Цитата(Трудоголик @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 16:00)
мне кажется он сбрехнул......малость!
Не трож "наше все",Ким -основатель ветки
Перейти к полной версии: Пчеловодство Ставрополья
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245
Трудоголик
Не трож "наше все",Ким -основатель ветки
Не трож "наше все",Ким -основатель ветки
Цитата(Южанин-42 @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 17:04)
Не трож "наше все",Ким -основатель ветки
Он мой корешок по Ю.Г........ 
Так что не обидится...... Цитата(Трудоголик @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 16:00)
мне кажется он сбрехнул......малость!
А вот и нет.Нечего пчелу разгонять к сроку когда нет взятка.Летом стоял рядом со мной 20м пчеловод,лежаки полные пчелы битком,а до подсолнуха еще две недели(один рой сам ему снял,а второй вместе с ним.Это при том что у него было 7 ульев,может и еще были когда я не дежурил.
Цитата(ким @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 17:35)
лежаки полные пчелы битком,а до подсолнуха еще две недели
Так в это время неплодки в отводках с этих семейдолжны бегать,а он наверное этого не делал
Как то не удобно было ему подсказывать-ему 82 а мне 62, надобы сделать отводки или поставить надставки и подкармливать гр 200-300
ким
Да теоретически все бы верно.Но как получается.Если в феврале "окна" и хорошо облетелись,а нет-так в начале марта-уже приходится сокращать и начинать сезон.Пошел расплод и развитие,к первой декаде апреля некоторые семьи уже не плохие.Не будем об апрельском меде-другая тема,но к концу апреля семьи довольно сильные.И тут, из года в год,наступает холодрыга,расширять,совать вощину-у меня не получается.Вот в начале мая и идет закладка маточников.Пока решаешся залезть-или яйца в мисках,или более того.А через 15 дней акация,поделить-считай,вычеркни семью,ну и начинаются "судорожные телодвижения"...
.
Цитата(ким @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 16:35)
Нечего пчелу разгонять к сроку когда нет взятка.
Да теоретически все бы верно.Но как получается.Если в феврале "окна" и хорошо облетелись,а нет-так в начале марта-уже приходится сокращать и начинать сезон.Пошел расплод и развитие,к первой декаде апреля некоторые семьи уже не плохие.Не будем об апрельском меде-другая тема,но к концу апреля семьи довольно сильные.И тут, из года в год,наступает холодрыга,расширять,совать вощину-у меня не получается.Вот в начале мая и идет закладка маточников.Пока решаешся залезть-или яйца в мисках,или более того.А через 15 дней акация,поделить-считай,вычеркни семью,ну и начинаются "судорожные телодвижения"...
.
Цитата(Трудоголик @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 16:43)
Так в это время неплодки в отводках с этих семей
должны бегать,а он наверное этого не делал
должны бегать,а он наверное этого не делал
Я уже написал,думал в одно сообщение войдет да ты опередил.
После новогодних праздников решил до 23 нечего не потреблять,прошло 16 дней,а чета уже охота,жаль ты далеко живешь.Витя бортник когда в Георгиевске бывает заходит но он мало каши ест
Цитата(Aleksey45 @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 13:01)
Устрани причину рoения.
Своевременное расширение гнезда , загрузка их работой (вощина) , отводок отщипнуть, недопущение перегрева гнезда - все это делается. Но часто бывали и такие пчелы,которые в роевое входили не смотря ни на что , вот поэтому как выход и практиковал 80 % замену маток каждый год.
А пример своего знакомого привел для того ,чтоб ясно было с кем начинал , от чего я ушел и каким образом.
И повторюсь - 20 % маток лучших остается. А почему так мало ? Да потому что пчелы были не фонтан.
Цитата(Южанин-42 @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 16:56)
"судорожные телодвижения".
Поставь крпус над гнездом и корми не дожидайся маточников.Так и дотянешь до акации.Корм есть,пыльцу найдут,место для расплода есть,сушь у тебя должна быть на 3и 4ые корпуса.Что они дурные чтоли роится все условия только работай.
Цитата(Светлоград @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 17:08)
Своевременное расширение гнезда , загрузка их работой (вощина) , отводок отщипнуть, недопущение перегрева гнезда - все это делается. Но часто бывали и такие пчелы,которые в роевое входили не смотря ни на что , вот поэтому как выход и практиковал 80 % замену маток каждый год.
Ты забыл самую главную причину роения-отсутствие взятка или резкое прекращение,а остальные причины у каждого свои и на 80% созданные самим пчеловодом.Замена маток это радикальный и действующий противороевый метод,но на любое действие всегда происходит противодействие,а на радикальное-радикальное. Никто не ведет исследований о последствиях тех или иных опытов ,пригодности пород для данного региона ,лишь бы медку несли ,а там посмотрим .Цитата(Aleksey45 @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 18:18)
Ты забыл самую главную причину роения-отсутствие взятка или резкое прекращение,
С конца апреля рапс , за ним акация до конца мая , за тем эспарцет и после него трава -что такое отсутствие взятка я еще не ощутил в роевую пору.Да и пасека кочевая однако. А после первой качки (конец мая, начало июня) пчелы уже не так рьяно маточники тянут.
Цитата(Светлоград @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 18:54)
С конца апреля рапс , за ним акация до конца мая , за тем эспарцет и после него трава -что такое отсутствие взятка я еще не ощутил в роевую пору.Да и пасека кочевая однако. А после первой качки (конец мая, начало июня) пчелы уже не так рьяно маточники тянут.
Тогда зачем такие противороевые усилия в чем смысл ежегодной смены маток если у тебя отработан медовый конвеер, ведь это все увеличивает себестоимость меда, может этим ты их наоборот провоцируешь или сильная перенаселенность пчелами местности ,либо слишком сильные семьи разгоняешь,а скорее всего придумал себе проблему и неимоверными усилиями с ней борешься.
ким
на взяток нужно было везти. а если ради удовольствия то дома держать.
по этому и дойти немогу, что уже наелся.
Цитата
надобы сделать отводки или поставить надставки и подкармливать гр 200-300
на взяток нужно было везти. а если ради удовольствия то дома держать.
Цитата
заходит но он мало каши ест
по этому и дойти немогу, что уже наелся.
Цитата(Aleksey45 @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 19:29)
Тогда зачем такие противороевые усилия в чем смысл ежегодной смены маток если у тебя отработан медовый конвеер,
А какие усилия? Эти "противороевые усилия" нормальный режим работы. Вощину на рапсе настроили (рапсовый мед в воск частично перегнали) - чего плохого ? Отводки всегда делаю для семей помощниц . Взяток весной не прерывный ,но и тем не менее при таких казалось бы хороших противороевых условиях некоторые генетически ройливые семьи всегда маточники тянут .
Один момент забыл уточнить . А то впрямь складывается впечатление что молодые матки сразу
с весны в семьях пашут ,а потом осенью меняются -нет.Молодые матки сезон в отводках помощницах работают , осенью их на основные семьи накидываю и меняю старых маток. И на сл. сезон уже эти матки работают полностью до осени. Особо отличившихся оставляю , но таких бывает около 20 % . Так ,надеюсь, понятней высказался?
Цитата(БОРТНИК72 @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 21:04)
по этому и дойти не могу,
Видать каша в голову бьёт........ 
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Цитата(Светлоград @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 21:21)
Так ,надеюсь, понятней высказался?
всё правильно двухлетки рулят 
Цитата(Светлоград @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 20:21)
Молодые матки сезон в отводках помощницах работают , осенью их на основные семьи накидываю и меняю старых маток. И на сл. сезон уже эти матки работают полностью до осени. Особо отличившихся оставляю , но таких бывает около 20 % . Так ,надеюсь, понятней высказался?
Так это уже матки второго года ,а не молодые и здесь идет ротация маток ,а не противороевый прием ,или я туплю?Цитата(Aleksey45 @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 20:29)
или я туплю?
Наверное я протупил ....надо было сразу пояснить что 80% меняются матки второгодки , но для меня они как бы молодые , т.к. в семьях помощницах они себя не могут проявить в полной мере , только по засеву их можно позиционировать как хороших или плохих. А вот на следующий сезон начиная с весеннего старта - тут уже по полной программе на них смотришь. И по роению они не старые считаются не высеянные еще.
Цитата(Светлоград @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 17:08)
Своевременное расширение гнезда , загрузка их работой (вощина) , отводок отщипнуть, недопущение перегрева гнезда - все это делается
Так этим все и занимаются на пасеках Но есть и другая работа Эта работа с матками Стандарты нарабатываются годами Сеголетка после годовалая далее двух летка и трёх летка Получается 4 сезона Если к удачно сложившимся генам маток ещё и наработать ХПП по ходу кочёвок Это отобразится на дальнейшее поколение маток на вашей пасекеТо нето что роения даже тихую смену недопустят как бы матка нестаралась На пасеке всегда кто то есть но выхода роёв мы ненаблюдаем уже много лет Да искание зароившихся или тихушников у нас никто не делает Мы также меняем на молодых но старую ценим больше Подсаженая молодая матка в чужую семью это большой минус на весь сезон Сеголетка может только создать свою семью за короткое время сезона Ну на пасеке всякое бывает уронил придавил то лапку то брюшко таскает то коготка нет вот тогда и меняем У нас их всегда в достатке
Цитата(Александр 50 @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 22:14)
То не то что роения даже тихую смену не допустят как бы матка не старалась
А,я всегда считал что пчёлы чувствуют старость матки и самизаставляют отложить яйца в мисочки
Цитата(Александр 50 @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 21:14)
Стандарты нарабатываются годами Сеголетка после годовалая далее двух летка и трёх летка Получается 4 сезона Если к удачно сложившимся генам маток ещё и наработать ХПП по ходу кочёвок Это отобразится на дальнейшее поколение маток на вашей пасеке
Это в том случае будет если работать с породой ,которая способна устойчиво передавать ХПП , а с дворней такой номер не прокатит , поэтому редко какая матка 3 года пашет.Закладка от нее сделанная процентов 30 такие же как мама, 40 ни туда ни сюда и 30 полный отстой. С породистыми должно как минимум 60 % быть как мама , а то и выше.
Цитата(Трудоголик @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 21:25)
я всегда считал что пчёлы чувствуют старость матки и самизаставляют отложить яйца в мисочки
оОчень часто происходит и обратное Матка чувствует свои изьяны и откладывает свои яйца для смены Обычно у хорошо отслуживших несколько лет маток трудно получить путём смены дочь Матка откладывает яйца Пчёлы воспитывают и перед самым выходом маток их уничтожают И так бывает до 4 попыток В результате приходится убивать эту матку и подсаживать плодную из нуклеуса Причины смены маток бывают разные Полученую молодую матку будут сразу менять хотя и принятую если у неё сломан коготок что зачастую и бываетЦитата(Светлоград @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 21:46)
Это в том случае будет если работать с породой ,которая способна устойчиво передавать ХПП , а с дворней такой номер не прокатит , поэтому редко какая матка 3 года пашет.Закладка от нее сделанная процентов 30 такие же как мама, 40 ни туда ни сюда и 30 полный отстой. С породистыми должно как минимум 60 % быть как мама , а то и выше.
Ну маток я считаю машиной по откладки неоплодотворённых яиц Главное чтобы при своём развитии не в чём ненуждалась дозрела и была качественой А вот трутень что вольёт в неё таких пчёл мы и будем иметь в семье Дело всё в трутне и все наработки по ХПП передаются через него Из нашей практики в лучших семьях мы выводим трутня а в просто порядошных семьях чужого происхождения берём яйцо для вывода маток Ну там где выращиваются трутни там и воспитываются маточники при наличии в воспиталке матки 50 воспиталок и больше делаем
Цитата(Трудоголик @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 21:25)
я всегда считал что пчёлы чувствуют старость матки и самизаставляют отложить яйца в мисочки
оОчень часто происходит и обратное Матка чувствует свои изьяны и откладывает свои яйца для смены Обычно у хорошо отслуживших несколько лет маток трудно получить путём смены дочь Матка откладывает яйца Пчёлы воспитывают и перед самым выходом маток их уничтожают И так бывает до 4 попыток В результате приходится убивать эту матку и подсаживать плодную из нуклеуса Причины смены маток бывают разные Полученую молодую матку будут сразу менять хотя и принятую если у неё сломан коготок что зачастую и бываетЦитата(Светлоград @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 21:46)
Это в том случае будет если работать с породой ,которая способна устойчиво передавать ХПП , а с дворней такой номер не прокатит , поэтому редко какая матка 3 года пашет.Закладка от нее сделанная процентов 30 такие же как мама, 40 ни туда ни сюда и 30 полный отстой. С породистыми должно как минимум 60 % быть как мама , а то и выше.
