Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство Ставрополья

Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов

Перейти к полной версии: Пчеловодство Ставрополья

Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Южный регион > Ставропольский край

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245

курил

Среда, 03 Апреля 2024, 20:58

Цитата(рыжий @ Среда, 03 Апреля 2024, 20:44)

Так и рамка с мёдом в гнезде, весной она только охлаждает гнездо. imho.gif

Так и есть, если время низких температур больше, чем время больших температур. Но весной, день дольше с высокой температурой, а ночь с её пониженной температурой короче.

николай6474

Среда, 03 Апреля 2024, 20:59

Цитата(рыжий @ Среда, 03 Апреля 2024, 20:44)

Не согласен, это также как и с морем, осенью море даёт оттяжку по теплу, а весной наоборот не даёт прогреться воздуху. Так и рамка с мёдом в гнезде, весной она только охлаждает гнездо.

Ну ты можешь сказать то буржую????
Он же утверждает обратное.

курил

Среда, 03 Апреля 2024, 21:00

Цитата(Roman_68 @ Среда, 03 Апреля 2024, 20:44)

Теплопроводность меда во много раз выше сушнины, и уж тем более сушнины с пчелами, хоть живыми хоть нет,,,
И мед это мостик холода

Даже не знаю что сказать. Мёд разве не в сушнине? Теплопроводность не может быть больше, чем теплопроводность хоть одного слоя.

Алекс 52

Среда, 03 Апреля 2024, 21:00

Цитата(курил @ Среда, 03 Апреля 2024, 20:54)

А сколько перги оставленно в зиму?

Практически ни сколько , крайние рамки в зиму убираю .

Цитата(курил @ Среда, 03 Апреля 2024, 20:54)

Скажи, март это весна или зима?

Если пчела не летает и снег лежит это как назвать ?

Цитата(курил @ Среда, 03 Апреля 2024, 20:54)

Алекс, чтобы ответить на твой вопрос, нужно знать в несколько раз больше ответов, чем я задал. Если я правильно помню, то личинку рабочей пчелы запечатывают на девятый день от откладки яйца. У тебя так и должно быть. Или я чего то не понимаю?

Пчела была поджата при +3 градусах в первых числах марта . Кто то вскрывает и гнездовые , я их просто разворачиваю на 180 градусов через одну . За заставной царапаю .

Roman_68

Среда, 03 Апреля 2024, 21:03

Цитата(А. Петрович @ Среда, 03 Апреля 2024, 20:59)

biggrin.gif Ну что :" произойдёт при их применении " , мы то уж знаем из ОПЫТА Куила . lol.gif

Цитата(Roman_68 @ Суббота, 30 Марта 2024, 13:51)

Вечер добрый ВСЕМ hi.gif

Условимся, что в семье 600 клещей, и весь в печатном трутневом и пчелином, выходит равномерно каждый день!

с 1 мая через день жгем полоски, которые сбивают 50 процентов клеща находящегося на пчелах

каждый день выходит 40 клещей который снова заходит на 3-4 сутки, т.е. условно считаем всех клещей молодняком(но мы то знаем, что там да как)

1 мая, 1 день - вышло 40, обработали, осталось 20
второй день вышло 40
3 день - еще 40 вышло, итого на пчеле 100 клещей, обработали,осталось 50, 10 из которых зайдут в ячейки завтра, поскольку эти 10 вышли 1 мая
четвертый день вышло 40
5 день - еще 40 вышло, итого на пчеле 120 клещей, обработали,осталось 60, 20 из которых зайдут в ячейки завтра
40
7-40 120 пополам =60 20 из которых нырнут
40
9-40 120 пополам =60 20 из которых нырнут
40
11-40 120 пополам = 60 20 из которых нырнут
40
13-40 120 пополам=60 20 в ячейки
40
15день-40 120 пополам =60 20 в ячейки

Из 600 штук в семье, пойдет в размножение примерно 130 после полного цикла обработок,,,

Николай С

Среда, 03 Апреля 2024, 21:04

Цитата(А. Петрович @ Среда, 03 Апреля 2024, 20:27)

Теперь ДВА месяца , будешь объяснять о стимуляции

Петрович, тут уже просматривать ветку напрягает. Николай или троллит, или ему скучно, или, как ты говорил

Roman_68

Среда, 03 Апреля 2024, 21:06

Цитата(курил @ Среда, 03 Апреля 2024, 21:00)

странно, вроде простые вещи

В сушнине конечно, с толщиной воска стремящейся к нулю, а пустоты, заполнены не идеальным теплоизолятором, тобишь воздухом, а практически идеальным теплопроводником-медом.

