утро клещ кувыркался на прилётке, его пчёлы сбрасывали с себя выходя утром на прилётку. imho.gif Это самый достоверный показатель, что метод работает. Судить по наличию погибшего клеща, на подложенной бумаге, тоже хорошо, но там есть вероятность, что пчелы выбрасывают
давно погибших клещей из ячеек.
Если сравнивать группы, это более надёжно. А вообще, утверждение что к полоскам привыкли, не правильное. Привыкание идет к ДВ. Способ внесения ДВ в улья, влияет на эффективность и удобство.
хомячек
Воскресенье, 24 Ноября 2024, 11:22
Цитата(курил @ Воскресенье, 24 Ноября 2024, 11:13)
в смысле фумигацией(сжигание полосок по Работнику) или дымпушкой?
*


Я работаю и дым пушкой и полосками по работнику,если доза одинакова ,разницы нет в качестве обработки,разница в том кому как удобно imho.gif
Цитата(курил @ Воскресенье, 24 Ноября 2024, 11:13)
Узнал по тому, что каждое утро клещ кувыркался на прилётке, его пчёлы сбрасывали с себя выходя утром на прилётку.  Это самый достоверный показатель, что метод работает.
*


Это глубочайшее заблуждение судить о работе по осыпи imho.gif
Если смотреть на поддоны в семи с полосками флувалината или амитраза, то каждый день там есть клещь который двигаеться,то есть препарат его сбил сегодня.
Можно сказать что работает biggrin.gif ,при этом процент упавших от находящихся на пчеле может быть и десять процентов sad.gif
курил
Воскресенье, 24 Ноября 2024, 11:24
Цитата(рыжий @ Воскресенье, 24 Ноября 2024, 11:11)
Пчела начинает грызть и выносить, хороший контакт с пчелой, клещ сыпется.
*

пробовал ватные таблетки пропитывать пихтовым маслом на отводках в марте месяце. Толи клещ был в расплоде, толи его совсем не было, толи мой метод не рабочий, но ни одного клеща не упало. dntknw.gif
курил
Воскресенье, 24 Ноября 2024, 11:30
Цитата(хомячек @ Воскресенье, 24 Ноября 2024, 11:22)
Можно сказать что работает  ,при этом процент упавших от находящихся на пчеле может быть и десять процентов
*

Проценты оставшегося клеща мы не узнаем, даже если будем контролировать наличие в семье методом смыва. Потому что достоверность любого метода контроля очень мала. Разве что, исследовать всех пчёл в семье.
А вот наличие ещё дергающегося клеща в осыпи, говорит о том, что клещ попал под действие ДВ и скопытился вчера-сегодня. Зная это, можно подождать с следующими действиями по борьбе с гадом. biggrin.gif
хомячек
Воскресенье, 24 Ноября 2024, 11:39
Цитата(курил @ Воскресенье, 24 Ноября 2024, 11:30)
Проценты оставшегося клеща мы не узнаем, даже если будем контролировать наличие в семье методом смыва.
*


А если посмотрев тенденцию осыпи обработать фумигацией и клеща сыпанёт горку biggrin.gif
Цитата(курил @ Воскресенье, 24 Ноября 2024, 11:30)
А вот наличие ещё дергающегося клеща в осыпи, говорит о том, что клещ попал под действие ДВ и скопытился вчера-сегодня. Зная это, можно подождать с следующими действиями по борьбе с гадом.
*


Типа подождать до безрасплода?
Были такие случаи ,на некоторых семьях,надеялся что препарат работает,клещь сыпется по 20 штук за сутки,когда начал дыметь он сыпаля сотнями huh.gif
николай6474
Воскресенье, 24 Ноября 2024, 11:47
Цитата(курил @ Воскресенье, 24 Ноября 2024, 11:30)
Проценты оставшегося клеща мы не узнаем, даже если будем контролировать наличие в семье методом смыва. Потому что достоверность любого метода контроля очень мала.
*


Как раз процент оставшегося клеща узнать можно, но не особо нужно. Считать заклещёванность менее 1% безопасной, на сегодняшний день, очень опасно. Как можно назвать это количество безопасным, если он весь следующий сезон создаёт угрозу слёта и требует непрестанных обработок?
Трудно узнать количество оставшегося клеща в штуках, но тоже можно.
рыжий
Воскресенье, 24 Ноября 2024, 11:53
Цитата(курил @ Воскресенье, 24 Ноября 2024, 12:24)
пробовал ватные таблетки пропитывать пихтовым маслом на отводках в марте месяце. Толи клещ был в расплоде, толи его совсем не было, толи мой метод не рабочий, но ни одного клеща не упало.
*


Раньше лил пихту на кусочки порезанного войлока и тоже практически ни когда не было осыпи клеща. Осыпь клеща появляется только при тесном контакте - в моем случае повторно пропитанные пластинки и пропитанная туалетная бумага.
рыжий
Воскресенье, 24 Ноября 2024, 11:57
Цитата(курил @ Воскресенье, 24 Ноября 2024, 12:13)
Судить по наличию погибшего клеща, на подложенной бумаге, тоже хорошо, но там есть вероятность, что пчелы выбрасывают
давно погибших клещей из ячеек.
*


Я для определения эффективности нового препарата пару тройку суток веду подсчет как раз вот такой естественной осыпи клеща и тогда при обработке становится ясно на сколько препарат работает
рыжий
Воскресенье, 24 Ноября 2024, 13:05
Эх как бы было замечательно, купил бубен, накатил 100грамм, побегал вокруг пасеки с песней и весь клещ осыпался к едренной матери. crazy.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО