Да шутят они. через месяц акация....

с 3 мая вжарит 25 градусов, так что процесс может ускориться на 3-5 дней.

прогнозы (погоды в данном случае) дело не благодарное. синоптики на завтра пальцем в небо попасть не могут. вчера смотрел три погодных сайта ,интересовался погодой на сегодня ,так вот все три обосрали.. . ну в общем вы пОняли.

А к нам щуры прилетели-"на крыльях весну принесли".

Тоже сегодня по дождичку видел.

Оно то конечно, ежели что и как, а доведись оно до чего, вот тебе и пожалуйста!
Это я к тому написал, что делать если ты не облажался, а тебя облажали. Ежели в ноль ушёл? Тогда с чего восстанавливаться? Я после первой потравы востанавливался три года, а это моя жизнь, в это время я не горел, лишь немного дымился. Нельзя видеть мир только чёрным и белым. Уже написал в ветке пр пакеты, нет там ни каких болезней, здоровые они. Чего не скажу о тех пчёлах которые мне пытались продать в нашей стране. Насмотрелся всякого, фигни везде хватает.

послушаю, но вряд ли сытый голодного вразумие .

Так ты по моему в том году и без узбеков немного востановился.
За такие случаи разговоров нет,может случится с каждым.
Но тему бы надо разделить на две части,что делать с потравами и что делать с бесконтрольным ввозом в страну пчелы в огромных количествах.
Если ничего не изменится то узбеки посадят на свою иглу нас всех и не в далёком будующем
То что некоторые говорят,ничего страшного и у нас самих полно заразы, такой аргумент как то не устраивает,это замкнутый круг без выхода
А как я понимаю,основной потребитель узбеков это пофигисты,каждый год покупающие пакеты,тех у кого потравы и безвыходная ситуация еденицы.


Нужно смотреть немного шире,смотрим где больщой отход пчелы ,как ни странно это там куда массово завозятся, и не первый год узбеко пакеты и там где много кочевых пасек ,о чём это говорит?
А то что кому то попались на вид здоровые пчёлы это мало что значит,основное то что эта пчела ввезена без какого либо карантина,для отслеживания болячек,дальше разговор о ней как о здоровой можно речь не вести

Ты это на что " НАМЕКАЕШЬ" ?!! ПЧЕЛКА , не трогай ( шутка )

Там где химия на полях. Честно говоря мне не чего сказать. Я так думаю что фиктивные анализы наших лабораторий, которые погибшей пасеке ставят диагноз здорова, это безопаснее живых на вид здоровых пчёл. По правилам клещ есть, сиди на карантине. Если не трудно, ткни пальцем, кто сел на карантин по этому заболеванию. Я не говорю по остальные карантинные заболевания, по которым лаборатории исследования даже не делают. А ты пишешь, что если болезнь есть не выезжаешь на кочёвку. Так как знать что болезни нет, если анализов нет? Пошёл я от вас, наговорился, надо работать

Логика изначально ущербна. Если в Средней Азии такая больная и дерьмовая пчела, то пакеты должны ехать туда, а не от туда? Ну этот посыл можно развернуть и наоборот. Пакеты завозятся туда, где складываются неблагоприятные условия для благополучной зимовки пчел.

Смешно слышать про карантин во времена, когда все карантинные мероприятия сводятся лишь к покупке необходимых бумаг. А подавляющее большинство местных продавцов даже этим себя не утруждают. Покупая пчелу на соседней улице риск подхватить болячку ничуть не меньше, чем с азиатскими пакетами. Я не Ванга, но в ближайшие годы нас ожидает вспышка пчелинных болячек. И причина вовсе не в возе пакетов, а в том, что из-за ослабленной пчелы проснутся местные болячки. А с пакетами (прежде всего местными) они расползутся, хрен удержишь.
Бог миловал, я не попадал в ситуации когда пасеку приходилось восстанавливать с "нуля". Я скорее продавец, нежели покупатель. Но случись подобное, я бы в подобной ситуации предпочел привозную пчелу, нежели местные пакеты.

В каждой шутке есть доля правды

хотелось бы 25го примерно

так и закажем,пока только наклюнулись

Край большой,везде по разному зацветает.
Пакеты,обещанные в Буденновск на 25.04 не привезли,в Ставрополе фура стоит-торгуют.я хотел 6 шт взять на пробу,теперь не буду-все сроки уже прошли.Баста!А у кого полегли пасеки-ждут...

