Не только от нехватки белка. Иммунитет ослабляется от множества вирусов передаваемых клещом.
Первое дело клеща свести к минимуму. Второе сократить семью до писка, пусть лучше жару за заставной сидят.
Я боролся несколько лет с этой заразой, успел даже перейти на сплошную рамку с 34 мм боковиной. Тепло должно быть в гнезде. Лечил эндоверазой, лечил втоспорином, помогало временно. Истратил кучу сил, денег и практически в пустую. Пришёл к выводу, что порамочная обработка только вредит, Стал просто распылять по улочкам, смешно сказать, йод перекись и марганец, дело пошло на лад. завершающим штрихом стал переход на свою вощину. На 1 л.воды несколько крупинок марганца. до бледно розового цвета. 5 гр йода. Это первый состав, второй состав на литр воды 200гр .перекиси водорода 3%. Весной развожу это в слабом сиропе а летом чисто на воде. Летом на качёвке если воды близко нет. в поилку тоже добавляю прекиси или йода, не смешиваю их и концентрация по жиже.
Важно всё, клещ, тепло и обработка.

Похолодало, пчела сидит дома.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Высшие силы послали нам такого форумчанина, чтобы остальные не искали серые оттенки в белом,а четко понимали где черный.
Это как концентрат человеческой убогости, наглядный пример так сказать.

Глупости.

да это старые болезни,прошлогодние.
Про корма и тепло-сомневаюсь.летом жара,мёда и пыльцы-море,а болезнь не исчезала,даже не смотря на лечение .
какая плохая обсидка?Пчёл я струсил в гнездо,иначе расплода на фото не было бы видно из-за них



В игнор его и баста.Николай 6474 и ещё ряд руссофобов у меня тоже в игноре,уже давно.

был один и того оттуда удалил, старый человек, болезный.

это кто такие в Вашем понимании?

Зря сомневаешся,это как раз и дает старт болезни весной,при недостатке кормов и при холодном или не по силе расширенном гнезде, а дальше и в жару будет развите болезни.

Все великое за глупость принимаем , а ждем чудо 2023 года одни и те же "грабли "
как раз ремиссия ,

николай6474 , прости добавлю

и качество вощины должно быть на должном уровне

Не вылечишь !!! Кроме одного ПОЛОВИНЧАТОГО совета ( в лечении ) , некто пока тебе не подсказал . Ждём дальше советов .

А вот подохнуть , мы им не дадим !!!

Здесь я вижу только два способа лечения .

1) Рената Ибрагимова (шутка ) 2) Это " прочитать пункт первый " ( тоже шутка)
Петрович !!! Как завтра будем ЛЕЧИТЬ !!!??? с подробным описанием ситуации и пояснениями , или в ДВУХ СЛОВАХ ? ( коротко) (если серьёзно , завтра всё напишу и поясню )


gerasimenkmikhail !!! Начинаю признавать ( За половинчатый совет ЧИБИСУ .)

А.Петрович все на коричневого жиротреса хочет списать

раньше кровь пил, теперь жир-вечно эти ученые недоисследуют, а нам знания меняй

Ох Рома !!! Если бы ты только знал , сколько мне стоило НЕРВОВ , ПЕРЕЖИВАНИЙ , ...... , в лечении этой гадости . Я уже не говорю о материальных , физических затратах , ......... . Отчаенье было полное ( как у ЧИБИСА) .

Догадываюсь,мне в свое время особо лечить не пришлось, эти жиртресы половину пасеки скушали, да что там говорить,молод был, наивен


Сам посчитал это РАБОТОЙ и не брать в голову, трудиться, пасечные дела всегда с повышенным риском для всех участников этого симбиоза

Присоединяюсь

О качестве вощины я сказал.
Забыл сказать про безрасплод, Не обязательно матку менять, достаточно посадить её в клеточку, дней на 7-10 а самому обрабатывать по чаще.

По мешотчатому расплоду, замена матки должна помочь, желательно на маточник .

Всем спасибо за поздравление!

Не только сомневается, но и видит что некоторые умнее его а некоторые

покормил тебя в личке, кушай на здоровье родной

ну опять же, всё познается в сравнении, слава богу что не идиотия, как у некоторых



Погоди, еще яблоньки никто не сажал, а ты меня уже просить посылаешь

я конечно понимаю размах твоей фантазии но не буду рекомендовать тебе ознакомится с законом о безопасном обращении с пестицидами и агрохимикатами, ты там не найдешь запрета на обработку яблонек дихлофосом днём а проводить тебе юридический ликбез некогда

Корма достаточно,гнёзда сокращены по максимуму.

