А обыкновенный учебник пчеловода почитать слабо? Это ж азы в пчеловодстве. 
По ложку соли на 10 литров воды совсем кино... Ничё что в колодезной воде солей достаточно, а во многих местах даже избыточно? Туда тоже ложку соли всыпать нужно? 
Перейти к полной версии: Пчеловодство Ставрополья
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245
Как все возбудильсь-то... А обыкновенный учебник пчеловода почитать слабо? Это ж азы в пчеловодстве. По ложку соли на 10 литров воды совсем кино... Ничё что в колодезной воде солей достаточно, а во многих местах даже избыточно? Туда тоже ложку соли всыпать нужно?
А обыкновенный учебник пчеловода почитать слабо? Это ж азы в пчеловодстве. По ложку соли на 10 литров воды совсем кино... Ничё что в колодезной воде солей достаточно, а во многих местах даже избыточно? Туда тоже ложку соли всыпать нужно?
Цитата(Светлоград @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 15:45)
Как через корм можно быть "беременным"? и прочее , прочее , прочее . А у пчел оказывается можно.
Гайдар давно писал,ссылаясь на исследования ученых мужей,что в молочке пчел,кормящих матку,содержится ДНК,а сл-но они передают наследственность.
Но читая форум я давно убедился.что среди пчеловодов не мало таких,которые себя считают этакими Гуру,всезнайками и любое иное мнение они отрицают и высмеивают.
Одного такого Гуру я недавно отправил в игнор .
Надо быть терпимее и помнить выражение одного умного мужа древности:"Я знаю,я что ничего не знаю"
Цитата(Светлоград @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 15:45)
Вот и отпадает желание ТУТ что либо , кому либо доказывать.
Всё верно.Многое из жизни пчел попрежнему окутано тайной,каждый пытается её разгадать и делает свои выводы.
Цитата(ким @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 16:37)
Ну тогда нужно обьяснить сколько это продуктивный лет в кг на семью.В 2018 стали на кочевке за 3700метров по прямой от гречки не зная что она там присутствует,получилось в среднем на семью 25 кг.
Стояли в 70е годы на гречихе,а после неё начался взяток с кореандра+3кГ.Для кинзы это взякок небольшой и мы поехали её искать.Нашли -7км по прямой.Мужик,который постоянно сидел на пасеке начал настаивать на переезде,а то,мол,пчела сильно износится...Так-как он сидел там всю неделю,а мы только по выходным,пришлось согласиться,что бы не ссориться.переехали на кинзу,а потом поехали на старое место-там кружили тучи пчел...Оказалось,что 7км для бешеной пчелки не крюк.
Да,как-то дома несла нектар с эспарцета за 3.5-4км по прямой и тоже до 4х кГ доходил взяток.В тот год качали дома мед с акации глядичьей и эспарцета.Контроль принёс 54 кГ.(РУТ-4 корпуса).
Это противоречит утверждениям.что с 5км пчела прилетет практически пустой,съев нектар по дороге.
Чудны дела твои Господи.
Цитата(Sacha2357 @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 16:11)
в группе шел разговор о консилиуме по твоим восьмирамочникам
да при чем там восьмирамочники , они так - сбоку проходили.
Цитата(CHIBIS @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 16:23)
Его составили Таранов-доктор био.наук.Ковалев-кандидат сельхоз.наук.Полтеев-доктор вет.наук.Нуждин-зоотехник.
Люди не менее ученые чем Кашковский.
Люди не менее ученые чем Кашковский.
Заслуги Таранова не умаляю ни капли .
В первом ролике Кашковский говорит о том что Таранов в своих книгах в сахарный сироп для закорма предлагал добавлять уксусную кислоту ( для лучшей ферментации на простые сахара) . Сейчас же выяснилось что как раз эта кислота разрушает у пчел мембрану защищающую от спор нозематоза.
Таранов уже давно в мире ином, Кашковский еще жив и продолжает работать , наука не стоит на месте . Думаю что учебники 1964 года уже кое в каких вопросах не актуальны. Не во всех , но подлежат корректировке.
Цитата(буржуй @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 16:26)
А обыкновенный учебник пчеловода почитать слабо? Это ж азы в пчеловодстве.
ты про этот учебник ?
Цитата(CHIBIS @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 14:00)
"Учебник пчеловода",1964 год:"Количество соли на 10 литров воды-50граммов".