Есть и в этом что-то.
Совсем не безосновательна. Сегодня выложен был ролик на Ютубе Салтыковой Елены Станиславовны.Есть о чем подумать. Если кто не видел просмотрите https://m.youtube.com/watch?v=W-Gh2baT7zU&t=5s

Всё я понимаю и знаю состояние нашей ветеренарии,но я никогда не соглашусь с тем ,что если это так и у нас плохой ветнадзор ,то можно везти всё что попало даже без формального контроля,хотя хотелось бы обективного контроля.
Любой пчеловод или даже вет врачь не сможет на глаз определить на сто процентов болячки пчёл,для этого нужно время и наблюдения,карантин .

Со мной всё проще,я не кочую вообще,ни со здоровой ни с больной пчелой.
Пока их не было я не слышал о больших проблеммах с пчёлами на юге,как начали возить появились и проблемы
Исходя из этого ,нужно обявить,везите всю хрень к нам,по вашему так?

А почему раньше не расползались а только с появлением узбеков?
И почему в регионах где меньше завозится узбечка ситуация лучше ?



Странный подход к проблемме
Если рассуждать по вашему,то сейчас в мире нужно открыть границы всем ,потому что короновирус есть у всех и чего там ховаться
Но практика показывает другое,так точно и с болячками пчёл

https://youtu.be/W-Gh2baT7zU?t=317

Не соглашусь. Другой климат и все болячки вылезли наружу. Даже у людей такое наблюдается, в одном климате здоров, переехал и не может от болячек очухаться.

А зачем фуры с узбечками едут в Подмосковье и в Ц.Россию,да и в другие регионы??Это же не Юг.

Что бы продать.

А чего про Церану никто ничего не скажет?Уважаемый "Курил" пытался ее диагностировать,но как видите институт и тот толком ее не видит без ДНК.

Фумагилин ее не убивает оказывается,а только глушит.Беда...

Она не практик. Не всё так как там говорится. Церана, она же Азиатская Нозема, она же Сухая Нозема. Гуляет по нашим просторам с начала века и немного раньше. Её не видно невооружённым глазом, в этом её коварство. Я с такой какой столкнулся. Зная такого зверя, бороться можно малой кровью, а вот с подлой химией медоносных культур, стало не вариант
В пакетах, которые я купил, Цераны нет, зуб даю. Я таких здоровых испражнений уже пятый, если мне неизменяет память, год не видел. Колбаска к колбаске, как на картинке . А у моих почивших, всё время понос и понос. микроскоп не показал наличие Ноземы. Автор ролика утверждает что генетический анализ даёт более точную картину заражения, но как такое может быть, если споридии Ноземы встраиваются в Эпителии клеток кишечника и ни каким образом не в геном пчелинного организма.

Если бы ты сказал, что нам надо поменять правила карантинирования пчёл, тогда можно было бы и задуматься в разумности карантина. Если взять учебник по пчеловодству. открыть страницу с информацией о карантинных заболеваниях, то мы увидим, что карантин должен быть не менее года. Сужу по живучести споридий или бактерий в сотах и др.
Я далёк от мысли перевоспитать тебя. Но при всём моём уважении к тебе, вынужден сказать, всё началось с применением ядов системного действия, так сказать тихими, коварными убийцами пчёл. А азиатские пчёлы в нашу страну начали завозить далеко раньше, чем наступила массовая гибель пчёл. Просто до тебя это ещё не дошло. Я бы желал, чтобы тебе с этим не пришлось столкнуться ни когда. У нашего форумчанина пасека в четыре сотни пчелосемей легла, он тоже не выезжает на кочёвку.
Как раз таки не завозят потому что там всё нормально. Как только не нормально, так узбечек и завозят. Первично гибель пчёл, а уж потом туда едет пчела из Азиии. Надеюсь достучался?
Я год назад смотрел ролик. как при отсутствии споридий Ноземы генетический анализ показывает её наличие. Напоминает сказку про голого короля. Я ещё до конца не понял, как так может быть, коровы нет а молоко течёт? Утверждение, что Нозема Церана не продуцирует споридии, питается переходя от клетки к клетке, я ещё не слышал. Автор ролика не дал ни одной ссылки на авторов исследований. Возможно это так и есть, но хотелось бы увидеть доказательство неких трудов, а то я очень много опровержений видел. С этим надо разбиратьс не по детски. Если так как говорится в ролике, нозема Церана не продуцирует потомство, то её трудно будет увидеть под микроскопом. Но гибель пчелосемьи списать на такую гадость очень затруднительно. Это какой прожорливой должна быть одна поридия, чтобы убить большую часть клеток эпителий кишечника. Жесть. То что находил споридии Ноземы в разных частях организма пчелы, ещё не доказывает, что там есть среда. где споридия имеет возможность встроиться в клетку тканей. В общем вопросов больше чем ответов. Будем ждать ответов от учёных.
Я об этом несколько лет назад говорил. Всё зависит от состояния перетрофической мембранны кишечника. Пробьёт её аппарат, с помощью которого споридия Ноземы пробивает оболочку клетки кишечника. У Нозема Апис это пружинка на конце которой острый конец в виде гарпуна, туда да, оттуда нет. Если верить рисунку из ролика https://www.youtube.com/watch?v=W-Gh2baT7zU аппарат с помощью которого споридия встраивается в клетку. уже не в виде гарпуна, а в форме иглы, что позволяет споридии переселится из уже отработанной клетки на другую, но тут сразу возникает вопрос, как без присосок, ножек и других приспособлений возможна миграция . Когда мы это поёмём. то станем делать гнетический анализ на наличие Нозема Церана. Моё мнение, химия на медоносах. не оставляет шансов клещу, ноземе и многим паразитам, а так же пчёлам. Когда я попал на нозему Церана, то первое что бросилось в глаза, это отсутствие испражнений пчёл. Иными словвами, автомобили были девственно чистыми, как будто пчёлы ходили по большому в общественный туалет, обеспокоенные о санитарии вокруг пасеки. Второе, у ползающей пчелы, при нажатии на брюшко, выдавливался шарик полный пыльцы. По моим наблюдениям, развитие Нозематоза, совпало с наличием большого количества пади. В этом году, у друга, поднял ползающую пчелу, потянул камеру жала, и увидел вместо кишки, тоненькую, толщиной не более паутины. Это совсем не симптомы Ноземы. Попадая на большие проблемы с просадкой пасеки, по неволе начинаю искать причины, до переводов учёных всех стран, склоняюсь к тому что причиной массовой гибели пчёл являются системные яды.

