Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство Ставрополья

Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов

Перейти к полной версии: Пчеловодство Ставрополья

Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Южный регион > Ставропольский край

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245

Стогов61

Среда, 20 Октября 2021, 10:54

Цитата(буржуй @ Среда, 20 Октября 2021, 10:41)

Но здесь же разговор шёл о том, что это я фигнёй занимаюсь.

Не придумывай!
Твоя фигня только в том, что твои способы хороши только для твоей технологии и могут совершенно не годиться для другой
И не нужна кувалда для павильона, мне это нравится после достаточного опыта работы со всеми системами ульев
Это также как не пошли у Петровича Джентеры, а шпатель идеальный инструмент

Критерием правильного выбора всегда был, есть и будет конечный результат!
И одинаковые технологии у разных людей в равных условиях дадут разные результаты

буржуй

Среда, 20 Октября 2021, 10:56

Цитата(Стогов61 @ Среда, 20 Октября 2021, 10:13)

Но настаивать на его приспособленности к поездках по грунту и бездорожью может только дилетант

Вот тут же о каше в голове

Стогов61 , а ну показывай где этот ёкараный дилетант на этом настаивает.

Стогов61

Среда, 20 Октября 2021, 10:57

Цитата(буржуй @ Среда, 20 Октября 2021, 10:41)

Главное что шишига через лужу круче пройдёт, особенно без пчёл.

Для местных поездок ДА!
Шишига со своими задачами справляется и малыми затратами
С большими тоже справляется. Буксирорвку в Имеретинку неоднократно выдержала достойно!
А вот я оказался слабее шишиги

буржуй

Среда, 20 Октября 2021, 10:59

Цитата(Стогов61 @ Среда, 20 Октября 2021, 10:54)

Твоя фигня только в том, что твои способы хороши только для твоей технологии и могут совершенно не годиться для другой

А я свою технологию кому то навязывал?

Я только подсказать могу где приобрести технологичную кувалду с ручкой поухватистее

Стогов61

Среда, 20 Октября 2021, 11:04

Цитата(буржуй @ Среда, 20 Октября 2021, 10:56)

а ну показывай где этот ёкараный дилетант на этом настаивает.

А к чему тогда были твои монологи о кусках асфальта?

Научись выражать свою мысль доступно для всех

Цитата(буржуй @ Среда, 20 Октября 2021, 10:59)

Я только подсказать могу где приобрести технологичную кувалду с ручкой поухватистее

Для того, чтоб развалить павильон как ты, и построить этажерку???

Знаю одного твоего последователя, построил этажерку и катается по полям в радиусе 100 км
Правда с 2 ведущими
Тоже вариант!
Других способов одним переездом увести столько семей вариантов нет

буржуй

Среда, 20 Октября 2021, 11:14

Цитата(Стогов61 @ Среда, 20 Октября 2021, 11:04)

к чему тогда были твои монологи о кусках асфальта?
Научись выражать свою мысль доступно для всех

Молоток!! Не побоюсь этого слова, даже кувалда!

Меня здесь вообще не было, когда ты с командой единомышленников изолировал меня на асфалт, без права покушаться даже на обочину. А теперь про мысли гутаришь ...
Ладно, развлекайтесь, мне выходной никто не давал...

Стогов61

Среда, 20 Октября 2021, 11:19

Цитата(буржуй @ Среда, 20 Октября 2021, 10:41)

Кто то там ему сказал что я на вокзале немецкими матками торговал. Я ему пояснил, что нет, уже 2 года маток из Германии получают совсем в другом месте. Но человеку пофигу, торговал я на вокзале, и точка!

Ну, сказал и сказал человек

Врать ему незачем, я на пасеке тоже не пью. Домой за руль
Может чего и не так сказал в деталях или я так услышал
В чем криминал?
Почему ты взвился?
В форуме налоговиков пока не видели, товар не наркотик или оружие
Я не понимаю...

Просто поскандалить захотел?

Цитата(буржуй @ Среда, 20 Октября 2021, 11:14)

Меня здесь вообще не было, когда ты с командой единомышленников изолировал меня на асфалт, без права покушаться даже на обочину. А теперь про мысли гутаришь ...

