Цитата(БОРТНИК72 @ Пятница, 20 Января 2017, 16:21)
вы то поняли, а народ,
вы потролили а народ остался в роздумьях - что вы поняли
вы потролили а народ остался в роздумьях - что вы поняли
Кто видел , тот знает .
Перейти к полной версии: Пчеловодство Ставрополья
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245
Кто видел , тот знает .
Цитата(Таракан @ Пятница, 20 Января 2017, 15:02)
Испугался мести краснодарцев ?
А Лева для чего?Цитата(ким @ Пятница, 20 Января 2017, 16:44)
Ставропольский край
Цитата(Таракан @ Пятница, 20 Января 2017, 13:06)
Но, эти черты спровоцированные питанием никогда не унаследуются никаким живым организмом
Почему тогда у одних животных клыки есть а у других нет? И у человека толи зачатки клыков,толи остатки от них?
Цитата(Таракан @ Пятница, 20 Января 2017, 13:06)
Но, эти черты спровоцированные питанием никогда не унаследуются никаким живым организмом
Почему тогда у одних животных клыки есть а у других нет? И у человека толи зачатки клыков,толи остатки от них?
Так рудименты же
Потому же, почему малое оволосение
Хлеб начали сажать и клыки выпали от ненужности
Естественный отбор! Наверное клыкастым дефки давать по рестали, вот и выродтлись
Цитата(ким @ Пятница, 20 Января 2017, 16:48)
А Лева для чего?
Пацанчик с ножичком
Просто столкнулись две теории
Никто уступать не хотел
И последнее слово за собой нужно оставить
А аргументы уже кончились. Оскорбления уже на подходе
Вот я и выдурился
Цитата(Светлоград @ Пятница, 20 Января 2017, 12:44)
каким образом это происходит
Мы давно это заметили Матка сеголетка не видевшая в первом сезоне ГВ это и есть брак для следующего сезона Вот и приходится все отводки таскать по медосборам И маток мы держим в большинстве 4 сезона Зачем её менять если она наработаная красавица Хотя первый сезон она может выглядеть и не айс Так как находится в чужеродном обществе А вот с весны следующего сезона семья становится стерильной и матка превращается в королеву Не меняйте маток ежегодно вы самовредители
Жаль что разозлился Володя
Ну я на него тоже временами удерживал себя и зубами щелкал за дело
Надеюсь оттает
Ну я на него тоже временами удерживал себя и зубами щелкал за дело
Надеюсь оттает
Весело обсудили На этом пока остановимся,до след.раза а то могут не понять.
На этом пока остановимся,до след.раза а то могут не понять.
Цитата(Александр 50 @ Пятница, 20 Января 2017, 16:57)
А вот с весны следующего сезона семья становится
Это обычный биологический закон созревания женщины
Возраст готовности и возраст зрелости и продуктивности
Цитата(Александр 50 @ Пятница, 20 Января 2017, 16:57)
Хотя первый сезон она может выглядеть и не айс Так как находится в чужеродном обществе А вот с весны следующего сезона семья становится стерильной и матка превращается в королеву Не меняйте маток ежегодно вы самовредители
если чужеродное общество качественно , то замена ежегодно маток избавляет от проблем с роением старушек и их высеванием (тихой сменой) посреди сезона , а это ой как не к стати . Ну эт мое
По своей природе пик яйценоскости маток приходится на второй , третий год .Это при качественном их облете .
А если облетелась с малым кол-вом трута , то на третий сезон обязательно запаршивит. А если холодная погода при облетах - все стадо на сл. год как по свистку на тихую смену прет.Высеваются после первого сезона .
Цитата(ким @ Пятница, 20 Января 2017, 16:58)
На этом пока остановимся
Ну, Вову только страдающим ангелом не делайте
Я ответил ему на его хамство заслуженно
Больше тролить не буду
На манеру изложения и моё сильно абстрактное мышление внимания не обращайтесь. Я всегда такой и даже вначале всем может показаться что я....