Цитата(буржуй @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 16:26)
По ложку соли на 10 литров воды совсем кино...
а 50 грамм на 10 литров еще то кино?
Цитата(Светлоград @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 16:50)
Кашковский еще жив и продолжает работать , наука не стоит на месте .
Ну-да! Она лежит в руинах!
Цитата(Светлоград @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 16:55)
ты про этот учебник ?
Не возьмусь цитировать наизусть, но начальные знания у меня из училища по учебникам. И именно оттуда мне известно что необходима концентрация солей, а не сыпание соли хрен пойми куда. А потом солевой токсикоз.
Цитата(буржуй @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 17:05)
И именно оттуда мне известно что необходима концентрация солей, а не сыпание соли хрен пойми куда. А потом солевой токсикоз.
а как ты эту концентрацию узнаешь? В лабу понесешь воду ?
Даже читая состав минералки на этикетке бутылки (те же Ессентуки) и массовую долю солей можно понять что для простой воды , даже самой жесткой -есть примерный норматив соли , который добавившись к уже в воде присутствующим будет для пчел безопасен.
Лично я его не знаю. Кашковскому верю. Ложка соли на 10 литров ЛЮБОЙ воды.
И каким учебникам верить если в них инфа отличается на порядки?
Цитата(буржуй @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 16:26)
Туда тоже ложку соли всыпать нужно?
Я соль начинаю давать когда пчела идёт на мочу или в сартир. Тогда ложка соли на ведро воды самый раз. У нас в воде известь, в котельной для смягчения соль сыпали, значить по логике, соли в моих местах вода не имеет. На Кавказе соли тоже не хватает, а в море пчелу смывает волна. Сколько смывает видно. когда от берега метров тридцать отплыть. там волны потише и пчелы валом, которая превратилась в маленькие моторные лодки . Там тоже ложку на десятилитровое ведро. Конечно же надо знать фоновое содержание солей в воде. Я летом думал на эту тему, может жесткая вода тоже входит в причины проседания семей пчёл 
.Цитата(CHIBIS @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 16:43)
Гайдар давно писал,ссылаясь на исследования ученых мужей,что в молочке пчел,кормящих матку,содержится ДНК,а сл-но они передают наследственность.
Я и у него в роликах об этом слышал и от Кашковского. Каюсь Таранова не читал, не было такой книги, только ссылки на него слышал.
По Кашковскому получается что воду подсоливаем до 0,25 % . Если 25 грамм на 10 литров. Где то мне инфа такая же попадалась.
Соленость воды (грамм на 1 литр воды): Мировой океан 35; Средиземное море 37; Красное море 60; Каспийское море 11; Азовское море 8-10; Мертвое море 300; Черное море: на поверхности 17-18; в северо-западной части 8-13; у дна 22-22,5. ОСНОВНЫЕ СОЛИ В МОРСКОЙ ВОДЕ (в процентах): поваренная соль 77,8; хлористый магний 10,9; сернокислый магний 4,7; кальций 3,6.
Володя нельзя получается пчелам морскую водицу хлебать .
После такого пития они уже не жильцы через пару дней.
Цитата(курил @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 17:25)
Сколько смывает видно. когда от берега метров тридцать отплыть. там волны потише и пчелы валом, которая превратилась в маленькие моторные лодки
Соленость воды (грамм на 1 литр воды): Мировой океан 35; Средиземное море 37; Красное море 60; Каспийское море 11; Азовское море 8-10; Мертвое море 300; Черное море: на поверхности 17-18; в северо-западной части 8-13; у дна 22-22,5. ОСНОВНЫЕ СОЛИ В МОРСКОЙ ВОДЕ (в процентах): поваренная соль 77,8; хлористый магний 10,9; сернокислый магний 4,7; кальций 3,6.
Володя нельзя получается пчелам морскую водицу хлебать .
После такого пития они уже не жильцы через пару дней.
Цитата(Светлоград @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 17:22)
Кашковскому верю. Ложка соли на 10 литров ЛЮБОЙ воды.
А я не верю, особенно после многочисленной мути из его высказываний. Знаю и из учебников, и по опыту, что если пчёлам давать колодезную воду, то подсоленная не нужна. Проведи опыт, пои пчёл дождевой водой, а потом поставь подсоленную. Если рядом нет источников с грунтовой водой, то твою подсоленную сразу облепят. В такой же ситуации беря колодезную, на подсоленную поставленную позже , сядут только мухи.