Да, для всей ветки главная цель, это запретить тебе съезд с асфальта!!!

Andrey-Sher

Среда, 20 Октября 2021, 11:38

незнаю как у Вас.
у нас снег пошел.

можно отдыхать, не спеша столярничать.

буржуй

Среда, 20 Октября 2021, 11:58

Цитата(Стогов61 @ Среда, 20 Октября 2021, 11:19)

, для всей ветки главная цель, это запретить тебе съезд с асфальта!!!

Нее..не для всей ветки. Это для тебя главная цель трындеть о том, о чём не знаешь ничего, причём в утвердительной форме. А когда тот, о ком ты всякую фигню пишешь, зашёл высмеял эту писанину, назвав юмористами, то ты губищи надул.

Стогов61

Среда, 20 Октября 2021, 12:13

Цитата(буржуй @ Среда, 20 Октября 2021, 11:58)

то ты губищи надул.

да ладно...

Не фантазируй

Мне до лампочки твои успехи и маршруты

У меня нет помошников, поэтому и другая технология
И она будет такой, чтобы мне было удобно и легко
Мне больше нравится направление развития Светлограда!

Там больше реализованных идей и новаторства, там более творческих решений для работы в одиночку с большим числом семей

Так что кувалду оставь для себя

Да и ГУБЫ НАДУЛ, фраза для жены или подруги

Стогов61

Среда, 20 Октября 2021, 12:30

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

буржуй

Среда, 20 Октября 2021, 21:19

Цитата(Стогов61 @ Среда, 20 Октября 2021, 12:13)

Мне больше нравится направление развития Светлограда!

А мне Илона Маска. Но я ж в этой связи не называю А.Петровича подкаблучником.

Стогов61

Среда, 20 Октября 2021, 21:24

Цитата(буржуй @ Среда, 20 Октября 2021, 21:19)

Но я ж в этой связи не называю А.Петровича подкаблучником.

Чё пора?

Стогов61

Среда, 20 Октября 2021, 22:07

Цитата(буржуй @ Среда, 20 Октября 2021, 21:19)

А мне Илона Маска

Догонишь если захочешь

Двигатель помощней и немного обтекаемости только добавить нужно

Александр 50

Четверг, 21 Октября 2021, 16:52

Цитата(Andrey-Sher @ Четверг, 14 Октября 2021, 18:48)

А трута один раз порезать, или 2. И до осени дотерпят

Эти действия есть глупость Не так уж и много выращивается трута Для оплодотворения одной матки требуется 300 трутней Но их в среднем выращивается шт 600 При удалении трутней семья несёт большие потери в развитии семьи и недобор мёда Кроме оплодотворения маток трутни задают ритм работы всей семьи во время ГВ То что вы слышите гул на пасеке в ночное время при переработке нектара То это заслуга трутней Таким образом стимулируют пчёл на подвиги Закончится выделение нектара пчёлы их сами выгонят Если нет трутней то пчёлы не носят должным образом нектар

Andrey-Sher

Четверг, 21 Октября 2021, 17:48

Цитата(Александр 50 @ Четверг, 21 Октября 2021, 16:52)

1 матке и 10шт вполне, не спорю, может не весь трутень половозрелый или с другими проблемама, пороком сердца и еще чего...
Ну а научные данные есть, или свои опыты? Субьективно сейчас еще кто найдется и скажет, " бездари столько меда много едят, без едаков его больше в гнезде остается."
У меня в первой половине июня часто и трута выгоняют, и расплод трутневый выкидывают в связи с зеленкой и похолоданием, а потом опять включаются в работу и прут ГВ с липы в начале июля и трута не закладывают в ГВ.
Трутни всегда топчятся на" задворках" (крайних рамках или в магазине сидят) чтоб не мешать работать.
Были случаи когда семья вообще трута не закладывала и ей это немешало, я незамечал какое либо отставание от коллектива.
Единственное плохо в вырезке трута, что правельно подмечено, матки могут нахватать соседского трута, будут дальше летать

L.G.