Цитата(Александр 50 @ Пятница, 20 Января 2017, 16:57)
Мы давно это заметили Матка сеголетка не видевшая в первом сезоне ГВ это и есть брак для следующего сезона Вот и приходится все отводки таскать по медосборам
это не матка взяток не видит, а пчелы . И если их таскать по взяткам свои наработанные признаки они через корм передают матке . Матка уже плодит пчел с добавлением этого ХПП. Так же дело обстоит и в случае подсадки матки в улей с непродуктивной семьей.Непродуктивные кормят матку - передают плохие ХПП и матка плодит не сильно работящих (условно) пчел. Или с пониженной продуктивностью .
У нас с Витей Бортником есть один знакомый , который до такой степени допчеловодился на роевых маточниках, что у него пчелы уже роятся достигнув силы 1 корпус рут.
Вот интересно у него было бы провести эксперимент по подсадке неройливых маток в его семьи . На какой год смогла бы пасека выйти на нужный уровень.
На своей пасеке ушло два года чтоб перейти на хороший трутовый фон .Еще года два шлифовать надо .
Цитата(Александр 50 @ Пятница, 20 Января 2017, 17:41)
Свелоград есть наследственные гены которые предопределяют ХПП но также и приобретённые от той семьи где воспитывались Есть ещё наработанные в процессе какого то времени
Гены, это я так понимаю генотип полученный от родителей, признаки переданные личинке через корм в воспитательнице или наработанные в течении какого то времени в семье, это вроде как фенотип.
Светлоград
Ибо в голове обычно мысль-вот заменю матку и ок
Цитата(Светлоград @ Пятница, 20 Января 2017, 17:51)
Так же дело обстоит и в случае подсадки матки в улей с непродуктивной семьей.Непродуктивные кормят матку - передают плохие ХПП и матка плодит не сильно работящих (условно) пчел. Или с пониженной продуктивностью
Небезинтересное толковище Ибо в голове обычно мысль-вот заменю матку и ок Цитата(Южанин-42 @ Пятница, 20 Января 2017, 18:23)
Небезинтересное толковище Ибо в голове обычно мысль-вот заменю матку и ок
так отож ...в один прием может и не получится результат который ожидается. Надо двукратно этот номер проделать .А это чтоб в сезон не мучаться с подсадкой дважды - два года для выравнивания пасеки .
Вот и весь посыл .....который пытался донести . А тут вся суть засирается моментально левой болтовней.
Цитата(Александр 50 @ Пятница, 20 Января 2017, 17:41)
Но самое главное продуктивность предопределяет это сперма трута обгулявшего матку Матка может быть посредственной но благодаря качественной сперме пчела от этой матки будет качественной Качество маток будет наивысшим если трут произошол от самых лучших высокопродуктивных семей
Вот интересный момент, качество спермы производителя, оно унаследовано или приобретено в течении какого то времени? Т.е. его как определить можно, по генотипу или фенотипу.
Цитата(Сергей Бахтин @ Пятница, 20 Января 2017, 18:30)
Вот интересный момент, качество спермы производителя, оно унаследовано или приобретено в течении какого то времени? Т.е. его как определить можно, по генотипу или фенотипу.
И передается и приобретается . Труту передалось от бабушки и дедушки(ибо у трутня нет отца- яйцо неоплодотворенное ) его ХПП , плюс через корм от пчел которые его личинку выкармливали . Пчелы ему подлили то что у них было из ХПП и то что они наработали .
Кстати в одной и той же семье от одной матки в разные годы может выйти разный по качеству трутень . Например паталогию какую нить подхватили в какой то год и с приветом дуся. Новыйх трутов пчелки выкормят с занесением патологии . Поэтому что воспиталки , что отцовские должны быть сильные и здоровые.
А вообще удивительное создание у пчел трутень . Его предназначение передавать гены- все !Летающая банка с генами .
Цитата(Александр 50 @ Пятница, 20 Января 2017, 17:41)
Качество маток будет наивысшим если трут произошол от самых лучших высокопродуктивных семей Если выращивать маток от самых лучших семей пасека не улучшится Только качественный трутень способен сделать пасеку стабильной Из за скопления пасек нам всё труднее стаеновится добиваться результатов Но стараемся
А если самые лучшие семьи имеют всего лишь приобретенные высокие ХПП, а не унаследованные, расщепления не будет?
Цитата(Сергей Бахтин @ Пятница, 20 Января 2017, 18:37)
А если самые лучшие семьи имеют всего лишь приобретенные высокие ХПП, а не унаследованные, расщепления не будет?