Это вирус и сам он не исчезнет
SBV — вирус мешотчатого расплода

SBV может заражать расплод и взрослых пчел, однако наиболее восприимчивы к нему личинки. SBV влияет на взрослых особей, не вызывая явных признаков болезни, но частенько сокращая продолжительность их жизни. Первоначальное распространение SBV в семьях происходит при удалении пчелами-кормилицами погибших от вируса личинок. Вирусные частицы, накапливаясь в гипофарингеальных железах пчел-кормилиц, выделяются с маточным молочком. Таким образом, инфицированные пчелы начинают распространять вирус в семье при кормлении личинок и обмениваясь пищей с другими взрослыми пчелами. Зараженные летные пчелы распространяют вирус путем передачи его с секретом слюнных желез при формировании пыльцевой обножки во время сбора пыльцы.

великое-это что?Сказки из Библии?


Нашёл статью о лечении марганцовкой или риванолом
Рамки с сотами орошают с двух сторон 2—3%-ным водным раствором перманганата калия из гидропульта или пульверизатора из расчета по 100 г на рамку. Обра­батывают рамку с двух сторон в дневное время при тем­пературе воздуха не ниже 18—20 °С. Не рекомендуется наносить раствор на открытый расплод, так как это вы­зывает частичную гибель личинок. Обрабатывают семьи водным раствором перманганата калия 3—4 раза с ин­тервалом 5 дней.

Риванол применяют в сахарном сиропе. При приготовлении лечебной подкормки риванол предварительно растворяют в небольшом количестве кипяченой воды, а затем выливают в сахарный сироп (1 часть сахара и 1 часть воды). Подкормку с риванолом дают по 100 г на улочку 3—4 раза через каждые 5 дней в вечер­нее время.
Вот только апрель у нас холоднее марта и орошать никак не получается.

Про клеща вообще не стал упоминать .. потому .что борьба с ним это самое основное .Это как не забывать дышать..

когда-то ,кто-то из них сказал что-то против России и этого достаточно для игнора,по моему разумению.Мне эти люди очень неприятны.

Изолящия или смена матки на маточник .. Лечить надо в период когда нет кормления личинки .

Prokudin, а это когда? Уточни.
Личинку кормят же постоянно.

Когда расплод запечатают. Матка в изоляторе не сеет . Поэтому кормить некого.

Сегодня ветер и дождь. Наверное пойду нуклеусы готовить .. рас уж такое дело..

Это наверное один ,самый действенный способ лечения
Я один раз встречался с мешотчатым на своей пасеке,заболели несколько семей бакфаста,лечил выше перечисленными способами ,и марганцовка и лозеваль,эфекта не было..
Решил избавиться от этих семей,маток посадил в клетки из разделительной решотки,выходы залепил воском,хотошим таким шариком воска
Дело было уже перед подсолнечником,откачав подсолнух решил глянуть живы матки или нет.
Оказалось что некоторые ,я так думаю недели через три после изоляции вышли и засеяли сплошной расплод без единного поражения.
После изоляции ни чем не обрабатывал,правда начался взяток

Второй день холодно и ветрено. Немного пчелы застыло на поилках. Сегодня дождь пошёл, надеюсь пчёлам не придёт в голову по такой погоде на поилку лететь . Что то подсказывает, что после такого перерыва в лёте пчёл, появятся маточники . Особенно кому не успел третьи корпуса подкинуть вниз. На двух корпусах пытаются до дна соты продлить. Обработки по саду отложили до 17апреля. Даже радоваться или все обработки попадут на цветение в саду сливы. На яблоне по любому надо тикать, пол посёлка пчелы летит на сад во время цветения яблони, видать в посёлке мало яблонь.

А чего там с вощиной?
Сам вирус,по моему,не долго живет в воске или в меду,даже без стерилизации на следующий сезон в воске вируса не должно быть


Вирус устойчив к воздействию физико-химических факторов. При комнатной температуре он сохраняется в течение 3 недель, в меде – до 30 дней, на сотах – 80-90 суток, в перге – 10-105 дней, в гнилостной массе – 7-10 суток и до 10 мес – в высохших корочках погибших личинок. В воде при температуре 60°С инактивируется в течение 10 минут, а при 80°С – моментально, при воздействии прямых солнечных лучей – через 4-7 часов, в высушенном состоянии – через 21 сутки. Установлена его устойчивость ко многим антибиотикам.