Цитата(Светлоград @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 17:22)
Кашковскому верю.
вообще то прожив большую часть жизни многие начинают понимать что не очень то сам себе доверяешь так как не уверен что все условия опыта предусмотрел даже если опыт удачный а ты так сразу доверился кашковскому как будто он не из того же теста что и ты.тут я больше с буржуем согласен-опыт великая штука и если все предусмотрел то на критику скептиков даже не будешь обращать внимания так как их возражения будут только подтверждать что они тобою учтены.
Цитата(Светлоград @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 17:39)
После такого пития они уже не жильцы через пару дней.
Конечно не жильцы, те которые её принесли 
. Но пчёлы не дураки такой концентрацией кормить расплод, остальная пчела воду не пьёт, если я правильно понимаю. Если подсолить сироп, тогда это совсем другая ситуёвина. Или я чего не понимаю?Цитата(буржуй @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 17:47)
Знаю и из учебников, и по опыту, что если пчёлам давать колодезную воду, то подсоленная не нужна.
в месте моей зимовки вода в колодце не солёная, по этой причине весной вся пчела на навозной жиже от коров. о какой колодезной в учебнике? Как поилку с солью поставил, пчела с навоза сразу перекочевала на поилку. До этого в сартир пойдёшь, а пчела за тобой и струе приземлиться не даёт 
, уж лавируешь лавируешь, чтоб не замочит пчёл. Цитата(курил @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 19:06)
о какой колодезной в учебнике?
Если стоит вода в поилки с водопровода или дождевая,а рядом с колодца,то на колодезной пчел почти нет. У меня так.
Цитата(курил @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 18:06)
До этого в сартир пойдёшь, а пчела за тобой и струе приземлиться не даёт lol.gif , уж лавируешь лавируешь, чтоб не замочит пчёл.
тебе надо перейти на услуги определения своим ПРИБОРОМ
состава соли в жидкости-представляешь какой доход пойдет(от пчеловодов отбоя не будет) 
да еще если ты им обьяснишь пользу определения потребностей пчел
Цитата(буржуй @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 17:47)
А я не верю
Юра , а шо у тебя с инфой в карточке ?
Загранпоездка повлияла так сильно?
Цитата(курил @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 18:06)
Как поилку с солью поставил, пчела с навоза сразу перекочевала на поилку. До этого в сартир пойдёшь, а пчела за тобой и струе приземлиться не даёт , уж лавируешь лавируешь, чтоб не замочит пчёл.
по моим наблюдениям постановка поилки с подсоленной водой не избавляет от посещения пчёлами навозных куч. меньше становиться - да ,но не избавляет совсем. там наверное кроме соли содержатся различные микроэлементы необходимые пчёлам не меньше чем соль. поэтому для самоуспокоения нужно проийти мимо кучи ,со словами - эт не мои.
Цитата(Светлоград @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 18:20)
а шо у тебя с инфой в карточке ? Загранпоездка повлияла так сильно?
Год назад никуда не ездил. Благодаря доблести некоторых нимбоносны товарисчей решил удалиться из все ресурсов. Но по привычке заглядываю иногда
Цитата(курил @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 18:06)
о какой колодезной в учебнике?
О той которую мы пьём, грунтовую, насыщенную солями и микроэлементами. Она конечно везде различная, но не пустая как дождевая. Пробовать нужно в своей местности нужна ли пчёлам подсоленная или им достаточно и колодезной или как у трудоголика водопроводной. У меня наоборот разбавлять нужно, слишком жёсткая.
Цитата(буржуй @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 17:47)
А я не верю, особенно после многочисленной мути из его высказываний.
Я уже писал, что посмотрев его ролик поулыбался, приняв некоторые высказывания за муть. Потом всё таки решил понять смысл сказанного и понял, о чём он говорит. Много чего понял. Цитата(Sacha2357 @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 18:01)
вообще то прожив большую часть жизни многие начинают понимать что не очень то сам себе доверяешь так как не уверен что все условия опыта предусмотрел даже если опыт удачный а ты так сразу доверился кашковскому как будто он не из того же теста что и ты.тут я больше с буржуем согласен-опыт великая штука и если все предусмотрел то на критику скептиков даже не будешь обращать внимания так как их возражения будут только подтверждать что они тобою учтены.
