Вот сейчас в данный момент к знакомому присоседилась пасека на зимовку . Метров 600 . Он ходит каждый день на своей пасеке напад гасит. Одну , две семьи у него бить начинают. Но он же не знает чем его пчелы через 600 метров занимаются.
Вопрос - кто кого мандавошками награждает ?
Из первого вопроса вытекает второй- как , чем и в какие сроки проводить обработки?
Мы же привыкли советы давать со своей колокольни.....

Сочувствую. Терпения тебе, здоровья всем.


Это надо понять, что не очень легко. Зачастую, объяснять бесполезно.

в пчеловрдстве столько вводных, что одну и ту же кальку нельзя копировать на все. В наших местах чем больше пчелы - тем больше меда . Порой именно наличие пчелы и определяет кол-во собранного меда.
В других регионах надо силу ПС подгадать к главному медосбору ( который всего один) .

Смотрел про американца. У него 2000 семей. Он обрабатывает амитразом+спирт+ментол. Из дым пушки. При высоких(свыше 25 градусов) температурах грелку не зажигает. В течение сезона больше 10 обработок.

Забыл в растворе минеральное масло сказать

Олег !!! Да я честно говоря и не знаю в каких пропорциях он делал раствор . Он если НАКОСЯЧЕТ то не когда НЕ ПРИЗНАЕТСЯ , ХОТЬ " ПАЛЬЦЫ В ДВЕРИ ЗАКЛАДЫВАЙ " , но то что я увидел и то что было потом , мне этого хватило .

Но суть не в этом , ДУМАЮ ВСЁ ТВОЁ БЛАГОПОЛУЧИЕ ОБРАБОТКЕ , КРОЕТСЯ В ТВОЕЙ ПОСЛЕДНЕЙ ФРАЗЕ : " Обрабатывал осенью."

У тебя в ППС это было НА ГРАНИ : "в ППС такая как ты описываешь история была, а в дереве не было "

Это так, но не для всего.

Когда Работник сказал про лишнюю пчелу на одном из съездов пчеловодинфо, я его с ходу понял. Понял то, что к медосбору лётной пчелы должно быть не просто много, а больше чем нелётной и расплода. Причём, чем разница больше, тем выше результат по мёду. Я только для этого вожу пчел на зимовку, потому что в зимующие моей местности пчелосемьи, к медосбору не имеют большой разницы лётной пчелы к расплоду и молодой пчелы. В итоге при зимовке дома. к Акации я имею сильные семьи, с большим количеством открытого и закрытого расплода, молодой пчелы, которые съедают большую часть принесённого нектара и малого количества лётной пчелы, которая еле успевает пополнять запасы. Ну а дальше, начинается поддерживающий взяток и усиленные на Акации семьи начинают дуреть от безделья. У меня так, на истину не претендую.

Мне понравилась обработка ВЛАДА , я бы так и обрабатывал через дым пушку . Но температура НЕ ДАСТ это сделать . При чёткой цикличности ОБРАБОТОК , обязательно попадёшь на высокую температуру . А значит хватануть ГНИЛЬЦА , шансы резко возрастают , равно как и известкового расплода bye.gif



Петрович в этом году я дымил щавелькой с водой и глицерином 6;-10;-14;-18 июля Чтобы не навредить пчеле дымил в 4-5 часов утра.Ужасов,что были у твоего напарника не наблюдал ни разу."Рыжий" правильно написал,что такой коллапс возможен от применения тимола.
Не понял какое отношение имеет высокая температура к ГНИЛьЦУ. Я читал, что гнилец возможен при низких температурах (весной) при обработке проливом.

курил Именно так и поляк, при его слабых взятках, про соотношение пчёл в семье весьма доходчиво рассказывает.... http://apiary.su/knigi-i-stati-po-pchelovo.../moya-paseka/3/

Не помню время, но тоже, только начало светать начинаешь готовить раствор, а потом обработка.

Влад , Гнилец возник конечно не от высоких температур , А В РЕЗУЛЬТАТЕ ИХ

Пчела когда возбуждена , НАГОНЯЕТ ТЕМПЕРАТУРУ , чтобы не за парить расплод уходит с него на наружные стенки улья . Но т.к. поры кислоты РАБОТАЮТ , то она длительное время ВЕСИТ и не идёт в улей . В середине ИЮНЯ , рамки от бруска до бруска в расплоде , в это время . Та пчела что была в улье (внутри) , просто не могла его ФИЗИЧЕСКИ обогреть . В результате такой ЛЕТНЕЙ ОБРАБОТКИ ,на солнечной стороне ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ СЕМЬИ на телеге получили ГНЕЛЬЦА . ( от погибших (застывших) личинок ) . Но справедливости ради , теневая сторона осталась ЦЕЛОЙ , т.к. там не было выпучивания пчелы , просто был активный лёт.

Влад , то что ЩАВЕЛЬКА экологична , спору нет . Но я после увиденного , ЧЕСТНО ГОВОРЯ Б..... Ю , летом работать с ней

Соблюдать дистанцию!


Ну надо же оказывается ЧУШЬ оскорбительное слово Суть дело не меняет . Огласите оскисок оскорбленных - извинюсь .

ну как бы да несут то ее люди какие?

Очередная чушь , байка . Многие обрабатывают по совету а не по правилам , самодельные испарители и просто изобретательность не соответсвует технологии .ГНИЛЕЦ уже был просто настал час, но если бы не обработа то вылез позже


А че депутатскую чушь Вам приятно слушать? Буду писать нелепость

Примерно так.
https://www.youtube.com/watch?v=Dm4G2oZXyss

При такой заклещенности , другой картины быть не могло . И от применения муравьиной кислоты гибнет молодая пчела -поараженная


Хочу просто уточнить -может это СВЯТАЯ ЧУШЬ ? Или и Святые люди ?

Общие слова и все. Мы и сами такие умные, тоже можем такое сказать. Только как это на практике будет выглядеть? Не ну может у кого молочные реки , кисельные берега по меду, тогда конечно,занято, плюнул и поехал с пасекой дальше.

Опять ни какой конкретики. Не соответствует какой технологии?
Люблю таких людей, слов много, а вот конкретики "0".
Во, во , я и писал при обработке щавелькой + тимол именно это и происходит, но почему то у товарища не хватила ума обработать просто щавелькой, но зато на весь мир сказал "Дым пушка зло".
В бутылке растворил щавельку, а потом у него в ней вдруг оказалась муравьиная кислота.

Объясни про не зажжёную горелку-как дымпушка без огня работает?

Извиняюсь спросить:гнИльца или застывший расплод?

Низкая эффективность обработки семей пчел от клеща в летнее время обусловлена наличием в семье большого количества расплода. Если за неделю до окончания взятка с подсолнечника, в семье пчел изолировать матку на 21 день.
Поместив ее в клеточку и врезать в сот напротив летка, то пчелы закладывать маточники не будут и через 9 дней в семье не будет сырого расплода, и клещам некуда будет прятаться. Поставил в гнездо пару китайских полосок на 12 день, после изоляции матки, мы уничтожим практически всех клещей в семье. После такой обработки, в октябре - ноябре в семьях не будет большого количества клещей. Для надежности можно контрольно обработать дым пушкой.

Статья 14. Охрана племенной продукции пчеловодства
На расстоянии до 25 километров от организаций, осуществляющих

племенную работу в области пчеловодства, осуществление физическими и
юридическими лицами пчеловодства с использованием пчел, отнесенных к
породам, отличным от используемых в племенной работе указанной
организации, запрещается. и что теперь в майкопе делать пчеловодам это выдержка из нового закона

выкинул весь расплод из семей было всего 7 рам остальной весь вышел вот и не знаю толи пушкой с бипином бахнуть или щавелькой пролить

тимол выступает раздражителем , в виде маслянистой копоти садится на пчел . тоже самое при в дыхании и акарапидозная пчела возбуждена.
Первый рецепт в дым пушке был из касторового масла и тимола , там тоже было выкучивание , но больше это провоцировало воровство
какую конкретику Вы хотите ? Если хотите мой совет перестань использовать полоски и надеятся на них. поверь после 2006 года не использую , до этого только в осенний период в период за корма С 2007 года дым пушка С 2009 кислота муравьинная и др кислоты (щавелька молочка)
Все рекомендации и сроки и способ есть в интернете
ну так и рождаются домыслы Главное слово положил пасеку В 2012 предложили попробовать маврик 3мл на 100 спирта вот тогда положил нуклеус - дунул и легли как после силитры навегда


не если а нужно и 12 дней достаточно чтоб сбить клеща ,но это не решает проблем перезаражения