Особенно при Аскосферозе, замена матки работает безотказно. Во всяком случае у меня. По началу пытался его лечить, но безуспешно. Перерыв в расплоде и чудо свершается.

а где же замена маток о которой тут пишут?



аскосфероз легко лечил обычной пастой"Апит".но МР -это не грибковое,а вирусное заболевание.


аскосфероз легко лечил обычной пастой"Апит".но МР -это не грибковое,а вирусное заболевание.

Я эту пасту брал прям у производителя из дому . вначале можно было покупать вёдрами . Потом только в пакетиках. Тогда в ней ,как я понял ДВ было одно, потом сказали что добавили ещё одно ДВ, наверное против грибковых. Но замена матки надёжней, как я понял, болезнь не возвращается в эту семью.

Петрович !!! Вот возьми эту " статью " за основу . Это пасхальный подарок ВСЕМ от А. Петровича . ( это конечно шутка , но она серьёзная )

Прочитал ВСЕ отзывы , по лечению этой гадости . Все по своему правы ( каждый понемногу ) , но ты "всё" выкинь из голов т. к. это не лечение и вылечить ты не сможешь свою пасеку по данным советам . И это не зазнайство с моей стороны . Это большая практика , много прочитанной научной литературы и сделаны на ПРАКТИКЕ выводы . Всё что буду писать обоснованно и обосную .

Как говорит АИФ : " В пчеловодстве , решают " МЕЛОЧИ" многое , ежили не ВСЁ "

Продолжение следует , начинаю писать и объяснять каждый пункт . Думаю будет большое .... .

Замена маток,как я понимаю в таких случаях подразумевает безрасплодний период ,это одно,а второе это замена матки как родоначальницы семьи не способной противостоять заболеванию.
Если ты о моём случае,то я их поменял осенью и тех которые вышли и тех которые остались в клетках.

обошёлся без замены маток и уже много лет аскосфероза нет,но появился МР.туды его в качель!


Спасибо,Петрович.Жду твоих рекомендаций.

Петрович !!! эта болячка не лечится не чем , кто бы что не говорил и не доказывал . Лекарств просто таких НЕТ в пчеловодстве . То что мы применяем , это только притормаживает развитие гнильцов .( любых).
Маленький пример ( если не правильно , пусть Прокудин поправит) , в Германии витеринарные службы , при обнаружении гнильцов на пасеке , накладывают карантин , пчёл уничтожают а , а содержимое ульев сжигают , сами ульи подвергаются тчательной обработки . О чём это говорит , о
том что с ихними продвинутыми в пчеловодстве лабораториями , они ПАКА не могут лечить гнильцы . ( это показатель)

Но наши " пацаны" , его " лечат " каждый год Затрачивая кучу здоровья и денег .

Что надо делать и как.
1) Это обязательная замена матки в семье . Матка ЯВЛЯЕТСЯ тоже переносчиком и источником болезни . На данном этапе надо маток приобретать в благополучных в этом вопросе пасеках . ( такой опыт отрицательный , как раз и был у меня)
2) ПОЛНАЯ изоляция матки , до выхода всего расплода , желательно в изоляторах как у БУРЖУЯ , на всю площадь рамки . матка захватывает практически всё гнездо своим феромоном , семья ведёт себя спокойно и работает . МАТОЧНИКИ ПРИМЕНЯТЬ НЕЛЬЗЯ , т.к он крепится на ПОРАЖЁННУЮ (заразную) сушь , вышедшая матка уже инфецируеться , я это поясню ниже ( как посоветовал Михей , хотя его ход мыслей правильный . как и gerasimenkmikhail ) Надо лишить семью открытого расплода , что является основной питательной средой для развития гнельцов .
3) Замена ВСЕЙ гнездовой суши 1000000 ... % . Пересадка пчелы в чистый улей , СТРОГО НА НОВУЮ ВАЩИНУ . Это очень важно , это одно из главных условий . Причём подставлять ващину , из других ульев ( не востребованную ранее) тем более сушь НЕЛЬЗЯ . Это очередное перезарожение семьи 100% .
4) И только потом , выпуск новой матки на голую ВАЩИНУ с установкой кормушки .
5) Перед заменой матки ( со старой маткой) , ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ обработка КЛЕЩА . Конкретно два раза , через три дня на 4-й день . Клещ является основным переносчиком ..... ( тоже) .
6) Пере заражение семей идёт у вас по всей пасеки , через ПОИЛКУ . В неё надо добавлять МАРГАНЕЦ ( я так делал у себя) , считаю что Трудоголик прав , это работает
7) Последнее пояснение , по СУШИ . Вся зараза сидит в ней и может сохраняться в ней очень долго . Поэтому я Петрович и отметил , что переносить её из других ульев НЕЛЬЗЯ . У меня были случаи , когда я , по незнанию переставлял даже вощину и семьи ПОВТОРНО , через некоторое время начинали у меня болеть заново . ( по этим причинам , за границей всё сжигается )