У меня с начала моего занятия пчёлами была лишь одна книга Буренин и Котова. Которой через год начал не доверять, поняв что они описывают большую часть работ с пчёлами, для средней полосы. Так же и Кашковский, Гайдар и многие другие опираются на свой опыт, в своих условиях, которые к нашим условиям мало применимы. Но, есть основа, база, или как хочешь назови, которая работает во всех условиях. Её то как раз и надо знать. Но если ты читаешь научные труды, смотришь или слушаешь лекции, с мыслью что ты практик и много знаешь, вряд ли ты поймёшь, что до тебя хотят донести. Между знанием и пониманием, есть большая разница. Так же между практикой и теорией есть разница. Но когда теория и практика срастаются, поверь, это бомба
Правда не всегда становится легче жить. потому что понимаешь, что ни чего не понимаешь Цитата(Трудоголик @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 18:15)
Если стоит вода в поилки с водопровода или дождевая,
а рядом с колодца,то на колодезной пчел почти нет. У меня так.
Мне в поилки напарник налил воды из скважены, которую пробил на пасеке, пчела покинула поилки через пятнадцать минут. Т.к он налил этой воды во все поилки, то сильные семьи, порядка половины пасеки, зажарили расплод в центре гнезда, пришлось весь печатный расплод выбросить. Вода была солёная до горечи. а рядом с колодца,то на колодезной пчел почти нет. У меня так.
Цитата(MEDBET @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 18:39)
по моим наблюдениям постановка поилки с подсоленной водой не избавляет от посещения пчёлами навозных куч. меньше становиться - да ,но не избавляет совсем. там наверное кроме соли содержатся различные микроэлементы необходимые пчёлам не меньше чем соль. поэтому для самоуспокоения нужно проийти мимо кучи ,со словами - эт не мои.
Когда ставил пчел рядом с большим нутрятником, соль не ставил, даже не смотря что куча пчел в жиже набирает воды, а на Кавказе, был удивлён, насколько быстро пчёлы нашли поилку с солёной водой и исчезли из навозной жижи и сартира. Для меня сигналом нехватки соли, является факт появления пчёл на месте, куда пчеловод отлить ходит. Цитата(буржуй @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 18:47)
Она конечно везде различная, но не пустая как дождевая.
Пустая пока на землю не попала, в лужах как бальзам, приходилось на дороге дерево бросать, чтобы поилку(лужу) не баламутили Цитата(Светлоград @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 16:55)
Сейчас же выяснилось что как раз эта кислота разрушает у пчел мембрану защищающую от спор нозематоза
Еще до революции опыты проводили, и пришли к выводу о вреде уксуса, некотрые рекомендации советских ученых нужно рассматривать как диверсию
Цитата(буржуй @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 18:47)
О той которую мы пьём,
У нас большая часть посёлка пьёт бутилированную, жена даже борщ готовить стала из воды с автоматов, которых у нас на каждом углу.Цитата(александр 86 @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 20:14)
Еще до революции опыты проводили, и пришли к выводу о вреде уксуса, некотрые рекомендации советских ученых нужно рассматривать как диверсию
Я в зиму когда кормлю, на флягу кидаю 2 ложки лимонной кислоты, все норм
Цитата(курил @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 19:17)
У нас большая часть посёлка пьёт бутилированную
Исследования показали,что бутилированная вода,зачастую хуже водопроводной.
Цитата(Винсовхоз @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 19:30)
Я в зиму когда кормлю, на флягу кидаю 2 ложки лимонной кислоты, все норм
без них эффект хуже не будет
Всегда ставлю в марте и апреле две поилки, одна с чистой водопроводной другая с водопроводной подсоленой водой. На 10 литров воды 1ст.ложка соли. В марте в основном пчела идет на чистую воду, в апреле примерно 50/50. В начале мая поилку с подсоленой водой убираю т.к пчелы на ней практически нет. По вопросу "откачивания" слабышей весной любыми методами: ставить на голову, подогрев, подсиливать и т.д лет 10 этого уже не делаю. Мое личное мнение: если семья не может нормально развиваться то не стоит тратить на неё время, силы и занимать посуду.