Ну маток я считаю машиной по откладки неоплодотворённых яиц Главное чтобы при своём развитии не в чём ненуждалась дозрела и была качественой А вот трутень что вольёт в неё таких пчёл мы и будем иметь в семье Дело всё в трутне и все наработки по ХПП передаются через него Из нашей практики в лучших семьях мы выводим трутня а в просто порядошных семьях чужого происхождения берём яйцо для вывода маток Ну там где выращиваются трутни там и воспитываются маточники при наличии в воспиталке матки 50 воспиталок и больше делаем
Цитата(Александр 50 @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 22:59)
А вот трутень что вольёт в неё таких пчёл мы и будем иметь в семье Дело всё в трутне и все наработки по ХПП передаются через него
Спорный момент . Раньше считалось что передача ХПП идет больше от матки , затем больше от трутня и в итоге сейчас ученые склоняются 50 на 50 . Ну это теоретическая информация. А что на практике ....
Попробую не сиротить в этом году воспиталку и много не давать ей на воспитание (не более 10 мисочек) . Лучше три или четыре воспиталки сделаю , маток только для себя ведь любимого делаю.
Цитата(БОРТНИК72 @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 20:04)
на взяток нужно было везти.
Телега без номеров,ходил в сельхоз,говорит делай тормоза зарегистрирую.А чтобы их сделать надо ступицы менять,так что дальше р-на не езжу.
Цитата(Светлоград @ Вторник, 04 Февраля 2014, 0:00)
Раньше считалось что передача ХПП идет больше от матки , затем больше от трутня и в итоге сейчас ученые склоняются 50 на 50 . Ну это теоретическая информация. А что на практике ....
Да все бывает,и на соседа не похожи,у меня в этом году откуда-то светлокоричневая матка появилась,хотя в бригаде по кочевке все темные,менять не стал посмотрю что это такое.
Цитата(Светлоград @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 21:00)
Наверное я протупил ....надо было сразу пояснить что 80% меняются матки второгодки , но для меня они как бы молодые , т.к. в семьях помощницах они себя не могут проявить в полной мере , только по засеву их можно позиционировать как хороших или плохих. А вот на следующий сезон начиная с весеннего старта - тут уже по полной программе на них смотришь. И по роению они не старые считаются не высеянные еще.
Ну этот прием рекомендуется во всех учебниках по пчеловодству, только там рекомендуется это делать через год ,что бы матки трехлетки сезон отработали,а в многокорпусной технологии этот прием обязательный как "мойте руки перед едой"в чем новаторство не понял?Цитата(Aleksey45 @ Вторник, 04 Февраля 2014, 11:22)
в чем новаторство не понял?
кто про новаторство говорил?
Цитата(Светлоград @ Вторник, 04 Февраля 2014, 11:23)
кто про новаторство говорил?
Просто пальци об" клаву" почесать?Цитата(Aleksey45 @ Вторник, 04 Февраля 2014, 12:13)
Просто пальци об" клаву" почесать?
в смысле ? Не пойму ....речь шла о замене ежегодной маток . Кто про новаторство заикался? И кто пальцы о клаву чешет?
Цитата(Aleksey45 @ Вторник, 04 Февраля 2014, 11:22)
в чем новаторство не понял?