устойчиво передает ХПП только порода , а не породные , либо гибриды могут передать , могут не передать . Лотерея. Дворняги лучшие что то наработали - не исключено что передадут . Но для матковода это не вариант играть в такую лотерею.
Конечно браковать таких нельзя, раз уж наработали и лучшие . Пусть будут , хуже наверное не сделают . Но закладка от них не берется .
Цитата(Светлоград @ Пятница, 20 Января 2017, 19:34)
И передается и приобретается . Труту передалось от бабушки и дедушки(ибо у трутня нет отца- яйцо неоплодотворенное ) его ХПП , плюс через корм от пчел которые его личинку выкармливали . Пчелы ему подлили то что у них было из ХПП и то что они наработал
По бабушке и дедушке понятно, это сразу генетически передается. А вот через корм как быстро это происходит, сразу или через потомство.
Цитата(Светлоград @ Пятница, 20 Января 2017, 19:34)
Кстати в одной и той же семье от одной матки в разные годы может выйти разный по качеству трутень . Например паталогию какую нить подхватили в какой то год и с приветом дуся. Новыйх трутов пчелки выкормят с занесением патологии . Поэтому что воспиталки , что отцовские должны быть сильные и здоровые.
А вообще удивительное создание у пчел трутень . Его предназначение передавать гены- все !Летающая банка с генами .
А вообще удивительное создание у пчел трутень . Его предназначение передавать гены- все !Летающая банка с генами .
Согласен, здоровье родителей сильно влияет на потомство.
Цитата(Светлоград @ Пятница, 20 Января 2017, 19:40)
устойчиво передает ХПП только порода , а не породные , либо гибриды могут передать , могут не передать . Лотерея. Дворняги лучшие что то наработали - не исключено что передадут . Но для матковода это не вариант играть в такую лотерею.
Конечно браковать таких нельзя, раз уж наработали и лучшие . Пусть будут , хуже наверное не сделают . Но закладка от них не берется .
Конечно браковать таких нельзя, раз уж наработали и лучшие . Пусть будут , хуже наверное не сделают . Но закладка от них не берется .
Я тоже так считаю.
Цитата(Сергей Бахтин @ Пятница, 20 Января 2017, 18:48)
А вот через корм как быстро это происходит, сразу или через потомство.
Гайдар однажды сделал для карпатки воспиталку из итальянки . Выкормили породистых карпаток итальянские пчелы , облетелись карпатки на своем же породном труте . И первые несколько месяцев пчелы рождались с желтизной , а потом желтизна прошла . Вот как тут рассуждать - сразу или не сразу?
Уверен что желтизна и у дочек этих маток может вылезти . Получается подпортили они партию .Именно через корм.
Цитата(Светлоград @ Пятница, 20 Января 2017, 19:52)
Гайдар однажды сделал для карпатки воспиталку из итальянки . Выкормили породистых карпаток итальянские пчелы , облетелись карпатки на своем же породном труте . И первые несколько месяцев пчелы рождались с желтизной , а потом желтизна прошла . Вот как тут рассуждать - сразу или не сразу?
А если в воспиталке несколько трутней не изолировали? Хотя интересно ссылка есть где почитать?
Цитата(Александр 50 @ Пятница, 20 Января 2017, 17:57)
Мы давно это заметили Матка сеголетка не видевшая в первом сезоне ГВ это и есть брак для следующего сезона Вот и приходится все отводки таскать по медосборам И маток мы держим в большинстве 4 сезона Зачем её менять если она наработаная красавица Хотя первый сезон она может выглядеть и не айс Так как находится в чужеродном обществе А вот с весны следующего сезона семья становится стерильной и матка превращается в королеву Не меняйте маток ежегодно вы самовредители
Александр, так все же, матка с ее будущим потомством виновата, или чужеродное сообщество. Цитата(Сергей Бахтин @ Пятница, 20 Января 2017, 18:59)
А если в воспиталке несколько трутней не изолировали? Хотя интересно ссылка есть где почитать?
воспиталка не обязательно находилась на облетном точке. Маточники (маток) увезли на облетник .
Это я ролик с его лекцией смотрел , там он и рассказывал про это . И обратил особой внимание на это. Главный тезис был - воспиталка должна быть сильная , здоровая, продуктивная и той же породы которую дали на воспитание.