курил

Среда, 03 Апреля 2024, 21:08

Цитата(Алекс 52 @ Среда, 03 Апреля 2024, 20:45)

Даже если уголочки медовые , рядом с ними расплода не увидишь весной , всегда есть либо пустое место . либо оно забито пергой , так же между крайней медовой и расплодом всегда будет стоять запергованная рамка .. Подумай об этом .

Алекс, если сжать гнездо, то на крайней рамке всегда будет забито пергой, это вроде бы классика. Если гнездо не сжатое, то пчёлы с ранней весны складывают пергу по всем рамкам между расплодом. во всяком случае у меня всегда так было. Когда семья разовьётся, то она выбирает пятаки в медовых рамках и забивает туда пергу, а часто и расплодом, хотя с другой стороны сота мёд. Ту всё по разному, у одного одно, у другого другое.
Когда купил узбечек. То мёд ставил за заставную, для того, чтобы перед акацией сократить яйцекладку матки. Иначе пчёлы нашли бы куда мёд разнести и погнали на распло майский мёд.

Кап.-Яр 92-09

Среда, 03 Апреля 2024, 21:08

Коля тебе, Курилу, Хромому, в пору открывать фурум любителей фантастики. Талант писателей фантастов пропадает. Какой минус за диафрагмой, особенно в ппу, ппс , весной с закрытым дном. Вы хоть фото буржуя внимательно смотрите, какие у него улья. Там теплынь от пленки такая, что хоть попой садись геморой прогреть. Вскрытая рамка улетает за 2-3 дня. Даже у нас на юге, у тех кто мед вскрывает, расплода в двое больше. Не лечите на этой ветке народ, он здесь в большенстве своем практик и сезон давно начал в отличии от вас писарчуков.

николай6474

Среда, 03 Апреля 2024, 21:12

Цитата(николай6474 @ Суббота, 30 Марта 2024, 8:55)

Природа клещевого коллапса основана на математической прогрессии, как это было в самом начале появления клеща, так это и происходит по сей день, с той лишь разницей. что раньше это происходило за 3 года.
первый год заражение, второй год развитие. третий год гибель.
На сегодняшний день, большинство пасек находится на двух последних стадиях.

Во второй год развития пасека уже заражена энным количеством клеща и идёт его активное наращивание. Если семью осенью пролечить она опять возвращается в исходную стадию, если не пролечить, семья перезимует и на следующий год погибнет, летом или осенью.

Есть семьи (пасеки) которые находятся на третьей, заключительной, коллапсирующей стадии клещевой инвазии. Такие семьи нуждаются в лечении с ранней весны, всё лето и поздней осени. ибо клеща в них столько, что буквально 1-2 его генерации, отделяют семью от гибели.

Справедливости ради скажу и о семьях которые находятся на первой стадии заражения, ведь такие семьи и даже пасеки имеются.
Это семьи которые. ранней весной имеют нолевую или штучную разажённость, они спокойно развиваются весь сезон, набирают клеща от 5 до 50шт. уходят без всякой обработки в зиму, отрабатывают второй год. набирают большую массу клеща, без обработок уходят в зиму и на третий сезон погибают.
Словом, семьи находящиеся на первой стадии, можно лечить через год и они не погибнут, можно, но не нужно.
Основное различие между тремя стадиями, является стартовое количество клеща.Цифры указаные мной могут сильно разниться.
С 70 годов по сегодняшний день поменялось только критическое значение клещевой инвазии, т.к. клещ стал переносчиком вирусов. Для полной гибели семьи, клеща надо сильно меньше. чем в 70-80х.

Сообщение отредактировал николай6474 - Суббота, 30 Марта 2024, 9:02

--------------------
Все труды человека - для рта его, а душа остаётся голодной. Екклизиаст

Что меня радует, ни кто не возразил этим доводам.

курил

Среда, 03 Апреля 2024, 21:15

Цитата(Roman_68 @ Среда, 03 Апреля 2024, 21:06)

Цитата(курил @ Среда, 03 Апреля 2024, 20:37)

Мед — плохой проводник тепла.