У нас надо всё перетопить , как бы нам жалко не было . Рамки проварить в воде с добавлением КАУСТИКА ( я так делал) .

Общем нечего сложного нет , пересадка одних пчёл в чистый улей , на чистую вощину с новой маткой . Перед пересадкой обработка ДВА РАЗА , без расплода КЛЕЩА . Вот и всё лечение , " ларчик открывался просто"

Не отходи не на " шаг " , от сказанного мною в этом вопросе . И всё получится к л а с с н о .

Готов обсудить и пояснить все возникшие вопросы не только с тобой ( может что то упустил)

Согласен. Хоть это и не американский гнилец .. но зараза еще та. Единственное ..трудоемко .. но самое эффективно..


Воск и в германии перетапливают многие и продают с пометкой- гнильцовый . На технические нужды . Я бы сжег. Но это я про гнилец . У АГ споры живут долго 140 гр надо для уничтожения. У мешка проще . 80 гр хватает . А это практически простая воскотопка уничтожит.

Спасибо,только где гарантия что маток продадут чистых?


и никакого лечения препаратами???

Петрович !!! Главное не попади к " панто- резам" , как Лесник , с " улучшенной породностью пчёл"

У них , всё лето " наездники" скачат , по пасеке . Кспомни как в прошлом году высыпали около 50-и семей ( остатки) , перед другими семьями . Это было что то ......... , как своими руками делалась перезарожение пасеки . Вопрос ну и где сейчас эта пасека ??? . Но маток продавать будит .

Надо ехать лично на пасеку , и просить хотя бы одним " глазом" , что бы показали одну семью ( хотя бы "верхний брусок" и насыщенность) Если это не покажут , или там КЕРЗУХА , ВАЛИ ОТ ТУДА КАК МОЖНО БЫСТРЕЙ .

Ищи , найдёшь

Получился повтор ( какой то сбой у меня в компе произошёл )

Да КОНЕЧНО !!!!

Двойной перегон даже при АГ без препаратов работает .. а против мешка тем более. Просто этот способ самый трудоемкий из всех известных . но самый действенный .

Матководов здесь много.Есть и известный Филарет,но маток его пчеловоды не хвалят.Поискать придётся.

О,как!

Петрович !!! Если бы ты меня спросил об этом ( не в смысли приобретения маток , а как бы я поступил в донный момент с учетом РАННЕЙ ВЕСНЫ ) , я бы высказал своё мнение

Да, неровен час налог с них взимать надобно

Так докажите, что эт он, а не другой

Экспертизу, зеленую массу и т.д., ну вы знаете, ликбез себе сами проведете


вразумлять надобно,а не отворачиваться


Однажды в пчеломагазине, покупаю решетки, двое стоят читают инструкцию к окситетрациклину,- согнать пчел на вощину, заменить матку..
Восклик читающего- ДА так они и сами вылечатся, без антибиотика ..Продавщице-дайте 2 упаковки

Ага!Украину вразумляли 30 лет,теперь решили перевразумить основательно.



Спрашиваю,говори.
вот в чем я сумлеваюсь,однако-клещ переносит болезнь и его нужно уничтожить в безрасплодный период.Согласен.А сами пчёлы разве не переносят на себе болезнь в новый улей.но вощину?
Но эта проблема не только у меня,а как я понял по разговорам знакомых,она у многих.
в компании найдётся кто-то с больными пчёлами и опять будет перезаражение?Как быть?снова на вощину пересаживать?
Не вижу выхода.
Были бы здоровы-продал бы и делу конец,а таких подсунуть человеку я не могу.В прошлую весну именно по этой причине не продал. Аллес ист пипец!