"Ссыпунцы "категорически не приветствуются , как некоторые делают . В кучу из разных семей ссыпали расплода на выходе и пчел безматочных . Такая воспиталка у Гайдара не канает .
Цитата(Светлоград @ Пятница, 20 Января 2017, 20:04)
воспиталка не обязательно находилась на облетном точке. Маточники (маток) увезли на облетник .
Это я ролик с его лекцией смотрел , там он и рассказывал про это . И обратил особой внимание на это. Главный тезис был - воспиталка должна быть сильная , здоровая, продуктивная и той же породы которую дали на воспитание.
Это я ролик с его лекцией смотрел , там он и рассказывал про это . И обратил особой внимание на это. Главный тезис был - воспиталка должна быть сильная , здоровая, продуктивная и той же породы которую дали на воспитание.
Если есть ссылка скинь.
Цитата(Светлоград @ Пятница, 20 Января 2017, 20:04)
"Ссыпунцы "категорически не приветствуются , как некоторые делают . В кучу из разных семей ссыпали расплода на выходе и пчел безматочных . Такая воспиталка у Гайдара не канает .
Володя я с этим согласен, на воспиталки всегда использую лидеров.
Цитата(Сергей Бахтин @ Пятница, 20 Января 2017, 19:05)
Если есть ссылка скинь.
блин я ролик посмотрел и все в закладки не добавлял , да в ютубе набери лекции Гайдара В.А. , в любом случае полезно будет посмотреть зимой .
Да и сдесь на форуме Гайдар вроде бы писал об этом в какой то теме если память не изменяет. Давно уже это мусолили .
Цитата(Светлоград @ Пятница, 20 Января 2017, 18:52)
Гайдар однажды сделал для карпатки воспиталку из итальянки
я делал из карпатки воспиталку для итальянки (других не было),все матки вышли ровно копия мама ,ни серых ни рябых не было !
Цитата(Светлоград @ Пятница, 20 Января 2017, 18:52)
И первые несколько месяцев пчелы рождались с желтизной , а потом желтизна прошла
а этот феномен он же сам и объяснял ,слоистостью спермы,жахнул рыженький таки
поэтому через неск месяцев и закончились рыженькие
Володя, в 98 году друзья помогали маточниками, и я полностью менял породу на пасеке, через отводки. Отводки лепил из всего что было, а было все роевое. Помучался, но получилось перейти за сезон нормально. Я тогда заметил что некоторые матки сразу начали работать в полную силу, некоторых гоняли по рамкам пока не перебили. И самое интересное , некоторые отводочки поделились на пополам, на 4 рамки отводок, на двух рамках матка работает хорошо, пчелы в нормальном состоянии, а на двух других висят сиськами в роевом состоянии, и так около месяца продолжалось. В том году конечно качал, но очень плохо. Зато на следующий год пасека на этих матках была очень сильная и продуктивная.
Желтые доминируют.
Все таки не отсеяли.
Цитата(макс м с @ Пятница, 20 Января 2017, 20:23)
я делал из карпатки воспиталку для итальянки (других не было),все матки вышли ровно копия мама ,ни серых ни рябых не было !
Желтые доминируют.
Цитата(макс м с @ Пятница, 20 Января 2017, 20:23)
а этот феномен он же сам и объяснял ,слоистостью спермы,жахнул рыженький таки поэтому через неск месяцев и закончились рыженькие
Все таки не отсеяли.
Цитата(макс м с @ Пятница, 20 Января 2017, 19:23)
я делал из карпатки воспиталку для итальянки (других не было),все матки вышли ровно копия мама ,ни серых ни рябых не было !
а потому что желтизна - признак доминантный . Ты попробуй наоборот сделать .
Цитата(макс м с @ Пятница, 20 Января 2017, 19:23)
а этот феномен он же сам и объяснял ,слоистостью спермы,жахнул рыженький таки поэтому через неск месяцев и закончились рыженькие
не этот феномен он объяснял, там рыжие не летали - жахнуть некому было .
А это он объяснял почему в разные периоды могут рождаться пчелы с другим окрасом. Залегание спермы пластами , выработался один пласт за месяц , два , следующий от другого трута .