Заметь это не я сказал. Если учитывать, что мёд накапливает тепло, которое расеивается вне клуб или гнезда, в каждой ситуации по разному, у мёда большая теплоёмкость

Цитата(курил @ Среда, 03 Апреля 2024, 20:37)

Из закристаллизованных медов наибольшую удельную теплоемкость (1552,6 Дж/(кг°С)) имеет акациевый мед с содержанием воды 21 % в температурном интервале 0-10 °С, а из жидких — гречишный (1742,6 Дж/(кг°С)) с содержанием воды 21 % в температурном интервале 50-60 °С. Наименьшую теплоемкость имеет кипрейный мед с содержанием воды 21 % в закристаллизованном состоянии (835,2 Дж/(кг°С)) в интервале температур 10-20 °С и в жидком состоянии (941,0 Дж/(кг°С)) в интервале температур 0-10 °С с той же влажностью. можно почитать здесь

имеем эффект аккумулятора.

Алекс 52

Среда, 03 Апреля 2024, 21:17

Цитата(курил @ Среда, 03 Апреля 2024, 21:08)

Если гнездо не сжатое, то пчёлы с ранней весны складывают пергу по всем рамкам между расплодом.

Вокруг расплода , если между значит матка хреновая .

Цитата(курил @ Среда, 03 Апреля 2024, 21:08)

Когда семья разовьётся, то она выбирает пятаки в медовых рамках и забивает туда пергу, а часто и расплодом, хотя с другой стороны сота мёд. Ту всё по разному, у одного одно, у другого другое.

Если с другой стороны мёд , то расплода может быть пятачёк , а не как не полновесная сторона рамки , так , что говорить об этом не вижу смысла .

курил

Среда, 03 Апреля 2024, 21:25

Цитата(Алекс 52 @ Среда, 03 Апреля 2024, 21:17)

Вокруг расплода , если между значит матка хреновая .

На берегу Чёрного моря пыльцу приносят рано. Бывает в январе, а в феврале фундук пылит, в это время пыльцу ни когда не складывают вокруг расплода, его ещё нет. Вернее не было у моих маток, они ждали взятка, до марта

. Поэтому пыльца складируется в центре гнезда, разбосанная по рамкам.

Цитата(Алекс 52 @ Среда, 03 Апреля 2024, 21:17)

Согласен и с первым и с вторым. У нас разные условия, разный опыт. Да и разговор был о вскрытии рамок

, а пришли к расплода среди мёда.

николай6474

Среда, 03 Апреля 2024, 21:26

Цитата(Roman_68 @ Среда, 03 Апреля 2024, 20:56)

отчегож

, писал только правду
Но почему то особенно пост с расчетом все почти обошли стороной

Ну и не будь дураком, кому она нужна, твоя правда?

Roman_68

Среда, 03 Апреля 2024, 21:31

Цитата(курил @ Среда, 03 Апреля 2024, 21:15)

конечно накапливает и достаточно быстро отдает, т.е. остывает.

Теплоемкость большая и теплопроводность тоже

Цитата(Roman_68 @ Среда, 03 Апреля 2024, 21:06)

Цитата(курил @ Среда, 03 Апреля 2024, 21:00)
Даже не знаю что сказать. Мёд разве не в сушнине? Теплопроводность не может быть больше, чем теплопроводность хоть одного слоя.

Тепло передается не только прямым контактом от горячего к холодному, но и излучением и еще чем то там,,,
Потому и прослойка воска в микроны не является теплоизолятором!
Вот если эти микроны прослойки восковой заполнить воздухом и желательно обездвижить его, т.е. закупорить яччейки, то сушнина станет прекрасным теплоизолятором.

Алекс 52

Среда, 03 Апреля 2024, 21:32

Цитата(курил @ Среда, 03 Апреля 2024, 21:25)

Согласен и с первым и с вторым. У нас разные условия, разный опыт. Да и разговор был о вскрытии рамок , а пришли к расплода среди мёда.

Когда пчела сменится крайние медовые рамки вскрываю и ставлю в центр гнезда , мёд переносят рамку засевают , если не вскрыть так и будет стоять без дела .

Roman_68

Среда, 03 Апреля 2024, 21:34

Цитата(николай6474 @ Среда, 03 Апреля 2024, 21:26)

Ну и не будь дураком, кому она нужна, твоя правда?