Лесник26 Вы откуда ? с какого района ?
Цитата(Светлоград @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 17:55)
Таранов уже давно в мире ином, Кашковский еще жив и продолжает работать , наука не стоит на месте .
Согласен-Наука не стоит на месте.
Скоро уйдет в Мир иной Кашковский и другой ученый муж опровергнет его доводы.
Цитата(Светлоград @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 17:55)
а 50 грамм на 10 литров еще то кино?
никакого кина-это 2 ложки...Но лучше,конечно,не добрать,чем перебрать.можно и 1\2 ложки.
у одного мужика видел 2 поилки и на одной пчелы много,а на второй нет.Сказал,что в первой у него ионизированная серебром вода.Кто тако делал??
Цитата(MEDBET @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 21:19)
Лесник26 Вы откуда ? с какого района ?
Кочубеевский район
Цитата(CHIBIS @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 21:25)
Скоро уйдет в Мир иной Кашковский и другой ученый муж опровергнет его доводы.
я собственно говоря это к тому, что был бы Таранов жив, провел бы исследования он сам и убрал бы свою рекомендацию добавлять уксусную кислоту.
Сейчас по маленьку что то новое открывают и труды Рутнера по матководству корректируют , что в этом такого ? Жизнь.
Цитата(Александр. В @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 19:46)
Исследования показали,что бутилированная вода,зачастую хуже водопроводной.
У нас очень жёсткая вода в водопроводе, чай пить не возможно. Думаю очистные не айс, не справляются с очисткой. На комбинате в воду для бетона добавляли поваренную соль, без неё марка бетона ниже. Цитата(Светлоград @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 21:32)
Сейчас по маленьку что то новое открывают и труды Рутнера по матководству корректируют , что в этом такого ? Жизнь.
Многое в те времена было так как описывают, сейчас многое изменилось. Возможно в те времена уксус не наносил такого вреда, как сейчас. Не было столько химии, было разнообразие белкового корма, оставалось только медовые запасы пополнить. теперь пищеварительная система пчелы несёт огромную нагрузку химпрепаратов, как со стороны аграриев, так и от пчеловодов пытающихся извести клеща в ноль, как оказывается вместе с пчёлами 
Цитата(Светлоград @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 21:32)
Сейчас по маленьку что то новое открывают и труды Рутнера по матководству корректируют
"Несмотря на многочисленные исследования мы еще далеки от того, чтобы дать исчерпывающие ответы на все вопросы, относящиеся к выводу маток." Фридрих Руттнер.
Цитата(курил @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 21:43)
Многое в те времена было так как описывают, сейчас многое изменилось.
Все верно, в свое время и пенициллин считался панацеей в медицине.
Цитата(Светлоград @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 15:43)
Факторов продуктивности много . Одним аршином не измерять
Это понятно,но писать продуктивный или нет выше ниже цифры 800-1000 необходимо писать в %.Цитата(ким @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 23:34)
необходимо писать в %.
а как же их сосчитать?
В 5 утра проснулся от шума ветра , дул очень сильный западный ветер.
Цитата(Лесник26 @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 20:52)
По вопросу "откачивания" слабышей весной любыми методами: ставить на голову, подогрев, подсиливать и т.д лет 10 этого уже не делаю. Мое личное мнение: если семья не может нормально развиваться то не стоит тратить на неё время, силы и занимать посуду.
Глупость несусветнаяя, потому как 90 % ослабления семей это раздолбайство пчеловода, и если делать правильные выводы всё получается на ура. В прошлом году вытащенные с "того света" слабаки дали по 1,5 фляги мёда и отводку, а на данный момент имеют 8-12 рамок силы, потому как ошибки учёл и в этом году ни слабоков исправляю, а запасных маток превращаю в звонкую монету.
Цитата(Кап.-Яр 92-09 @ Вторник, 25 Февраля 2020, 7:18)
потому как ошибки учёл и в этом году ни слабоков исправляю, а запасных маток превращаю в звонкую монету.
Молодец Цитата(Светлоград @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 23:53)
а как же их сосчитать?
Пусть думают кто пишет,у них же есть цифры (не с потолка).Менее продуктивно я бы понял,а то категорично нету меда.Цитата(ким @ Вторник, 25 Февраля 2020, 8:30)
Пусть думают кто пишет,у них же есть цифры (не с потолка).Менее продуктивно я бы понял,а то категорично нету меда.