Цитата(Светлоград @ Пятница, 20 Января 2017, 20:26)
не этот феномен он объяснял, там рыжие не летали - жахнуть некому было .
А это он объяснял почему в разные периоды могут рождаться пчелы с другим окрасом. Залегание спермы пластами , выработался один пласт за месяц , два , следующий от другого трута .
А это он объяснял почему в разные периоды могут рождаться пчелы с другим окрасом. Залегание спермы пластами , выработался один пласт за месяц , два , следующий от другого трута .
Я честно говоря больше склонен к тому что жахнул, попробую найти.
Цитата(Светлоград @ Пятница, 20 Января 2017, 19:26)
е этот феномен он объяснял, там рыжие не летали - жахнуть некому было .
А это он объяснял почему в разные периоды могут рождаться пчелы с другим окрасом. Залегание спермы пластами , выработался один пласт за месяц , два , следующий от другого трута .
А это он объяснял почему в разные периоды могут рождаться пчелы с другим окрасом. Залегание спермы пластами , выработался один пласт за месяц , два , следующий от другого трута .
а в чём разница
там изолироватся негде 
Цитата(Сергей Бахтин @ Пятница, 20 Января 2017, 19:32)
Я честно говоря больше склонен к тому что жахнул, попробую найти.
Серега , ну как ты себе это представляешь ? На племенном репродукторе стоят семьи с итальянкой ? Гайдару такое признать - уложить сразу свою репутацию .
Цитата(Светлоград @ Пятница, 20 Января 2017, 19:26)
а потому что желтизна - признак доминантный . Ты попробуй наоборот сделать .
ладно цвет ,хрен с ним но работали они(поведение ,охрана ,сбор мёда) совершенно по другому
Цитата(макс м с @ Пятница, 20 Января 2017, 19:33)
там изолироватся негде
там это где ?
Если горный точек в ущелье (типа Вучковского ) , то это называется условно удовлетворительной изоляцией.
Пчелы выше 500 м. стараются не подниматься , так же и труты . Попасть можно только поднимаясь постепенно из семьи в семью по ущелью.
Цитата(макс м с @ Пятница, 20 Января 2017, 19:36)
ладно цвет ,хрен с ним но работали они(поведение ,охрана ,сбор мёда) совершенно по другому
вывод?
Цитата(Светлоград @ Пятница, 20 Января 2017, 19:34)
стоят семьи с итальянкой
ну он же где то выводил
Цитата(макс м с @ Пятница, 20 Января 2017, 19:38)
ну он же где то выводил
в Мукачево наверное , там в каждом дворе "племенная" аля карпатка.
А лучше у него спросить . Он же не только репродуктивных на продажу выводит , F1 так же . Да и играются они там с гибридами не дохло .
Он мне например при личной переписке говорил что они экспериментальным путем выяснили что внутрипородный гибрид Вучковский (мать) - Говерла (отец) на много продуктивней чем наоборот .
Цитата(Светлоград @ Пятница, 20 Января 2017, 20:34)
Серега , ну как ты себе это представляешь ? На племенном репродукторе стоят семьи с итальянкой ? Гайдару такое признать - уложить сразу свою репутацию .
Я так понимаю что в Вучково племенное ядро и воспиталки стоят вместе, на одном точке, итальянку туда никто не поставит. Если что то и было итальянской воспиталкой, то скорее всего в Мукачево, они первое поколение там тысячами выводят.
Цитата(Светлоград @ Пятница, 20 Января 2017, 20:39)
в Мукачево наверное , там в каждом дворе "племенная" аля карпатка.
А лучше у него спросить . Он же не только репродуктивных на продажу выводит , F1 так же . Да и играются они там с гибридами не дохло .
А лучше у него спросить . Он же не только репродуктивных на продажу выводит , F1 так же . Да и играются они там с гибридами не дохло .
Одинаково мыслим!
Цитата(Сергей Бахтин @ Пятница, 20 Января 2017, 19:42)
Я так понимаю что в Вучково племенное ядро и воспиталки стоят вместе, на одном точке, итальянку туда никто не поставит. Если что то и было итальянской воспиталкой, то скорее всего в Мукачево, они первое поколение там тысячами выводят.
вот и примерно так и представляю , так же они эксперименты проводят где то .