"Если что -то не понятно - обращайтесь к первоисточнику" В.И.Ленин
Светлоград
Бывают же счастливые люди .Конец апреля,первые числа мая..где то +7-8,дождь и восточный ветер.Вот КИМ предлагает ставить второй(а мож,и 3й)корпус,а вся стратегия нацелена на РАЗВИТИЕ,шибко они побегут на верх? Пробовал стелить газету с дырочками,как при объединении,чтоб не охладить,ну и желающим подняться на 2-3 распечатанные рамки,зажатые утеплением.В общем,те же "телодвижения" .Потому,кроме всего прочего,и порушил руты,сделал из них лежаки.Ужо я их теперь заколебаю контролем .Кстати,всегда исповедовал "теории дупла",расширение сверху вниз по мере развития,да что сказать-по холоду никакой дурак с теплого верха не лезет.Если не зароятся в верху-исправно спускаются и тянут вощину.Ну вот все поют гимн нероящейся карники,будем посмотреть...
Цитата(Светлоград @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 18:54)
что такое отсутствие взятка я еще не ощутил
Бывают же счастливые люди
.Конец апреля,первые числа мая..где то +7-8,дождь и восточный ветер.Вот КИМ предлагает ставить второй(а мож,и 3й)корпус,а вся стратегия нацелена на РАЗВИТИЕ,шибко они побегут на верх? Пробовал стелить газету с дырочками,как при объединении,чтоб не охладить,ну и желающим подняться на 2-3 распечатанные рамки,зажатые утеплением.В общем,те же "телодвижения" .Потому,кроме всего прочего,и порушил руты,сделал из них лежаки.Ужо я их теперь заколебаю контролем .Кстати,всегда исповедовал "теории дупла",расширение сверху вниз по мере развития,да что сказать-по холоду никакой дурак с теплого верха не лезет.Если не зароятся в верху-исправно спускаются и тянут вощину.Ну вот все поют гимн нероящейся карники,будем посмотреть...
Цитата(Южанин-42 @ Вторник, 04 Февраля 2014, 13:03)
Бывают же счастливые люди
В прошлом году не знал что с этим счастьем делать ....позаливали все ,маткам сеять некуда было .Семьи просадку дали уже в июне .
Цитата(Светлоград @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 10:49)
Сoгласен на 300% ежегoдная смена эфективный прoтивoрoевый прием не бoлее,а при 20-40 семьях рoениене велика беда.У меня один знакомый есть - "пчеловод от Бога" пасека такая же как и у меня от 20 до 30 семей. Так вот роение для него настоящий бич. Он маток никогда не метит- ему этой ерундой маяться не престало (как он сказал) - .Матки у него помирают естественной смертью ,он их не давит никогда. обосновал тем ,что однажды задавив матку чуть палец себе на циркулярке не отрезал.Витя Бортник72 по идее уже должен даже на ногах без пальцев остаться - живодер еще тот ,чуть что не так с маткой - голову ей сворачивает -садюга.Какой возраст маткок на пасеке мой знакомый не знает (рой вылетел ,тихая смена ) т.к. не метятся они. Скуповат чрезмерно , маток особо не покупает ,только чтоб отрутовения не допустить , т.е. по великой нужде бежит в ветаптеку и покупает матку.Прошлой весной его уговорил купить племенных маток , он думал дня два , затем махнул рукой и так уж и быть, по широте душевной заказал ОДНУ. За тем по мере приближения сроков доставки передумал брать эту матку и взял кавказянку у другого .До этого он роевыми маточниками обходился ,но в последний год решил маток для себя выводить . Результат я не знаю .Семьи у него силой в 1 корпус уже роятся. От каких закладку берет я не знаю ,может быть от тех,что в ветаптеке покупал , а может от тех которые роятся не в 1-м корпусе а только набрав силу в 3 корпуса рута ( небольшое лирическое отступление -семей силой в 4 корпуса рута у него никогда не было за всю его пчеловодную практику). Я думаю все могут представить его трутовый фон на пасеке- мечта , сказка . Периодически ездит за пакетами ,т.к. семьи у него никогда не пропускают подсолнух , а после него особым наращиванием пчелы он не занимается.Семьи хиреют по немного с каждым годом. Есть такие ,которые за сезон вытягивают только на 2 корпуса рута.