может кому то и нужна

А дураком быть не страшно, ежели сам дошел до сего понимания при решении чего то

Как говорится ежели человек алкоголик, то он об этом не знает, а остальным тяжко

Roman_68

Среда, 03 Апреля 2024, 21:37

Цитата(Алекс 52 @ Среда, 03 Апреля 2024, 21:32)

крайние медовые рамки вскрываю и ставлю в центр гнезда

невскрывая ставлю в центр у сильных, такая активность сразу и глянешь через неколько дней, и напрыск и засев свежий массово

Алекс 52

Среда, 03 Апреля 2024, 21:43

Цитата(Roman_68 @ Среда, 03 Апреля 2024, 21:37)

Пробовал так , бывает начинают маточники тянуть в одно из разграниченных половинок .

курил

Среда, 03 Апреля 2024, 22:03

Цитата(Алекс 52 @ Среда, 03 Апреля 2024, 21:32)

Для меня старый мёд это кака при откачке майского мёда. даже если вскрывал рамки, то пчёлы выбирали жидкое, а кристаллы иногда так и оставались или выбрасывали на дно. в центр не пробовал ставить. Стал ставить корпус с мёдом в низ, т.к. низ не качаю, то там расплод, под решёткой, поставленной перед акацией и остатки мёда. Раньше сначала перегораживал плёнкой, потом ставил без всяких плёнок. понравилось очень. Теперь, купил корпус рута битком пчелы, поставил на полномёдный корпус, как раз к акации всё съедят. Очень большая разница с Кавказом. Ужимать не куда.

Цитата(Roman_68 @ Среда, 03 Апреля 2024, 21:31)

конечно накапливает и достаточно быстро отдает, т.е. остывает.

Накапливается не быстро, потому что теплопроводность маленькая. Ты же мёд грел, должен был заметить, чтобы быстрее прогрелся весь объем, надо перемешивать. если не перемешивать, то в месте контакта, мёд перегреется, в центре будет ещё холодным. когда мёд прогреешь, он очень долго остывает, всё из за той же плохой теплопроводности.

Цитата(Roman_68 @ Среда, 03 Апреля 2024, 21:31)

Теплоемкость большая и теплопроводность тоже

Про теплоёмкости сам поищи, она у мёда большая.

Цитата(Roman_68 @ Среда, 03 Апреля 2024, 21:31)

Тепло передается не только прямым контактом от горячего к холодному, но и излучением и еще чем то там,

Рома, без обид, ты в этом не очень разбираешься. Мне по работе приходится всегда сталкиваться с теплотехникой, поэтому я в теме.

Открой в поисковике, тепло, инфрокрасное излучение, теплопередача и т.д. и тебе будет понятней, что происходит в улье с мёдом, клубом пчёл, и т.д. Думаю, тебе будет от этих знаний польза.

рыжий

Среда, 03 Апреля 2024, 22:36

Цитата(николай6474 @ Среда, 03 Апреля 2024, 21:59)

Ну ты можешь сказать то буржую????

Что бы что то сказать надо знать его условия, температуру дневную, ночную. В моих условиях как только матки начинают сеять, сокращаю, медовые все убираю из гнезда. Магазин с мёдом под гнездо и за вставной одна медовая. Ни чего не вскрываю.

Roman_68

Среда, 03 Апреля 2024, 22:39

Цитата(курил @ Среда, 03 Апреля 2024, 22:03)

Ты же мёд грел, должен был заметить, чтобы быстрее прогрелся весь объем, надо перемешивать. если не перемешивать, то в месте контакта, мёд перегреется, в центре будет ещё холодным. когда мёд прогреешь, он очень долго остывает, всё из за той же плохой теплопроводности.

относительно воды-да, относительно пенопласта-просто огромная.
Частенько снимаю медовые надставки с уликов, мед теплый, на улице холодно, в откачке-холодно, первые 5 штук нормик вылетает, а оставшиеся 5 магазинок уже остывает прилично и вылетает тяжко,,,особенно нижний, стоящий на полу,,,так вот, времени максимум полтора часа проходит от момента поднятия крышки до откачки последнего...
И это печатный мед в рамках, с тем самым воском

Roman_68

Среда, 03 Апреля 2024, 22:51

Цитата(курил @ Среда, 03 Апреля 2024, 22:03)

Рома, без обид, ты в этом не очень разбираешься. Мне по работе приходится всегда сталкиваться с теплотехникой, поэтому я в теме. dry.gif Открой в поисковике, тепло, инфрокрасное излучение, теплопередача и т.д. и тебе будет понятней, что происходит в улье с мёдом, клубом пчёл, и т.д. Думаю, тебе будет от этих знаний польза.