молочной кислотой 15% , еще успеют принести


да вот так
Это к тому и идет


поддерживать отечественного производителя

Светлоград В наших местах чем больше пчелы - тем больше меда . Порой именно наличие пчелы и определяет кол-во собранного меда.
В других регионах надо силу ПС подгадать к главному медосбору ( который всего один) .
.....
Таки да! Лишний расплод который отвлечет часть нужных на мс - к донору с зимовалой и нет вопросов. И лучшие ко Спасу имели под 33~36Д рамки печатного.
Деление пс забыто как диверсия. Только умножение сил и средств отводков с Ф1. В паре с зимовалой помощницей. Суши отстраивают много до начала с малины, середина июня~. У меня это работает отлично. В Алтае паря тоже описывал фарт.

пожалуй не много скорректирую исходя из собственного опыта - полоски работают . Но только если они висят в каждой улочке ( пусть половина полоски , или треть ) . Уже второй год в сильных семьях полоски не дорабатывают. В отводках отлично потому что на каждую улочку развешиваю.
А вот семья в три корпуса силой и обвешанное полосками только гнездо подходит к осени хуже отводков.
Выводы для себя сделала из двух последних лет .
По сезону с семьями надо работать на весь объем улья( пусть это будет пролив , возгонка или сублимация) , но чтоб все пчелы попали под обработку . Если только работать по клещу на гнездо пластинами - это недоработка.
Ими нужно или ранней весной тогда работать пока семьи маленькие , или уже после формирования в зиму.Но перед этим должна быть промежуточная обработка.

Это проект... Уже много много лет проект...

Под решёткой. Ходят через решётку и проблема решается.Я подсолнух не качаю и уже в конце июня в начале июля если нет травы ставлю по 3 полоски фумисана на 8 рам.Через 25 дней ещё раз.

покупать маток местного плем.хозяйства

[QUOTЭто проект... Уже много много лет проект...E]обратите на дату расмотрения

Всегда пльзовался полосками с ДВ Флювалинат. Ни когда не пользовался пушкой и кислотами. По клещу всё нормально, в пределах разумного. может они тебе не понравились, но работают хорошо,если соблюдать правила их использования.



у нас в двадцатых числах августа расплода минимум, пчёл тоже. Откачка, сокращение и в этот же день полоски ставил. Всего две на семью. Другое дело, что ДВ может приесться клещу, а в каждую улочку это многовато будет .

Мдя-а... Точно, приняли в первом чтении. Только там для нас ничего нет. Там вообще ничего нет!
Сейчас поправок напихают и будем мы на каждый улик электронный паспорт получать с QR-кодом.

Объясни про не зажжёную горелку-как дымпушка без огня работает? hmm.gif
Просто брызгает этой смесью в леток Нижний. Может быть эффект идёт от испарения спирта с амитразом

Так нет у нас организаций занимающих племенной работой с пчёлами Эта статья в данный момент пустая отписка


Петрович назови хотя бы одно хозяйство

Светлоград
Если в каждую улочку то это уже передоз флювалината будет может ты имел ввиду полоски глицериновые с щ к ?

Да всё правильно Володя написал, дели нужное количество полосок (согласно инструкции) на половинки, четвертинки и суй в каждую улочку.
В этом году после подсолнуха проливал бипином по Петровичу (по его методике конечно ) и остальных компаньонов убедил кроме одного деда упёртого. Результат - всё было окей пока у деда бескрылка не полезла как тараканы со всех щелей и не начали его задохликов долбить. Насилу трехкратной обработкой дум пушкой сбили клеща, а дед теперь хай бабке в одиночке на пасеке кости греет, с таким компаньоном и врага не нужно!!!!

У деда или у себя?