Пакеты покупает ходя по дворам в краснодарских станицах и торгуясь до минимума возможного с продавцами . У тех после продажи пакета остается хвост и пчелы сами выводят свищевую ,на следующий год такая же картина. Сушь черная как у негра в одном месте. Ячейки настолько мелкие,что некоторые пчелы размером как мухи по соту ползают.Уже можно представить качество пакетов по этому штриху. В далеком уже 2008 году ездил с ним помогать ему в этом нелегком деле. Да еще его пчел клещик поедом заедает ,т.к. эффективных методов борьбы с ним он за 10 лет так и не выработал . Пчеловодную литературу читает (какую именно не знаю ).Но подозреваю ,что маток он все таки начал менять (не сворачивая им головы естественно,а скорее всего просто выпуская на волю).Вот с такими асами приходилось вместе начинать пчеловодить и то что в свое время пошел на 80% замену маток считаю практически прорывом в борьбе с роением
Я подержал мнение ,что 2-3 летние матки самые продуктивные и все.Я впринципе вот такой же пчеловод как ты описал,ну думаю дождался передового ,креативного пчеловода,наберусь у него ума ,а ты начал выкладывать пропистные истины из букваря начинающего пчеловода да еще сказки рассказывать про идеальный медовый конвеер ,да еще путать молодых маток с прошлогодними ,вот и подумал что ты просто пальци чешешь уж извини если обидел.Пойду в другом месте ума поищу.Цитата(Aleksey45 @ Вторник, 04 Февраля 2014, 18:19)
,ну думаю дождался передового ,креативного пчеловода,наберусь у него ума
Ну ты даешь - нашел у кого ума набираться.
Цитата(Aleksey45 @ Вторник, 04 Февраля 2014, 18:19)
да еще сказки рассказывать про идеальный медовый конвеер
Моим "сказкам" есть свидетель - Бортник72,можешь у него спросить чем отличается Астраханская область от Ставрополья. Мы с ним в 2010 году месяц на рапсе стояли под Благодатным и ни разу минусов не было , да еще глядича зацвела когда уезжать уже собирались .
Повторяю еще раз и это не сказка - взяток начинается с конца апреля (рапс) и длится до середины июля как минимум(первый подсолнух) если ездить на медоносы. Надо у бригадира блокнот попросить -записи переездов там все есть .
Конкретно прошлый год по памяти могу расписать -
1.Рапс под хутором Носачевым ,
2. вторая половина мая село Шведино эспарцет , глядича, лох немного ,белая
3. Начало июня - эспарцет под Овощами - залились им.
4. Стали на гречку под Кучерлой простояли неделю ничего не давала , но в это время бурьяны начались по 500 гр. в среднем у знакомых по соседству было.
5 С гречки убежали за Кучерлу на кориандр это уже была вторая половина июня примерно.
6.В начале июля переехали на подсолнух дабы откачать кориандр ,но он начал лить по 6 кг и я не успел весь кориандр откачать чистым.
7. 12 июля прибыли на траву под Кисловодск и до 21 августа там меньше баланса не было, пчела доставала до гречки в 3-х км , так что и гречки поднесли .
8. В конце августа стали на гречку под Летней Ставкой примерно от 200гр. до 1,5 кг до середины сентября стояли .
И за весь период с начала мая и до середины сентября таких дней когда были минуса можно по пальцам пересчитать . По количеству переездов позапрошлый год побил все рекорды - 15 раз ,в прошлом как видно 8 раз.
Просто так по клаве стучать мне не интересно .Ну и конечно сочувствую что ты похож на моего знакомого пчеловода ,если в нем себя увидел.
Неужели ни разу не было рутов в 4 корпуса ?
Тут модератор есть AIF, довелось у нас ему кочевать в позапрошлом году .Я с ними катался по нашим медоносам ,они из Ростовской области из под Волгодонска ,когда у них уже все выгорело - приехали к нам на кориандр .Мы тогда с ними до подсолнуха на трех разновозрастных кориандрах стояли . Пусть он хреновенько давал , но давал ,матки сеяли ,кориандра качнули.Затем подсолнух пошел .Это тоже свидетель сказок про медовый конвеер.