да какие претензии, просто речь шла о роли рамки медовой в роли диафрагмы в улье, типа медовая рамка ничтожно мало передаст тепла через себя, практически как пенопласт,(утрирую конечно, но для ясности сойдет)...

Roman_68

Среда, 03 Апреля 2024, 23:05

Цитата(курил @ Среда, 03 Апреля 2024, 22:03)

и тебе будет понятней, что происходит в улье с мёдом, клубом пчёл, и т.д

если бы было как говоришь, то в 12 рамочном дадане при стоящих 12 рамках семейка на полкило развивалась бы так же быстро, как отгороженная на 2 рамках теплой заставной-но этого не происходит

буржуй

Четверг, 04 Апреля 2024, 1:10

Цитата(рыжий @ Среда, 03 Апреля 2024, 22:36)

рыжий , точно так же, только корпусами снизу не балуюсь, за диафрагмой все перемещённые медовые из гнезда. За диафрагмой рамки или валиком прокатанные, или царапнутые вилочкой. А Коля, я думал он придуривается, а оказывается он вообще пургу всякую погнал. b]Алекс 52[/b] ему разжевал подробно что и как, но нет, Колю голыми руками не возьмёшь...

буржуй

Четверг, 04 Апреля 2024, 1:22

Я много раз на ОПФ делился опытом по данной теме. Для тех кому было интересно, на ютубе специально видео разместил, там хрен знает когда подробно рассказал что и как. Ну и конечно же у каждого своя голова на плечах.

буржуй

Четверг, 04 Апреля 2024, 1:43

И да, уж совсем безолаберно судить и умничать по технологии содержания совсем в незнакомом для тебя регионе и климатических условиях. Коля там сказанул о 4 месяцах развития, как будто я где то в Австралии пчел содержу, а те что рядом со мной не в тех же климатических условиях что и мои

Знаю одного довольно грамотного пчеловода, который тоже только месяцы посчитал, причём в отличии от Коли считать умеет правильно. Он из Башкирии шикарнейшие семьи привёз, не такие как наши измотанные за сезон остатки. Привёз под облёт в феврале в тёплое окно. Он по опыту весеннего развития у себя дома, посчитал календарные дни, начиная с облёта, и решил со своих семей продать по паре пакетов до поездки домой, и по пути ещё и акацией затариться. Я ему говорил, что если ты не сделаешь это и это, то в трубу вылетишь, а не озолотишься. С первого раза он не поверил что рай не за каждым углом, приезжал ещё раз, и больше я его не видел....

николай6474

Четверг, 04 Апреля 2024, 3:59

Цитата(курил @ Среда, 03 Апреля 2024, 13:11)

Это не кажется, это проверено давно. Жидкий мёд лучше дать, когда очень ранняя весна, для того, чтобы пчёлам было легче его сложить вокруг клуба и использовать в основном для поднятия температуры. естественно личинку тоже кормят этим мёдом, но настоящее стимулирующее действие к расширению яйцекладки, на пчёл и матку, имеет принос пыльцы и переработка нектара.

За что и речь! А то б л я возвели поцарапаную рамку за заставной, в ранг чудотворной.

Цитата(курил @ Среда, 03 Апреля 2024, 13:11)

Даже если я вскрою рамку кирпича, то в моих условиях малой влажности в марте -апреле, пчела останется голодной, выбросив горы кристаллов. Если я не вскрою рамку, а поставлю с краю гнезда, по пчёлы разогреют мёд, затем соберут конденсат с плёнки, который по краю гнезда есть всегда и будут сыты. Так же и за заставной, когда сила есть туда идти, то пчёлы разогревают малые участки, выбирают мёд, который прогревают и размачивают.

какой-то армагедон ты описываешь.

Цитата(буржуй @ Четверг, 04 Апреля 2024, 1:10)

рыжий , точно так же, только корпусами снизу не балуюсь, за диафрагмой все перемещённые медовые из гнезда. За диафрагмой рамки или валиком прокатанные, или царапнутые вилочкой. А Коля, я думал он придуривается, а оказывается он вообще пургу всякую погнал. b]Алекс 52[/b] ему разжевал подробно что и как, но нет, Колю голыми руками не возьмёшь...

К чему столько внимания к Коле, плюньте вы на него. Расскажите про рамочку за заставной прокатанную валиком, как она стимулирует матку на сев а потом можно и про пургу и про метель.

Цитата(буржуй @ Четверг, 04 Апреля 2024, 1:43)

И да, уж совсем безолаберно судить и умничать по технологии содержания совсем в незнакомом для тебя регионе и климатических условиях.