почему передоз ? . Если отводок , то там все гуд. По инструкции через каждые 5 дней добавляешь свежие половинки. В итоге все улочки в отводке с пластинками ( половинки). На отводок уходило 3 пластинки целых. Это не передоз.
Пластинка подразумевает контакт ДВ с клещем. Если кто наблюдал при постановки одной пластины целой в улочку ( в отводке) осыпь клеща идет именно под улочкой где стоит пластина. Полоса осыпавшегося клеща на поддоне.
В сильной семье все улочки не обвешаешь- это будет действительно передоз.
Но и сработать как надо пластины не смогут. Как Курил выше сказал про привыкание к ДВ и этот фактор еще надо учесть. Пчелы конечно мигрируют в улье , но в большой семье вероятность НЕ попасть под контакт с ДВ у клеща возрастает в разы.
Это я увидел по осыпи клеща уже после обработок проливом в октябре.
В отводках его высыпалось в разы меньше , чем в семьях подошедших к октябрю силой как и отводки. А клеща в них сыпануло раз в 8-10 больше.
Пыльцевого голода у пчел не было , взяток был до 20 августа поддерживающий, жары не было , матки шпарили от души , а картина в семьях как у Пчелка.
Только он думает что у него фумисан программу тянет. Пусть думает. Семьи тают не только от жары и отсутствия пыльцы.
Хорошо что уже второй год на отводках сижу , семьи полноценные оставляю в малом кол-ве. А то был бы попадос.
А по поводу полосок щавелька +глицерин ПанПасечник отписался в соответствующей теме как они работают.
Изначально к ним душа не лежала и пробовать их не стал. Размер их смутил - такие лопухи в гнездо совать
пчелы под пластинами прогрызают проходы , что ж тогда останется матке под сев? Да и ДВ если сравнивать щавелька и флувалинат например, если это в пластине , то подразумевает контакт и контакт должен быть гарантированным и сразу убойным. Ну по убойности контакта с флувалинатом сомнений мало, а вот контакта с щавелькой есть. На пластине это одно , возгонка и сублимация это совсем другое. Решил отзывы подождать и подозрения подтвердились. Они работают процентов на 30.
Люди с ними попали уже не хило.

И еще момент не маловажный . Можно по всякому сейчас рассуждать про эффективность препаратов. Только она - эта эффективность должна проверяться как минимум в годовом цикле.
Сюда входят такие основные вещи как :
1. Знать с какой заклещеванностью пасека выходит из зимы к 1 облету.
2. Провести контроль в мае.
3. Провести контроль в августе .
4. В октябре поковыряться в последних пятаках расплода.
5. В декабре проверить осыпь после обработки.
Только тогда можно говорить о том как препарат работает.

Но никак нельзя сказать что висят три пластины под решеткой и все гуд.
Какой гуд? Семьи объединять с помощницами приходится. Списывая все на жару. А если половину на клеща списать ?

Александр50 кордована завел и куда фактор жары и отсутствия пыльцы подевался? Остался только фактор клеща как основной. Ну и эти его мухи.

В этом году клеща в разы меньше и пчелы лучше чем в прошлые 2 года к осени на рамку 2 пчелы.Для меня главное пчелы перезимовывают матки живы и развиваются акацию носят А эксперименты проводить это уже не для меня.Всё на кофейной гуще.Пчелы у Курила у меня ,Стогова да и у многих местных к осени примерно одной силы, а лечим разными лекарствами. Моя система март апрель фумисан на юге и дома.После акации отводкам фумисан в начале июля и август фумисан семьям под решётку.Сентябрь Акарасан 3 4 раза и бипин проливом 10 мм на улочку контроль перед отправкой на юга

а как понял что в разы меньше? Семьи сильнее пошли в зиму? У тебя в роликах есть показ методов для понимания есть клещ, сколько его? Постановку пластин видел. А как они работают анализа и выводов не видел. Мож че пропустил?

У меня ползучки не было , бескрылки не видел. А оно вышло так как вышло.
Понял по сравнительной осыпи . Второй год подряд. И с обязательным ковырянием расплода весной , летом , осенью.

Скорее всего.

а для меня главное какой силы в зиму уходят. Соответственно их предпосылкам по развитию за сезон или нет. Просто живы и акацию принести это не показатель. Показатель что в зиму и сколько акации при прочих равных.

Это как?

У пчеловодов большое поле деятельности, потому что в конторе и кавказянка и карпатка и карника. "Все твари по паре."


Ты дома зимуешь и поэтому у тебя это главный показатель, а он на югах.

Подошла к зимовке семья на 5 рамок рута ( была по сезону 30) и подошел к зимовке отводок в 4 дадана ( по сезону он дорос максимум до 8 рамок) . Пролив в октябре в семье дал осыпь 350 клещей , в отводке 40.
Как в рекламе говорится- " скушай Твикс - почувствуй разницу!" .