Четверг, 21 Октября 2021, 19:35

Цитата(Andrey-Sher @ Четверг, 21 Октября 2021, 18:48)

Ну а научные данные есть

Здравствуйте.
Ну, если Кашковский для Вас авторитет, то у него в лекциях развёрнуто о трунях сказано.

Andrey-Sher

Четверг, 21 Октября 2021, 20:25

Цитата(L.G. @ Четверг, 21 Октября 2021, 19:35)

Ну, если Кашковский для Вас авторитет, то у него в лекциях развёрнуто о трунях сказано.

Поначалу нравился, потом стало на бред походить

буржуй

Четверг, 21 Октября 2021, 20:55

Цитата(Александр 50 @ Четверг, 21 Октября 2021, 16:52)

Для оплодотворения одной матки требуется 300 трутней

6 - 10.

Цитата(Andrey-Sher @ Четверг, 21 Октября 2021, 17:48)

Единственное плохо в вырезке трута, что правельно подмечено, матки могут нахватать соседского трута, будут дальше летать

Без трутня семья неполноценная, со всеми вытекающими.

Цитата(L.G. @ Четверг, 21 Октября 2021, 19:35)

если Кашковский для Вас авторитет

Маразм одолевает человека.

Андрей I

Четверг, 21 Октября 2021, 20:55

Цитата(Andrey-Sher @ Четверг, 21 Октября 2021, 20:25)

Поначалу нравился, потом стало на бред походить

По моему тебе нужно передохнуть!
На клаву давить не мешки ворочать!

Александр 50

Четверг, 21 Октября 2021, 21:20

Цитата(буржуй @ Четверг, 21 Октября 2021, 20:55)

6 - 10.

Я в курсе что этого достаточно Но пишут что из 300 должны быть самые крутые батьки И им улыбнётся удача в погоне за счастьем

буржуй

Четверг, 21 Октября 2021, 21:36

Цитата(Александр 50 @ Четверг, 21 Октября 2021, 21:20)

пишут что из 300 должны быть самые крутые батьки И им улыбнётся удача в погоне за счастьем

Сейчас столько писателей....

Естественно трутовый фон должен быть не 10 трутней, а мощным. Но откуда свалилась цифра 300...

Андрей I

Четверг, 21 Октября 2021, 21:44

Цитата(буржуй @ Четверг, 21 Октября 2021, 21:36)

Естественно трутовый фон должен быть не 10 трутней, а мощным. Но откуда свалилась цифра 300...

слышал , могу ошибаться, вроде на 60 маток рамка дадана трутней. Поправьте если не прав по количеству маток. Вроде машенька говорил

Светлоград

Четверг, 21 Октября 2021, 21:45

Цитата(буржуй @ Четверг, 21 Октября 2021, 21:36)

Но откуда свалилась цифра 300...

в дадановской рамке трутовой суши примерно 6650 ячеек. По советским нормативам одна рамка трута в отцовской семье должна быть для оплодотворения около 50 маток. Если принять во внимание современные нормативы , сокращенные в двое, то и выходит что на одну матку около 300 трутней надо. Они же эти 300 не все время в воздухе , часть в улье , часть вылетает , часть возвращается, часть учавствует в погоне. Вот и получается что для качественного покрытия матки 10-12 трутнями их требуется в наличии около 300 на одну матку.

буржуй

Четверг, 21 Октября 2021, 21:59

Цитата(Андрей I @ Четверг, 21 Октября 2021, 21:44)

слышал , могу ошибаться, вроде на 60 маток рамка дадана трутней. Поп

Цитата(Светлоград @ Четверг, 21 Октября 2021, 21:45)

По советским нормативам одна рамка трута в отцовской семье должна быть для оплодотворения около 50 мато

К моему стыду, советские нормативы не помню, хоть и проходили это при учёбе. А вот Бухлеру на семинаре задавали этот вопрос, и запомнил хорошо. Его ответ - на 10 маток одна трутовая рамка. Вот только размеры не уточнил. Думаю что цандер, примерно как рутовская. На облётнике у них стоит не менее 60 отцовских семей. Нормальный такой фон получается.