Интересно, кто посмел своим не чистым рылом чистейшей технологии коснуться?
Я лишь о рамке. что за заставной изволил заикуться.
Она у вас одна. царапкаю, чудесна и хвальна.
Нет чести ни теплу ни зёрнам пыльцевым
Есть рамочка с медком, ей честь и славу воздадим.

Цитата(буржуй @ Четверг, 04 Апреля 2024, 1:43)

Знаю одного довольно грамотного пчеловод

Часом не Видоплясовым кличут, тоже говорят. что умён.

Кап.-Яр 92-09

Четверг, 04 Апреля 2024, 6:40

Вчера закончил бронировать пакеты. Обычно с пчеловодами за беседой узнаешь причину приобретения пчел. С новичком все понятно, но основная часть люди с опытом. Причин как правило 3.
1. Клещь сожрал (вроде бы лечил).
2. Карника - два месяца пекла, август, сентябрь, поздний подсолнух, и карника не набрала силу.
3. Лобимые узбекпакеты. Привезли абы чо, абы чо и осталось. Желающих вестись на этот венигрет все меньшньше.

буржуй

Четверг, 04 Апреля 2024, 6:59

Цитата(Кап.-Яр 92-09 @ Четверг, 04 Апреля 2024, 6:40)

1. Клещь сожрал (вроде бы лечил).
2. Карника - два месяца пекла, август, сентябрь, поздний подсолнух, и карника не набрала силу.
3. Лобимые узбекпакеты. Привезли абы чо, абы чо и осталось.

А где пункт про танцора?

Народ не понимает что системными ядами массово всё уничтожают. К осень пустые ульи скирдуют...
А карника в зиму пошла в том году даже сильнее бакфаста.

Александр 50

Четверг, 04 Апреля 2024, 7:27

Погода испортилась Сильно ветренно Первоцветы в лесу уже отцвели Сейчас в населённых пунктах с цветом лучше Цветут абрикос и алыча Ровно 40 лет как мне подарили пчёл 2 семьи Поставил их под цветущей алычой и несколько дней ходил вокруг ульев и думал как их пересадить Улья надо было вернуть Подарил их мне грек Анастас из села Греческое Светлая память о нём и здоровья если ещё живой Знаю что он всегда интересовался вожу ли пчёл у знакомых Мы тоже дарили пчёл проявившим желание заняться Но пчеловодом стал только один человек Хотя тоже стал заикаться что пора закругляться Тем кто просил пчёл просто для интерьера двора поставить в цветнике Им отказывал Кого знал и с кем водил пчёл уже давно нет Казалось бы всё есть води пчёл и радуйся увлечению но сил становится всё меньше

Александр 50

Четверг, 04 Апреля 2024, 7:40

Цитата(Кап.-Яр 92-09 @ Четверг, 04 Апреля 2024, 6:40)

Как всегда всеобщее не понимание Надо было спросить зачем покупаете Деньги на ветер К осени всё равно исчезнут а за зиму до осыпятся Этот год рекордный по падежу пчёл а в следующем год побьёт все рекорды Многие уже сейчас поставили крест на пчеловодстве

равиль12

Четверг, 04 Апреля 2024, 7:48

Цитата(Кап.-Яр 92-09 @ Четверг, 04 Апреля 2024, 6:40)

Есть много факторов которые в совокупности приводят к гибели пасеки.У моих знакомых прошлый сезон оказался провальным .К весне у одного полностью пасека полегла ,а у второго с 45 осталось 5 семей.Оба пчеловоды во втором поколении,стационарщики .Раньше сами пчёл продавали ,а в этом году сами будут брать.Обработки от клеща проводили (в каком объеме не уточнял).В прошлом году по весне один мой хороший знакомый решил стать пчеловодом .Под моим чутким руководством купил инвентарь ,пчёл ну и всё пчеловод готов одним словом

.Я думал в течении летнего сезона будет звонить консультироваться ,но он за лето ни разу звонил .Что то соеденял ,что делил ,боролся с ройкой .(с его слов).Весной спросил как пасека Сказал с 12 семей пять только остались живы.(Я очень был удивлён ,по моему разумлению должны были погибнуть все)Вот так тоже бывает.Хотя человек полностью дилетант и обработки от клеща проводил в соответствии с своими понятиями.