уже второй год не дома , но какая разница где ? Для любого пчеловода актуально подвести семью к зимовке как можно лучше, а в нашем случае "лучше " - здоровой и по возможности посильнее. Соответственно набранной силе по сезону.

Вот я и не пойму, что это показывает? Заклещеванность в процентах по таким исходникам получилась одинаковая. Смыв клеща до обработки и смыв после покажет и работу препарата и реальную заклещеванность. А все остальное от лукавого...

В безрасплодный период осыпь клеща это лучший показатель , чем смыв.
Уже обсуждали выше , что смыв не всегда дает объективную картину.
А сравнительная осыпь при двукратной обработке вполне себе показатель.

Естественным фактором препятствовавшем распространению клеща, до появления рамочных ульев, было естественное роение пчел и рассредоточенность семей пчел в дуплах, бортях, колодах. Был естественных разрыв в яйцекладки матки. Отводок, это тот же искусственный рой, поэтому осенью в нем меньше клеща, чем в основных семьях. Легче в июле - августе изолировать матку на 2 -3 недели, чем пытаться уничтожить клеща в основных семьях с помочью дым пушки, полосок и т.д.
м

Возможно и так,только пчёлы о клеще, ничего в то время не знали.

роение это про инфекционные заболевания, там да безрасплодный период как метод.
А при чем тут варроатоз? Клещ что не может пару недель на пчелах перекантоваться и дождаться нового расплода? Ну пропустит одну генерацию и дальше попер размножаться.
При естественном отборе без участия человека пчелы давно бы уже решили сами проблему варроатоза. Не роением , а гигиеническими методами . Самоочищением. Но для этого надо было погибнуть большей части пчелосемей , меньшая часть осталась бы и снова размножилась уже с устойчивостью к варроа.
Человек не дает пчелам это сделать.
В Германии есть пчеловод , у которого погибла вся пасека. Кроме одной семьи . Он принципиально не стал ничем обрабатывать. Сделал от нее отводок или два. На сл. год у него уже было 2 семьи без обработок и живы. Далее от них он тоже сделал отводки. И сейчас у него пасека хоть и не большая , но обработок противоварроатозных он не проводил уже несколько лет.

Осыпь после обработки? Не согласен! Вся проблема в том, что никто не знает, какое ДВ осыпет клеща в этот раз.



А вот это я пропустил)) Если уж промывка и просыпка не дает объективной картины, то говорить о степени заклещеванности по результатом обработки, это вообще ни о чем. Не, в пределах одного точка, вполне подойдет, но точность метода никакая. И сравнивать даже с соседом нет смысла.

вы ошибаетесь - в статистике чем больше выборка, тем точнее результат.
Для смыва вы берете около 300 пчел. От всей колонии это менее 1 процента.
Под обработку ДВ ( возгонка) попадает примерно 97% пчел.
Где будет точнее результат?
Смыв делается 1 на 15 семей по нормативу. А осыпь можно наблюдать хоть под каждой семьей при наличии сетки и поддонов.
Где статистическая погрешность будет выше - при смыве или при осыпи?
Я не говорю что смыв это не точно и плохо. Я хочу лишь сказать что осыпь в безрасплодный период это еще какой показетель.
Для меня даже лучший чем смыв. Но это мое субъективное мнение , никому ничего не навязываю.

Да и еще - смыв в расплодный период это вообще не объективный показатель. Ибо клещ из расплода выходит не равномерно и заходит туда не по очереди . А волнами. И по смыву сказать что либо о заклещеванности при наличии расплода это лотерея еще та.
При наличии расплода более объективней будет покавыряться пинцетом в кусочке расплода. Это будет более достоверно.

В поддонах осыпи намного меньше визуально.Всё лето.Пчелы по сравнению с 2 прошлыми годами больше в семьях на сей момент.Так же визуально.Конечно не в 2 раза сильнее но я это всё связываю с погодой а не с клещём. Ползучки у меня нет давно бескрылки нет Расплод в прошлом году показывал последний открытый червяк.В этом году показывал. НЕт там его.Звонили компаньоны не поймут причины слабости семей Кто то грешит на отравленный подсолнух другие там же стоящие говорят клеща просто жуть всё лето чем только не лечили.Вот и пойми причину.Лаборатория в помощь НО их нет.


3 4 рамки пчелы В ЗИМУ 15 мая 20 24 рамки пчелы носят 10 кг акации.ЕСЛИ ОНА ВЫДАЁТ.