Сегодня воды ведра 4 выпили, поилка теплая черная от пчелы была.

Думаю что нет . Это считается уже чистая пчела . После таких манипуляций , у меня уже повторов не было

Я задавал этот вопрос в своё время , знающим людям . Мне объясняли на моей рамки примерно так .

:" Если посмотреть на расплод рамки , то можно увидеть поражённые и погибшие личинки , но в тоже время есть и НЕ ПОГИБШИЕ личинки . Вот у этих личинок и в последствии выведенных из них пчёл , уже ЕСТЬ ВЫРАБОТАННЫЙ иммунитет . "

Насколько это верно , я сказать не могу . Но точно скажу , что повторов на 99,9 % нет

Был повтор у напарника в команде , но там он сам что то на косячел ( уже не помню) . но с 50 семей было по моему две . Сними поступили уже тогда , как немцы поступают в Германии ( сожгли в костре) .
Такое может произойти , но тогда уже твоя пасека будет " чистая" и ты уже будешь знать о том что такое может быть . И обнаружить 1-2 семьи с ПРОВАЛАМИ В ПЕЧАТКЕ при работе можно ВСЕГДА . Уверяю тебя , мимо уже не пройдёшь . Но работать будешь уже с одной -двумя семьями .

Но чтобы это не повторялось , я меняю в обязательном порядке гнездовые рамки , как МИНИМУМ , один раз за сезон .

возможно и так...
узнал сегодня,что знакомые мужики купили уже узбечек.Не знаю-почему у них пчёлы погибли?Все они старые пчеловоды ещё со времён СССР...
мои,хоть и слабые,но перезимовали почти все.,как не странно

.Погода испортилась ветер рвёт и мечет,не даёт улей открыть.

а я сегодня вечером ходил крышки с ульев собирал по всей территории.

Выходит это хорошие были пчелы, с которыми моль живет
Пчеловек их откинул на задворки, а оно вон как все обернулось

Хорошо .. когда напарники в команде тоже перегон сделали.. А если нет .. то заразу повторно поймать легко. На то и нужен карантин. Почему и вопрос был каким способом пролечить. Перегон это крайняя мера .. т.к . это не лечение .. а скорее замена пораженного гнезда на новое .

Я точно знаю, что переносит, именно пчела не имеющая необходимого иммунитета и является разносчиком заразы ибо она, прежде чем удалить из ячейки, погибшую личинку, высасывает из неё всё инфицированное содержимое и кормит этим молодую личинку. Что бы это предотвратить требуется безрасплодный период. Лекарств противовирусных для пчёл нет, но пчела ослабленная вирусом. страдает и от других заболеваний, вот от них и помогает йод, марганец и перекись. Надо дать возможность старой пчеле снизить титры вирусов и не дать возможность сильно их задрать молодой пчеле.
Матки от мешка не страдают как и пчёлы, меняя их мы просто увеличиваем безрасплодный период. Пересадка в чистый улей, на чистую вощину, ни чего не даёт, проверял лично.
Вспомнил ещё один нюанс. Когда пролечивал пробиотиками, то эффект был, 50% пасеки выглядели почти здоровыми а вторая половина пасеки лечения как будто не заметила. В этот момент, мне надо было убрать больную половину, но рука не поднялась и через какое-то время все вернулось на круги своя.

Вирус не обнаруживают даже в засохшей куколке (туфелька) она стерильна, т.е. там нет ни каких вирусов, учёные ломают голову как этот эффект стерилизации разгадать и приспособить в дело.
Сам вирус не страшен пчёлам, опасны лишь высокие тиры этого вируса с которыми не может справиться иммунитет и начинает развиваться болезнь. А воск при том. что он является дополнительным фактором угнетающим иммунную систему, мы же знаем как он загажен.
Я не лечил расплод, я лечил пчелу, укреплял её иммунитет и болезнь сошла на нет. Лет на это ушло не мало ибо совет с марганцовкой отнял сезон а толку было ноль, и ещё были вредные советы, дорогие лекарства, а когда не знаешь, следуешь им и теряешь время. Чибису сложнее. у него ещё и тропи.