CHIBIS

Четверг, 04 Апреля 2024, 7:58

Цитата(курил @ Среда, 03 Апреля 2024, 15:47)

по ихней книге нужно быть тяжелоатлетом. Бросил я это удовольствие на второй год. Самому покоя нет и пчёлам не давать, не есть хорошо, пусть пчёлы нектар несут а не воду в ступе толкут.

Речь не о тяжелой атлетике,а о том,что пчёлы,занимаясь переносом мёда ,активно питаются.что есть очень зер гут.

курил

Четверг, 04 Апреля 2024, 8:01

Цитата(Roman_68 @ Среда, 03 Апреля 2024, 22:39)

И это печатный мед в рамках, с тем самым воском

Т.к у меда малая теплопроводность, то мёд на поверхности остыл, а весь мед ещё нет. Но мед на поверхности препятствует откачке. Опять же, ты не описал температуру в помещении. может быть у пола температура близка к нолю.

я заношу в теплое помещение двадцатилитровое ведро с холодного помещения, примерно -2 - -3*С. и не поверишь, мёд прогревался до температуры помещения,примерно 24*С пару тройка дней и всё равно, в средине ведра был холоднее чем по краям.

CHIBIS

Четверг, 04 Апреля 2024, 8:03

читаю все эти умозаключения про теплоёмкость,теплопроводность и пр. и создаётся впечатление,что здесь идёт коллективная работа по написанию диссертации и народ пытается выработать единое мнение по теме.
А оно вам нужно?Ил каждый хочет блеснуть своей эрудицией?А зачем?

курил

Четверг, 04 Апреля 2024, 8:03

Цитата(Roman_68 @ Среда, 03 Апреля 2024, 22:39)

относительно воды-да, относительно пенопласта-просто огромная.

Всё в этом мире относительно.

Кап.-Яр 92-09

Четверг, 04 Апреля 2024, 8:03

Юрий Александрович так у меня 3 семьи карники "керхайн" на пасеке для пробы, тоже на корпус вышли. А у деда компаньона и у второго чуть моложе, не знаю, что за карника, но будут брать расплод у меня, что бы подсилить. Минимум два знакомых матковода делали ставку на карнику, в итоге не знают чем нуки заселять. Хотя бакфаст с их слов вышел хорошо. У нас два месяца было пекло, не вся пчела его благополучно выдерживает. А если еще поздний подсолнух найдут, труба...

курил

Четверг, 04 Апреля 2024, 8:04

Цитата(CHIBIS @ Четверг, 04 Апреля 2024, 8:03)

А оно вам нужно?Ил каждый хочет блеснуть своей эрудицией?А зачем?

Конечно нужно. снимает стресс, отдаляет такую напасть как Альцгеймер

Кап.-Яр 92-09

Четверг, 04 Апреля 2024, 8:09

Кстате при работе с 1 гнездовым корпусам, даже при сильном взятке пчелы гнездо так не заливают, а значит и просадки большой нет.

курил

Четверг, 04 Апреля 2024, 8:36

Цитата(Roman_68 @ Среда, 03 Апреля 2024, 22:51)

Ну сравнения с пенопластом ни кто не делал

. А вот с сушниной да. Не может быть у рамки медовой, теплопроводность быть больше, чем у суши, потому что сушь, в которой находится мёд, участвует в теплопроводности. Надеюсь понятно. Прозвучало, что сушь заполнена воздухом, поэтому её теплопроводность ниже чем у медовой. Воздух, является очень хорошим теплоизолятором, но при условии, если он неподвижен, в случае конвекции(движения) воздух является теплоносителем, унося тепло в верх, отдавая его и возвращаясь в низ. Надеюсь понятно.

Цитата(Roman_68 @ Среда, 03 Апреля 2024, 23:05)

Рома, ты сравниваешь не сравнимое. Во первых, нельзя сравнивать семью на 6-8рамок или на корпус Рута, с отводком в пол кило, вернее в моём понимании это нук. Всему есть разумное применение. Зная, что у меда большая теплоёмкость и маленькая теплопроводность, делаем вывод, медовая рамка требует много энергии для прогрева до оределённой температуры, возьмём температуру немного ниже гнездовой 25-30*С. Дальше, зная что теплопроводность мёда мала(всё относительно не сравниваем с пенопластом) для прогрева всей рамки требуется большое количество времени. Последнее означает, что температура медовой рамки к гнезду, будет существенно отличаться от температуры рамки с противоположной стороны, от гнезда. А это означает, что рассеивание тепла, будет меньше. Рассеивание это передача тепла в окружающий мир

, воздух, стенки улья и т.д. Так вот, если поставить за медовой пенополистирольную заставную, медовая рамка вообще не будет рассеивать тепло, зато будет как аккумулятор, при похолодании вокруг гнезда, медленно компенсировать это похолодание.