Цитата(Александр 50 @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 22:59)
Матка откладывает яйца Пчёлы воспитывают и перед самым выходом маток их уничтожают И так бывает до 4 попыток
вот и у меня в прошлом году затеяли "бесконечную смену" в одной семье. начали в мае и до сентября колобродили ,заложат два-три маточника и как только куколка сформируется - разгрызают. потом залаживают по новой и на основании разгрызанных зачастую. впервые такое ,поэтому наблюдал - будь что будет. матка кстати не старая ,а прошлогодняя.
гадал в чём причина
а матку оставили всё-таки старую ,правда я в октябре её ликвидировал ,а семью объединил с отводком.
Цитата(Светлоград @ Вторник, 04 Февраля 2014, 18:44)
Конкретно прошлый год по памяти могу расписать -
Светлоград не выдавай рыбные места
,ты шо.
Цитата(MED-BET @ Вторник, 04 Февраля 2014, 18:50)
Светлоград не выдавай рыбные места ,ты шо.
Какие там места ...на сл. год уже там медоносов могут и не сажать .
Цитата(MED-BET @ Вторник, 04 Февраля 2014, 19:50)
Светлоград не выдавай рыбные места ,ты шо.
Он с астрахани не приедет ,.хотя через калмыкию,может и в чечню на молочай заскочит
Цитата(Винсовхоз @ Вторник, 04 Февраля 2014, 20:44)
Он с астрахани не приедет ,.хотя через калмыкию,может и в чечню на молочай заскочит
Да пусть приезжает ....на кориандре половина ставропольского края стекается,рапса сеят сейчас тысячи гектаров .
не жалко
Цитата(Светлоград @ Вторник, 04 Февраля 2014, 18:57)
Какие там места ...на сл. год уже там медоносов могут и не сажать .
Е сли нормальные агрономы то через 3-4 года должен повториться,с некоторыми изменениями.Вот сейчас уже предпологаю где в этом году будет рапс,подсолнух,горох,итд.Потому что года через три приезжаем на теже места где когда-то стояли.
Вобще матководам в радиусе 15км,чтоб матки на продажу были качественные продавать по сниженной цене(у кого не инструменталка),а выбракованных которых бывает по пол ведра бесплатно.
По закону в этом радиусе никто не должен находиться,если племенная,но если не далеко село никто от туда пчеловодов не выгонит.Вот им и давать бесплатно или по сниженным тогда будет благоприятный фон.
ким
А мож,каждому пчеловоду "ключи от квартиры,где деньги лежат"?
Цитата(ким @ Среда, 05 Февраля 2014, 6:25)
давать бесплатно или по сниженным
А мож,каждому пчеловоду "ключи от квартиры,где деньги лежат"?
Цитата(ким @ Среда, 05 Февраля 2014, 6:25)
Вот им и давать бесплатно
По морде...... ну а если серьезно,то на кой это надо матководам? Они F-ок не племенных а пользовательских продают , а там если прилетят хлопцы из села - не велика беда.
Цитата(Светлоград @ Вторник, 04 Февраля 2014, 18:44)
Ну и конечно сочувствую что ты похож на моего знакомого пчеловода ,если в нем себя увидел. Неужели ни разу не было рутов в 4 корпуса ?
А зачем 4 корпуса если взяток не более килограмма ,можно и 6 корпусов выгнать только что с ними потом делать ,по деревьям за роями лазить или на оптовку за сахаром?Цитата(Aleksey45 @ Среда, 05 Февраля 2014, 11:23)
А зачем 4 корпуса если взяток не более килограмма ,можно и 6 корпусов выгнать только что с ними потом делать ,по деревьям за роями лазить или на оптовку за сахаром?
Нашел бы что с этим счастьем делать , все таки 4 корпуса могли бы больше 1 кг тащить ,а уж чтоб по деревьям не лазить можно и за сахарком снасаться на оптовку - на следующий год акацией или отводками отбил бы затраты.