Как можно посчитать проценты?Каждый год все по разному,семьи,матки,погода.Пишут проценты для убедительности, своих супер открытий.
Цитата(М61 @ Вторник, 25 Февраля 2020, 8:10)
Как можно посчитать проценты?Каждый год все по разному,семьи,матки,погода.Пишут проценты для убедительности, своих супер открытий.
Если люди занимаются наукой пчеловодной,то легко и просто поставить ульи с одинаковыми семьями от медоносного поля на ррастояния 500,1000,1500,2000 на весыи посчитать %относительно друг друга.Цитата(Кап.-Яр 92-09 @ Вторник, 25 Февраля 2020, 7:18)
Глупость несусветнаяя, потому как 90 % ослабления семей это раздолбайство пчеловода, и если делать правильные выводы всё получается на ура.
Без обид, но не надо писать так категорично, потому что пройдёт время и мнение по этому вопросу может кардинально поменяться в противоположную сторону. Имею в виду проценты раздолбайства.
Цитата(Понедельник @ 24 Февраля 2020, 16:20)
В обсуждении этого вопроса, надо уточнять условия медосбора. если я становился вплотную к подсолнуху, который выделял больше десяти кг., то возвратившиеся с нектаром пчелы кружили над пасекой, выпаривая влагу до состояния, который они имеют право занести в улей. Если пчелы занесут в улей более жидкий нектар, то могут запарить расплод( см причина запаривания пчёл). Поэтом выше написанное, позволяет мне поставить пасеку в паре км. от источника медосбора, без снижения привеса, но избавив меня от кружения половины рабочей пчелы над ульями.
Ну это " пиШец " , сколько держу пчёл , но такую БАЙКУ первый раз слышу Что бы пчёлы : " возвратившиеся с нектаром кружили над пасекой, выпаривая влагу до состояния, который они имеют право занести в улей. " 
Прям как в авиации , при аварийной посадке , самолёт вырабатывает горючее с баков , прежде чем сесть .
Ведать сильно головой .......... с полки (как в фильме ) https://youtu.be/UmCDB6tRpCU
Цитата(А. Петрович @ Вторник, 25 Февраля 2020, 11:59)
но такую БАЙКУ первый раз слышу
что то новое, пусть ученые в учебники запишут
Цитата(курил @ Понедельник, 24 Февраля 2020, 17:20)
В обсуждении этого вопроса, надо уточнять условия медосбора. если я становился вплотную к подсолнуху, который выделял больше десяти кг., то возвратившиеся с нектаром пчелы кружили над пасекой, выпаривая влагу до состояния, который они имеют право занести в улей. Если пчелы занесут в улей более жидкий нектар, то могут запарить расплод( см причина запаривания пчёл). Поэтом выше написанное, позволяет мне поставить пасеку в паре км. от источника медосбора, без снижения привеса, но избавив меня от кружения половины рабочей пчелы над ульями.
Так оно и есть, даже в книге где то читал. Надо поискать в родительской литературе. И это не БАЙКА.
Цитата(gelen81 @ Вторник, 25 Февраля 2020, 13:30)
Так оно и есть, даже в книге где то читал.
180 книг прочитал, и таких баек не попадалось...
и как же жидкий нектар расплод запаривает? интересно ведь знать....
а чтобы пчелы не кружили, им нужен ориентир, поставь ульи на 4-6м между друг другом в шахматно порядке, 4м между рядами, и кружить не будут.
а если друг на друге, то да.
может просто молодняк облетывается.
Цитата(Andrey-Sher @ Вторник, 25 Февраля 2020, 13:41)
и как же жидкий нектар расплод запаривает? интересно ведь знать....
элементарно - если подсолнух льет под 7-8 кг , то переезд при таком взятке чреват . Ждут пару дней , чтоб взяток упал до 2-3 кг и тогда ехать можно .
Пчёлы кружат до определенного времени над пасекой, и заметно это когда стоит пасека в плотную к посеву гул над пасекой стоит. Где то читал, надо посмотреть журналы по пчеловодству за 80е года начало, я тогда только начинал интерес во всём был.
У нас ветер сильный, но солнечно + 5.
У нас ветер сильный, но солнечно + 5.