Светлоград

Четверг, 21 Октября 2021, 22:07

Цитата(буржуй @ Четверг, 21 Октября 2021, 21:59)

Его ответ - на 10 маток одна трутовая рамка. Вот только размеры не уточнил. Думаю что цандер, примерно как рутовская

у него даже более 300 выходит на одну матку - по моим прикидкам около 400 .
Наверное поправку на стерильных трутней ( из-за пестицидов ) сделали.

Александр 50

Четверг, 21 Октября 2021, 22:23

Цитата(буржуй @ Четверг, 21 Октября 2021, 21:36)

Сейчас столько писателей

Эту цифру мне кисловодские матководы как то давно поведали По сути если разобрать происхождение этих 300 шт трутней То из них всего лишь окажется 10% переносчиков ХПП Большая же часть трута может оказаться плохого сословия и слабыми Известно что семьи по причине всевозможных отклонений выращивают больше трутней на перспективу Зато семьи с ХПП трудно уговорить вырастить нужное количество трутней В этих семьях всё прекрасно Ну не желают они роится или матку менять Вот и приходится одних трутней регулярно кормить а не желательных в проголодь держать Таким образом разделяем их в погоне за матками

Конечно в полётах самому богу известно Кто с кем Думаю что в итоге качество маток улучшается Если не заниматься трутнем то матки в дальнейшем окажутся посредственными Для начала надо начинать выращивать трутней от определённых семей Но матками заниматься уже как налупятся трутни

буржуй

Четверг, 21 Октября 2021, 22:30

Цитата(Светлоград @ Четверг, 21 Октября 2021, 22:07)

него даже более 300 выходит на одну матку - по моим прикидкам около 400 .

Понятно. Я просто в эту сторону не считал никогда, довольствуюсь более простыми измерениями.

Цитата(Александр 50 @ Четверг, 21 Октября 2021, 22:23)

Если не заниматься трутнем то матки в дальнейшем окажутся посредственными Для начала надо начинать выращивать трутней от определённых семей Но матками заниматься уже как налупятся трутни

Это бесспорно. Вырастить качественного трута совсем не так просто. Именно поэтому сперма для И.О денег стоит.

Андрей I

Четверг, 21 Октября 2021, 22:33

Цитата(буржуй @ Четверг, 21 Октября 2021, 22:30)

Вырастить качественного трута совсем не так просто.

Семья сильно проседает, но без отцовских семей никуда, поэтому приходится жертвовать медосбором.

Andrey-Sher

Пятница, 22 Октября 2021, 5:19

Цитата(Андрей I @ Четверг, 21 Октября 2021, 20:55)

По моему тебе нужно передохнуть!
На клаву давить не мешки ворочать!

В выходные плотно за инструмент подержусь

Цитата(Александр 50 @ Четверг, 21 Октября 2021, 22:23)

Для начала надо начинать выращивать трутней от определённых семей

По каким критериям выбрали эти самые определенные семьи???

Andrey-Sher

Пятница, 22 Октября 2021, 6:23

Цитата(Светлоград @ Четверг, 21 Октября 2021, 21:45)

в дадановской рамке трутовой суши примерно 6650 ячеек. По советским нормативам одна рамка трута в отцовской семье должна быть для оплодотворения около 50 маток.

вот и замечательно, даже при вырезке строительных рамок, на гнездовой суше хватает трутневых ячеек. а при условии что вывожу 1 матку на 1 семью. этого предостаточно.
а что касается работы пчел, если бы падали медосборы в 2 раза, то я бы об этом знал и меня тут закидали бы помидорами сразу. а если снижение на уровне математической погрешности, то из двух зол выберать нужно меньшее, дополнительный "стакан "меда или семья. семья перевешивает, так как будет не съедена клещем.

Александр 50

Пятница, 22 Октября 2021, 6:55

Цитата(Andrey-Sher @ Пятница, 22 Октября 2021, 5:19)

По каким критериям выбрали эти самые определенные семьи???