Цитата(Светлоград @ Среда, 05 Февраля 2014, 11:42)
Нашел бы что с этим счастьем делать , все таки 4 корпуса могли бы больше 1 кг тащить
Я когдато увлекался медовиками,что-то от Волоховича,что-то от Озерова ,но со временим понял ,что из одной овци 7 шапок не сошешь , нельзя с участка медопродуктивностью и 1 тонну взять 3 какие бы семьи не ставил,тем более сильные семьи еще больше съедят чем принесут.Цитата(Aleksey45 @ Среда, 05 Февраля 2014, 11:53)
нельзя с участка медопродуктивностью и 1 тонну взять
У тебя что стационар?
Да еще живешь в Астраханской области ....я хоть там ни разу не был,но представляю нечто на калмыцкие степи похожее.
Цитата(Светлоград @ Среда, 05 Февраля 2014, 12:07)
Да еще живешь в Астраханской области ....я хоть там ни разу не был,но представляю нечто на калмыцкие степи похожее.
В верховьях похже ,а у нас в низовье что то типа Днепровских плавней весной лох ,верблюжя колючка.Вывожу в середине июля на бахчи дыни ,арбузы плюс всякие сорняки вот и весь асортимент.Цитата(Светлоград @ Среда, 05 Февраля 2014, 11:42)
Нашел бы что с этим счастьем делать , все таки 4 корпуса могли бы больше 1 кг тащить
если у него как аватаре правда кавказянка , это уже очень хорошо.
Цитата(Aleksey45 @ Среда, 05 Февраля 2014, 17:36)
В верховьях похже ,а у нас в низовье что то типа Днепровских плавней весной лох ,верблюжя колючка.Вывожу в середине июля на бахчи дыни ,арбузы плюс всякие сорняки вот и весь асортимент.
Так ты никогда не видел взятка 5, 8, 10 кг в сутки? А акация есть ?
Цитата(Светлый @ Среда, 05 Февраля 2014, 18:07)
если у него как аватаре правда кавказянка , это уже очень хорошо.
Ну вообще для его местности да - кавказянка самое то .Карпатка и другие породы не возьмут тот нектар который берет кавказянка , т.е. с низким содержанием сахаров. Они его просто не воспринимают за нектар ,а кавказянка берет , лишние телодвижения по выпариванию лишней влаги и на траве всех может обскакать по медопродуктивности.
Цитата(Aleksey45 @ Среда, 05 Февраля 2014, 17:36)
.Вывожу в середине июля на бахчи дыни ,арбузы плюс всякие сорняки
интересно ,что за мёд с бахчи?
Цитата(Светлый @ Среда, 05 Февраля 2014, 18:07)
если у него как аватаре правда кавказянка , это уже очень хорошо.
на кавказянке 4 корпуса не развить,а карпатка легко.
Цитата(Aleksey45 @ Среда, 05 Февраля 2014, 11:53)
нельзя с участка медопродуктивностью и 1 тонну взять 3 какие бы семьи не ставил,тем более сильные семьи еще больше съедят чем принесут.
нектар в цветках обновляется пока цветок жив.нельзя чётко определить сколько нектара выделится,много зависит от погоды,от влаги в земле,от состава трав(каждый год преобладаю разные,то донник,то синяк и т.д) в итоге на определённой территории допустим с 50 семей каждый год получаем разное количество мёда
Сегодня солнце пригревало С крыш текло В середине февраля чудеса обещают с погодой Если облетятся то можно уже пересаживать и утеплять Думаю надо уже просыпаться от спячки и что то подготавливать
Цитата(Светлоград @ Среда, 05 Февраля 2014, 18:34)
Ну вообще для его местности да - кавказянка самое то .Карпатка и другие породы не возьмут тот нектар который берет кавказянка , т.е. с низким содержанием сахаров. Они его просто не воспринимают за нектар ,а кавказянка берет , лишние телодвижения по выпариванию лишней влаги и на траве всех может обскакать по медопродуктивности.
как раз с низким сахаром нектар это прерогатива карпатки,а кавказянка за счёт того что хоботок длиньше берёт нектар и с тех медоносов где другие породы неспособны
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.