Цитата(gelen81 @ Вторник, 25 Февраля 2020, 13:30)
Так оно и есть, даже в книге где то читал. Надо поискать в родительской литературе. И это не БАЙКА.
gelen81 !!!
В первом тексте твоём , который ты написал и сей час под редактировал . Была фраза твоя : " в какой литературе НЕ ПОМНЮ " , и тут тоже "полка" . Там же ты написал что НУЖНО ПОСМОТРЕТЬ в энциклопедии . Ну посмотри и дай хоть направление , где можно это прочитать . Если утверждаешь что : "это не БАЙКА." Честно говоря ставил свою пасеку ( и не раз ) на углах полей 4-5 подсолнуха , по площади не менее 100 гектаров каждое поле . Со взятком не менее 10 кг ( как у Курила) , но такого НЕ НАБЛЮДАЛ
. Видел только как ГРУЖЁННАЯ ПЧЕЛА , мимо прилёток падала от БЕССИЛИЯ . Но не как не КРУЖИЛАСЬ НАД ПАСЕКОЙ 
Ну очень интересно это почитать
Цитата(А. Петрович @ Вторник, 25 Февраля 2020, 15:03)
Честно говоря ставил свою пасеку ( и не раз ) на углах полей 4-5 подсолнуха , по площади не менее 100 гектаров каждое поле . Со взятком не менее 10 кг ( как у Курила) , но такого НЕ НАБЛЮДАЛ . Видел только как ГРУЖЁННАЯ ПЧЕЛА , мимо прилёток падала от БЕССИЛИЯ . Но не как не КРУЖИЛАСЬ НАД ПАСЕКОЙ
Не забивайте себе голову ненужной инфой...Я вообще не слежу за тем ,как пчелы идут на посадку-сразу или "слив лишнее горючее из баков"...
Обессиливших от полета,конечно ,видно сразу-на траву цепляются или на прилетку падают.Это их дело.
Есть другие ,более важные дела на пасеке,особенно,когда деффицит времени...
Понятно,что пока дел на пасеке нет,можно и потрепаться,но уж слишком много времени уделяете пустым разговорам,не привидящим ,в конечном итоге к Консенсусу.Туды его в качель!
Вспоминаю где читал, энциклопедия отпадает, скорее всего наверное в журналах, это давно было, но точно читал.
Наша пасека в другом направлении работала, этого не замечал, как то пропустил всё мимо, так в общих чертах.
Наша пасека в другом направлении работала, этого не замечал, как то пропустил всё мимо, так в общих чертах.
Цитата(Andrey-Sher @ Вторник, 25 Февраля 2020, 13:41)
и как же жидкий нектар расплод запаривает? интересно ведь знать...
Для понимания вопроса читаем, что такое запаривание пчёл. Первая и основная причина, это повышенная влажность, до того что пчелам не чем дышать. Причина запаривания, первое из за возбуждения пчёл после обильного взятка, если пчёлы не успели выпарить влагу из принесённого нектара. При возбуждении пчёлы в панике набирают полный зобик нектара, и у них срабатывает инстинкт выпаривания влаги через дыхальца. При этом влажность в улье повышается, пчелам становится не чем дышать, они становятся мокрыми и погибают. У меня очень большой опыт по запариванию сильных семей при перевозке с зимовки. В моей практике пчелы запаривались даже с открытыми летками, после сильного взятка. Цитата(Andrey-Sher @ Вторник, 25 Февраля 2020, 13:41)
а чтобы пчелы не кружили, им нужен ориентир, поставь ульи на 4-6м между друг другом в шахматно порядке, 4м между рядами, и кружить не будут.
а если друг на друге, то да.
может просто молодняк облетывается.
Что с прицепов снимать? Или прицепы в шахматном порядке ставить а если друг на друге, то да.
может просто молодняк облетывается.
. Молодняк облётывается не так. Почитай как пчелы выпаривают нектар, в каком случае у них срабатывает этот инстинкт и всё станет на место
Цитата(CHIBIS @ Вторник, 25 Февраля 2020, 15:11)
Не забивайте себе голову ненужной инфой.