Как обычно все матководы делают

Выявляешь определённую группу семей с ХПП Туда входят инородность маток Качество зимовки Расцветка пчёл Медопродуктивность Восковыделяемость Способность выделять много ММ т е резкий старт Не роившихся Матки в семьях должны быть не ранее третьего сезона Не замечены по болезням Не злобливы Умеющие защищать гнездо от паразитов это значит производить осеннее развитие Сила семей в зиму обязательна Прежде всего в таких семьях должна быть пчела качественная Вот таким семьям и выпадает честь выращивать трутней Маток от таких семей не стоит разводить Маток стоит выводить от чужеродных привозных посредственных семей Но воспитывать уже в лучших семьях После у них появляется перспектива улучшение ХПП за счёт трутней выращенных в отцовских семьях

Цитата(Andrey-Sher @ Пятница, 22 Октября 2021, 6:23)

на гнездовой суше хватает трутневых ячеек. а при условии что вывожу 1 матку на 1 семью. этого предостаточно.

Что само собой в дальнейшем снизит качество пчёл

Андрей I

Пятница, 22 Октября 2021, 7:01

Цитата(Александр 50 @ Пятница, 22 Октября 2021, 6:47)

Матки в семьях должны быть не ранее третьего сезона

матка с красной меткой 2018 года)из семьи рекордистки , на следующий год будет отцовской. Если доживёт конечно до весны.

Александр 50

Пятница, 22 Октября 2021, 7:08

Есть хороший способ получить трутней от лучших семей Т е заставить маток насеять трута Ставится рутовская суш в разрез в даданах Очень быстро отстраивают низ и плотно засевается маткой Чисто трутневую суш матки из лучших семей осваивают плохо

gelen81

Пятница, 22 Октября 2021, 7:12

Цитата(Александр 50 @ Пятница, 22 Октября 2021, 7:55)

Маток стоит выводить от чужеродных привозных посредственных семей Но воспитывать уже в лучших семьях После у них появляется перспектива улучшение ХПП за счёт трутней выращенных в отцовских семьях

Согласен, гибриды внутри породы допустимы, не плохой материал получается МЁДО ПРОДУКТИВНЫЙ,что медовикам и нужно. Хотя есть делают и меж породные скрещивания, но это дорога в некуда.

Andrey-Sher

Пятница, 22 Октября 2021, 7:43

Цитата(Александр 50 @ Пятница, 22 Октября 2021, 6:55)

Как обычно все матководы делают biggrin.gif Выявляешь определённую группу семей с ХПП Туда входят инородность маток Качество зимовки Расцветка пчёл Медопродуктивность Восковыделяемость Способность выделять много ММ т е резкий старт Не роившихся Матки в семьях должны быть не ранее третьего сезона Не замечены по болезням Не злобливы Умеющие защищать гнездо от паразитов это значит производить осеннее развитие Сила семей в зиму обязательна Прежде всего в таких семьях должна быть пчела качественная Вот таким семьям и выпадает честь выращивать трутней Маток от таких семей не стоит разводить Маток стоит выводить от чужеродных привозных посредственных семей Но воспитывать уже в лучших семьях После у них появляется перспектива улучшение ХПП за счёт трутней выращенных в отцовских семьях

Цитата(Андрей I @ Пятница, 22 Октября 2021, 7:01)

очень интересно

Цитата(gelen81 @ Пятница, 22 Октября 2021, 7:12)

Хотя есть делают и меж породные скрещивания, но это дорога в некуда.

так и вывод маток от:

Цитата(Александр 50 @ Пятница, 22 Октября 2021, 6:55)

Маток стоит выводить от чужеродных привозных посредственных семей

тоже дорога в некуда.

а как насчет биологии?
выбрали семью по хпп и тп и тд. но там пчелы несут гены матки + трутня
как самого трутня разглядели? трутень без отцовщина!!!!
несет гены матки и не более. чтоб знать гены трутня, нужно знать хпп и тп и тд семьи от которой делали прививку и выводили маток.
а если выводить от опосредственных маток и они на следующий год дадут пчел даже хороших по хпп и тп и тд, но гены трутней могут оказаться полное > компост <! и вы на них еще и маток облетаете.
ох и проблемы будут..