Цитата(Светлоград @ Пятница, 20 Января 2017, 17:51)
И если их таскать по взяткам свои наработанные признаки они через корм передают матке . Матка уже плодит пчел с добавлением этого ХПП.
Все гораздо проще хороший взяток- нет экономии в корме на личинок , из личинок не выходят дистрофики ,а значит и следующее поколение будет лучше работать на мед ,а расплод получать полную пайку и комфортный микроклимат в котором будет жить семья и т.д.
Если ты мне сделаешь приятно, я тебе сделаю приятно, и тогда ты мне сделаешь ещё приятнее, а я тебе так приятно сделаю, что тебе будет очень-очень приятно.
"Мимино"
Цитата(Светлоград @ Пятница, 20 Января 2017, 19:26)
Залегание спермы пластами , выработался один пласт за месяц , два , следующий от другого трута .
че вы пили ? яйцо неоплодотворенное у трутня и нет у него папы!!!
Светлоград , переварить не успеваю у тебя ,что обострение началось ровно год назад тоже мусолил тему по фильму Кривчикова
не надо все воспринимать в серьезе -
Цитата(Светлый @ Пятница, 20 Января 2017, 20:00)
Все гораздо проще хороший взяток- нет экономии в корме на личинок , из личинок не выходят дистрофики ,а значит и следующее поколение будет лучше работать на мед ,а расплод получать полную пайку и комфортный микроклимат в котором будет жить семья и т.д.
то же чушь , летняя пчела сменится зимовалой ( зимующая генирация), а тут взятка может вообще не быть
Цитата(gerasimenkmikhail @ Пятница, 20 Января 2017, 20:05)
че вы пили ? яйцо неоплодотворенное у трутня и нет у него папы!!!
у матки сперма трута в сперматеке залегает пластами и пчелы родятся в порядке очередности .
мы же про рабочих пчел говорим , почему рыжики лезут у серых пчел иногда.Цитата(gerasimenkmikhail @ Пятница, 20 Января 2017, 20:05)
Светлоград , переварить не успеваю у тебя ,что обострение началось ровно год назад тоже мусолил тему по фильму Кривчикова
не надо все воспринимать в серьезе -
не надо все воспринимать в серьезе -
так мусолил , там вроде про тренировку мы мусолили , а теперь мусолим каким образом это передалось .
Ну да обострение началось. Обострили некоторые с очень уж сильной кривой .......
Цитата(Сергей Бахтин @ Пятница, 20 Января 2017, 19:44)
Я так понимаю что в Вучково племенное ядро и воспиталки стоят вместе, на одном точке, итальянку туда никто не поставит. Если что то и было итальянской воспиталкой, то скорее всего в Мукачево, они первое поколение там тысячами выводят.
не надо разовый эксперимент принимать за технологию
Цитата(Светлоград @ Пятница, 20 Января 2017, 16:44)
через воспиталку ты говоришь передается , а это только через корм. У тебя получается что трутень главнее
Я уже писал После суточного принятия личинок в стартере переносим их в воспиталки Это также лучшие семьи и зачастую семьи выращивающие трута Обязательное условие в воспиталке должна находится родная матка семьи Семья должна быть ни чем не ущемлена Матка червит пыльца валом сыта утром в обед и вечером хотя бы пока запечатают маточники Протеин не используем
Цитата(Светлоград @ Пятница, 20 Января 2017, 16:44)
Вторичная замена
От сеголетней матки не стоит ждать хороших результатов Её задача создать свою семьи на это нужно время Она чужеродна и только пока она стерилизует всех пчёл Это произойдёт весной следующего сезона Чужеродные не могут передать качественые ХПП так как они постоянно к ней враждебны С появлением собственных пчёл уже в другом сезоне матки исправляются Но чтобы выравнять всю пасеку требуется два сезона Если к вам попала матка действительно с медопродуктивной пасеки не стоит её менять повторно Дайте ей проявить себя и на последующие годы Матки отработавшие 4 сезона уже старые меняются очень тяжело так же подсадить новую приходится повозится Конечно жалко какую память о себе оставляют Только выводить маток от таких семей нельзя Дочки обязательно будут хуже Мы больше трутнем занимаемся он главный
Цитата(Светлоград @ Пятница, 20 Января 2017, 17:03)
А если облетелась с малым кол-вом трута , то на третий сезон обязательно запаршивит.