Правильно, не зная некоторых тонкостей, будешь ломиться в плотную к подсолнуху, он будет лить жидкий нектар, пчела в таком случае ни разу не падала от груза, она не успевала даже хоть немного устать, но зато билась друг о друга, нарезая круги над ульями, которых не десяток и тогда думаешь, а не дурак ли я 
. Я это говорю, что не всегда есть хорошо, стоять плотно к полю. Цитата(курил @ Вторник, 25 Февраля 2020, 15:30)
Для понимания вопроса читаем, что такое запаривание пчёл.
Ну да читаемЦитата(курил @ Вторник, 25 Февраля 2020, 15:30)
Причина запаривания, первое из за возбуждения пчёл после обильного взятка, если пчёлы не успели выпарить влагу из принесённого нектара. При возбуждении пчёлы в панике набирают полный зобик нектара, и у них срабатывает инстинкт выпаривания влаги через дыхальца. При этом влажность в улье повышается, пчелам становится не чем дышать, они становятся мокрыми и погибают.
То то у Буржуя " вся пасека запаренная " на больших взятках Цитата(курил @ Вторник, 25 Февраля 2020, 15:30)
пчелам становится не чем дышать, они становятся мокрыми и погибают.
Возникает вопрос , а не пробовал УБРАТЬ " ПРОКЛАДКИ " и сделать НОРМАЛЬНЫЕ ДОНЬЯ , с нормальной вентиляцией . (не экономя на материале)Цитата(курил @ Вторник, 25 Февраля 2020, 15:30)
У меня очень большой опыт по запариванию сильных семей при перевозке с зимовки.
Цитата(курил @ Вторник, 25 Февраля 2020, 15:30)
Правильно, не зная некоторых тонкостей, будешь ломиться в плотную к подсолнуху, он будет лить жидкий нектар, пчела в таком случае ни разу не падала от груза, она не успевала даже хоть немного устать, но зато билась друг о друга, нарезая круги над ульями, которых не десяток и тогда думаешь, а не дурак ли я
Так можно и за 5-7 км поставить пасеку , они тоже достанут ( когда жрать нечего ) Зато сразу " чистый мёд " будет . Цитата(CHIBIS @ Вторник, 25 Февраля 2020, 15:11)
Не забивайте себе голову
Как же не забивать себе голову ????? Когда советывают от медосбора ставить пасеку на 2-3 км
Цитата(курил @ Вторник, 25 Февраля 2020, 16:30)
Я это говорю, что не всегда есть хорошо, стоять плотно к полю.
Наверное у меня никогда не было сильных семей,так как ни разу на подсолнухе не запаривались..
Становимся,обычно,как можно ближе и не только мы-все так делают.Пятигорчане всегда приезжают после кинзы и становятся прямо на поле.Семьи очень приличные,заправляют их мёдом и едут к себе в предгорья.Не жаловались н а запаривание ни разу....Взяток бывает 8-10кГ в день,ставлю 4-тый корпус для объёма и пока Бог миловал от запаривания.
В прошлом сезоне подсолнух не весь выделял.что за сорта -не знаю.но на 2х ,рядом расположенных полях ,пчел вообще не видели,а только Совку,а на поле за 1000- метров от этих ,пчелы было много,но взяток слабый,максимум был -5кг...Оставил пчелам на зиму.весь.
Цитата(А. Петрович @ Вторник, 25 Февраля 2020, 17:23)
Как же не забивать себе голову ????? Когда советывают от медосбора ставить пасеку на 2-3 км
"Мой друг,не будь таким Слоном-советам следуй,но с умом",-С.Михалков-
,"Слон живописец".
В многокорпусных ульях ,в сильную жару, можно между корпусами вставлять клинышки ,делая щели для усиления вентиляции.
Я вытаскиваю фанерные поддоны из -под сеток в жаркое время.
Цитата(CHIBIS @ Вторник, 25 Февраля 2020, 16:27)
"Мой друг,не будь таки Слоном-советам следуй,но с умом",-С.Михалков-
,"Слон живописец".
,"Слон живописец".
Цитата(CHIBIS @ Вторник, 25 Февраля 2020, 16:27)
В многокорпусных ульях ,в сильную жару, можно между корпусами вставлять клинышки ,делая щели для усиления вентиляции.
Я вытаскиваю фанерные поддоны из -под сеток в жаркое время.
Та так НЕ СКАЖИ !!!! Я вытаскиваю фанерные поддоны из -под сеток в жаркое время.
(не поймут " профессионалы ")
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.