Цитата(CHIBIS @ Четверг, 04 Апреля 2024, 7:58)

Ни какой это не зер гуд, это износ рабочих пчёл не нужной работой и преждевременная их кончина. Пчела устроена так, что не потребляет лишнего. Если в том что она переносит нет сложных сахаров, то она сколько взяла, столько и положит, потребив только на потраченную энергию. Если бы это было не так, то пчела превратилась в толстопузую, ожиревшую, безобразную особь с крыльями

А. Петрович

Четверг, 04 Апреля 2024, 8:47

Цитата(Александр 50 @ Четверг, 04 Апреля 2024, 7:40)

Как всегда всеобщее не понимание Надо было спросить зачем покупаете Деньги на ветер К осени всё равно исчезнут а за зиму до осыпятся

Это Ты будешь СПРАШИВАТЬ , КОГДА БУДЕШЬ ПРОДАВАТЬ СВОИХ МАТОК , УЛУЧШЕННОЙ ПОРОДЫ !!!

ivan fill

Четверг, 04 Апреля 2024, 8:50

Цитата(курил @ Четверг, 04 Апреля 2024, 10:36)

Если в том что она переносит нет сложных сахаров, то она сколько взяла, столько и положит, потребив только на потраченную энергию. Если бы это было не так, то пчела превратилась в толстопузую, ожиревшую, безобразную особь с крыльями

в общем сколь пчеловодов столь мнений ,и каждый добавляет свой какой то факт ,то есть мы не можем это рассматривать в совокупности как в задаче задано то то вот еще это итд , как я не могу понять когда рассматривают зимний клуб без рамок рассекающий клуб то есть в каждой улочке своя жизнь свой микроклимат а не просто шар из пчел висящий в пространстве имеющий температуру более высокую внутри и более холодную снаружи ,и продувающий воздух через себя ,это делает каждая улочка независимо от других ,рамки разделяют а не соеденяют клуб ,

ким

Четверг, 04 Апреля 2024, 8:55

Цитата(курил @ Вторник, 02 Апреля 2024, 19:50)

Если весной положить на улице рамку с мёдом, за сколько пчёлы её вскроют? думаю за несколько минут.

Только они ее безобразно вскроют ячейки не щадят,если висит под ней полно восковой крошки.

Пчеловодов

Четверг, 04 Апреля 2024, 9:06

Цитата(буржуй @ Среда, 03 Апреля 2024, 13:11)

Сегодня со слабыми зубами выглядят так

очень слабенько выглядят, это в пене и где зимы нет

ну да Табакам зайдёт

Пчеловодов

Четверг, 04 Апреля 2024, 9:07

Цитата(николай6474 @ Среда, 03 Апреля 2024, 14:34)

пчёлы на четвёртом месяце развития. Не впечатлил.

согласен

Пчеловодов

Четверг, 04 Апреля 2024, 9:09

Цитата(А. Петрович @ Среда, 03 Апреля 2024, 14:27)

ЧТО СМЕНА ПЧЕЛЫ НА 99,9% ПРОИЗОШЛА УЖЕ

Цитата(А. Петрович @ Среда, 03 Апреля 2024, 14:27)

В столь РАННИЙ ПЕРИОД

ну не смеши

буржуй

Четверг, 04 Апреля 2024, 9:22

ОПФ из жёлтого превратили в желчный! Уроды мля....

ким

Четверг, 04 Апреля 2024, 9:28

Цитата(николай6474 @ Среда, 03 Апреля 2024, 15:24)

как распечатаная рамка с мёдом стимулирует матку на засев в отрыве от тепла, приноса пыльцы

А с чего ты взял что в гнезде этого нет?

Александр 50

Четверг, 04 Апреля 2024, 10:02

На вчерашний день молодая пчела ещё не нарождалась Матки сеят хорошо Уже крайние рамки засеяны Через неделю начнут заменятся Пчёлы работают не приседая весь день Мёд в ульях царапаем Увеличиваем площадь засева Он очень сильно исчезает В эту зиму мёда потребили как ни когда

Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 04 Апреля 2024, 9:09)

ну не смеши

конечно врёт

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.