Знаем об этом Ранних маток не делаем Хотя предложения бывают поступают от купи продай
Цитата(Александр 50 @ Пятница, 20 Января 2017, 20:12)
От сеголетней матки не стоит ждать хороших результатов Её задача создать свою семьи на это нужно время Она чужеродна и только пока она стерилизует всех пчёл Это произойдёт весной следующего сезона Чужеродные не могут передать качественые ХПП так как они постоянно к ней враждебны С появлением собственных пчёл уже в другом сезоне матки исправляются Но чтобы выравнять всю пасеку требуется два сезона Если к вам попала матка действительно с медопродуктивной пасеки не стоит её менять повторно Дайте ей проявить себя и на последующие годы
Да верно , только еще каждая семья имеет свою микрофлору (микробиоценоз)и протвостоит другим . конкурируя за источник пищи
Если пчеловод выравнивает семьи расплодом то только усугубляет работу матки
Цитата(gerasimenkmikhail @ Пятница, 20 Января 2017, 20:09)
то же чушь , летняя пчела сменится зимовалой ( зимующая генирация), а тут взятка может вообще не быть
А зимовалая с неба возьмется? Если в детстве не дадали за всю жизнь не восполнишь.
Цитата(Светлоград @ Пятница, 20 Января 2017, 20:09)
так мусолил , там вроде про тренировку мы мусолили ,
ну я же тогда задал вопрос , коллеге - если матки выведенные на акации , то не смогут брать мед с липы и наоборот?
Цитата(Александр 50 @ Пятница, 20 Января 2017, 20:20)
Чужеродные не могут передать качественые ХПП так как они постоянно к ней враждебны
матка не сеет если ее не кормят, а кормят чужеродные и передают свои ХПП такие какие есть .Хоть хорошие , хоть плохие.
Когда рождается генерация пчел от подсаженной матки они уже к ней более лояльны, но все равно могут сменить (особенно кубанка) .
И рождены эти пчелы из яиц масса которых на 99% состоит из ММ скормленного матке чужеродными.
Цитата(Светлый @ Пятница, 20 Января 2017, 21:00)
Все гораздо проще хороший взяток- нет экономии в корме на личинок , из личинок не выходят дистрофики ,а значит и следующее поколение будет лучше работать на мед ,а расплод получать полную пайку и комфортный микроклимат в котором будет жить семья и т.д.
Добавить здоровье производителей, хорошо передаваемую наследственность.
Цитата(gerasimenkmikhail @ Пятница, 20 Января 2017, 20:25)
если матки выведенные на акации , то не смогут брать мед с липы и наоборот?
ого как ты завернул .....и что тебе ответили?
Цитата(Светлый @ Пятница, 20 Января 2017, 21:00)
Если ты мне сделаешь приятно, я тебе сделаю приятно, и тогда ты мне сделаешь ещё приятнее, а я тебе так приятно сделаю, что тебе будет очень-очень приятно.
"Мимино"
"Мимино"
Я тебе сейчас один умный вещь скажу, ты только не обижайся.
Цитата(gerasimenkmikhail @ Пятница, 20 Января 2017, 21:09)
че вы пили ? яйцо неоплодотворенное у трутня и нет у него папы!!!
Сперма трутня, пластами у матки.
Цитата(Светлый @ Пятница, 20 Января 2017, 20:22)
А зимовалая с неба возьмется? Если в детстве не дадали за всю жизнь не восполнишь.
Вы не поняли ? все было хорошо Это по вашему , а тут раз и августе-октябрь косяк с погодой - все коту под хвост
Ранний весенний старт идет из собственных запасов , чаще только за счет пыльцы особенно при хорошей скученности пчел на точке и формируется весенняя генерация , ну и что тут за лето тогда говорить
Цитата(gerasimenkmikhail @ Пятница, 20 Января 2017, 21:11)
не надо разовый эксперимент принимать за технологию
Не надо делать категоричных выводов, прочитай внимательно весь диалог.
Цитата(gerasimenkmikhail @ Пятница, 20 Января 2017, 20:34)
а тут раз и августе-октябрь косяк с погодой - все коту под хвост
ты взяток имеешь ввиду?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.