спасибо, больше ничего не рассказывайте мне.

Александр 50

Пятница, 22 Октября 2021, 7:50

Цитата(Andrey-Sher @ Пятница, 22 Октября 2021, 7:43)

спасибо, больше ничего не рассказывайте мне

Значит проехали

А. Петрович

Пятница, 22 Октября 2021, 9:06

Цитата(Александр 50 @ Пятница, 22 Октября 2021, 7:08)

Ставится рутовская суш в разрез в даданах Очень быстро отстраивают низ и плотно засевается маткой Чисто трутневую суш матки из лучших семей осваивают плохо

Немного поспорю , но с Александром согласен .

Что бы получить хорошего трута на ранние матки , надо ставить в семью МЕДОВА ТРУТОВЫЙ СОТ . Рамку токую делаю (готовлю) заранее из трутовой вощина , на подсолнухе и даю возможность пчеле залить его мёдом .
Под засев ставлю в середину гнезда , со вскрытым мёдом . Плотность обсидки рамок пчелой должна , быть такая , что за деофрагмой должно находится пчелы не менее чем на одну рамку обсидки . В такой ситуации , матка полностью засевает трутовую сушь .

Почему не согласен с Александром ??? , 1) это отстройка , в этот период .....

2) Данный трут выходит не весь качественный . Т.К. температурный режим в это время играет большое значение в семье , а он не всегда стабилен в нижней части рамки

Думаю все видели и замечали , что первый трут в семьях появляется ИМЕННО В ВЕРХНЕЙ ЧАСТИ РАМОК , но не в
нижней ( в это время). Как говорится , природу не обманешь и пчёлку тоже ( в этом плане )

У меня как то так

Андрей I

Пятница, 22 Октября 2021, 9:11

Тоже ставлю сушь готовую, покупаю трутневую вощину, в период главного взятка отстраивают и заливают медом, дело за малым поставить в конце марта в семью.

Стогов61

Пятница, 22 Октября 2021, 9:23

Цитата(А. Петрович @ Пятница, 22 Октября 2021, 9:06)

Почему не согласен с Александром ???

Я понял что несогласие в родителях, происхождении трутня

Андрей I

Пятница, 22 Октября 2021, 9:41

Цитата(буржуй @ Четверг, 21 Октября 2021, 22:30)

Именно поэтому сперма для И.О денег стоит.

Что сложного взять трутня из отцовской семьи и сделать забор спермы? Наоборот 100 процентная уверенность что трутень именно тот что нужен, ради этого и делается инструментальное осеменение. Тем более что тут же делается осмотр спермы в микроскопе на живучесть сперматозоидов. А вот само инструментальное осеменение дело хлопотное и требует навыка и мастерства , в совокупности и ценник конский. Но это для матководства ценно.
Другое дело если сперма была прислана в спец криокамере, тогда естественно и ценник такого же масштаба.

буржуй

Пятница, 22 Октября 2021, 10:23

Цитата(А. Петрович @ Пятница, 22 Октября 2021, 9:06)

Немного поспорю

Цитата(А. Петрович @ Пятница, 22 Октября 2021, 9:06)

Немного поспорю

Что бы получить раннего трута, нжно в зажатую семьи ставить под расплод коричневые соты с вырезанными участками в верхней части. Я режу между верхней и второй от верха проволокой, по длине немного не доходя до боковых планок.

Цитата(Андрей I @ Пятница, 22 Октября 2021, 9:41)

Что сложного взять трутня из отцовской семьи и сделать забор спермы?

Взять не сложно. Вырастить, как А. Петрович пишет, ХЛОПОТНО

, и удержать его в семье.

Цитата(Андрей I @ Четверг, 21 Октября 2021, 22:33)

Семья сильно проседает, но без отцовских семей никуда, поэтому приходится жертвовать медосбором.

Одна семья для создания трутового фона, это как слону дробина.

Андрей I

Пятница, 22 Октября 2021, 10:52

Цитата(буржуй @ Пятница, 22 Октября 2021, 10:23)

Одна семья для создания трутового фона, это как слону дробина

Не спорю), это я чтобы не удивлялись что семья просядет.

Цитата(буржуй @ Пятница, 22 Октября 2021, 10:23)

удержать его в семье.

Будет сидеть дома как миленький), никуда он не денется.

Andrey-Sher

Пятница, 22 Октября 2021, 11:03

Цитата(Андрей I @ Пятница, 22 Октября 2021, 9:11)

пипец лихачи гонщики...

по ходу у меня у одного печатный трутень в конце мая и матки июньские... я не тороплюсь.

Александр 50

Пятница, 22 Октября 2021, 11:37

Цитата(А. Петрович @ Пятница, 22 Октября 2021, 9:06)

Что бы получить хорошего трута на ранние матки , надо ставить в семью МЕДОВА ТРУТОВЫЙ СОТ

Петрович ставим В гнездо в зиму Зимуют на трутовых рамках По одной в семье Но не всегда найдёшь там сев по весне Ну не нуждаются хорошие семьи в трутне ранней весной

Зато семьи с отклонениями сеят трута очень хорошо Но он не нужен Конечно сжимаем семьи до писка и уже на цветении пролеска рутовскую рамку с низу отстраивают мгновено между дадановских Зато расплод какой на отстройке Как доска В верхней части рамок трута всегда мало Виною медовые ячейки вытянутые где случайно попала матка Попробую резать сот как предложил Буржуй У нас почему то всегда на обычных рамках мало трутневых ячеек Строим суш между медовыми рамками

Андрей I

Пятница, 22 Октября 2021, 11:41

Цитата(буржуй @ Пятница, 22 Октября 2021, 10:23)

Попробую

А. Петрович

Пятница, 22 Октября 2021, 12:48

Цитата(Александр 50 @ Пятница, 22 Октября 2021, 11:37)

Петрович ставим В гнездо в зиму Зимуют на трутовых рамках По одной в семье Но не всегда найдёшь там сев по весне

Поэтому и надо подставлять , а не зимовать на трутовой и ставится трутовая сушь тогда когда выходит первый выводок пчелы .

Цитата(Александр 50 @ Пятница, 22 Октября 2021, 11:37)

Ну не нуждаются хорошие семьи в трутне ранней весной

Ну тут и " ежу" понятно .

Цитата(Александр 50 @ Пятница, 22 Октября 2021, 11:37)

рутовскую рамку с низу отстраивают мгновено между дадановских Зато расплод какой на отстройке Как доска

Ну да конечно , но ты приложи две рамки ( хотя бы) в месте и увидишь какая ПОЛОСОЧКА идёт под трута . Какраз этот зазор ранней весной и попадает под перепады температур , под твои нижнии открытые летки . Ну и напрашивается , невольно вопрос . Что ты выращиваешь в это время

Александр 50

Пятница, 22 Октября 2021, 13:38

Цитата(А. Петрович @ Пятница, 22 Октября 2021, 12:48)

под твои нижнии открытые летки

Выращиваем во втором корпусе И между корпусами плёнка Укутаны весной со всех сторон

А. Петрович

Пятница, 22 Октября 2021, 16:24

Цитата(Александр 50 @ Пятница, 22 Октября 2021, 13:38)

Выращиваем во втором корпусе И между корпусами плёнка Укутаны весной со всех сторон

Думаю , что оптимальный вариант подсказал Буржуй

Вырезая оконце в рамке , у меня пожалуй исчезнет несколько "проблем" ( приготовление на весну трутовых рамок и их хранение ) Не пробовал , но наследующий год опробую .

Кап.-Яр 92-09

Суббота, 23 Октября 2021, 7:07

Вчера вечером была крайняя, контрольная обработка семей бипином пушкой, клеща выкинутого на промасленную бумагу нет. Пчелка при обработке очищенным керосином угомонилась через 15-20 минут, Ставропольцы и соседи, кто работает таким Макаром, Невинномысский осветительный керосин и Московский бипин можно брать, проверенно, на утро пчела находится в покое, осыпи нет ....

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.