Ошибаешься

От цераны не избавишься пока не проверят гаметы на генную модификацию - от трёхлетних маток.

Мне можно, я не учёный. Надо ещё раз посмотреть ролик, где проводят исследования на наличие Ноземы, сложным путём. Может быть это смешно, но я не могу представить как такая большая бяка как споридия, встраивается в геном клетки. Поверить в то, что вероятность увидеть споридию Цераны близка к нулю, в то время когда она не размножается, поверю. Но ведь мы знаем, что вокруг нашей пасеки,как и в организме пчёл есть практически все болезни, но в спящем состоянии, ждут условий для своего развития. Поэтому не размножающий паразит уйдёт из семьи пчёл, вместе с жертвой.

от неё ни когда не избавишся. Можно лиш не провоцировать её развитие некачественными кормами.

Утешил.

У многих отошли пчелы в разных регионах и если это системные яды везде,
то получается корм
(рамки с медом от погибших) нельзя давать тем которые выжили? Или это не так?

курил,я вынужден ответить тебе твоими словами .
Всё что я говорю я беру не с потолка и не со своего больного воображения,а с наблюдений ситуации в нашей местности ,ну и в регионах,в том числе и по сообщениям на этом форуме.
По поводу системных ядов,ясное дело что их доля в гибели пчелы есть,но не будем все грехи списывать на них.
У нас тоже их применяют,в том году к стати по весне у меня подтравили пчелу
Списать все на химию ,в моей местности не получаеться,потому как кто стоит дома,в полях подсолнуха и всего остального ,ситуация лучше,чем у тех кто кочует на ,к примеру липу и акацию,которые химии не видят ,о чём это говорит?

Везли и раньше,но с других мест,ситуация была другая
Но изменить моё мнение по бесконтрольному ввозу пакетов ,это задача не разрешимая
Это как беспорядочная половая жизнь,всё равно рано или поздно приведёт к венерическим болячкам ,так и тут.
Но я не надеюсь что наше государство разумно поступит в нынешней ситуации.

У меня товарищ пчеловод перезимовал нормально.У него стационар,пасека расположена на опушке леса, мёд он весь в августе выкачивает и закармливает сахаром.Мои семьи только к корпусу рута подошли а он вторые кинул.Вот и повод задуматься .Не кочевал нет заразы и потерь пчелы при переездах+1,в лесу прохлада и наличие пыльцы+2,исключил попадание химии в зимний корм+3.

Всё что пишет Курил , это правильно яды играют свою роль . Но гибель пчелы в разных точках вашего края НЕ СИСТЕМНЫХ , говорит лишь об одном , ЧТО ПРИЧИНА СОВСЕМ В ДРУГОМ

Не хочу ........... , НО ТО ЧТО ПАСЕКА НАВЕРНЁТСЯ У Курила , я сказал СРАЗУ после просмотра ролика ПЧЕЛКА . Вот тогда уже ПАСЕКА У КУРИЛА была не ........ .

Это было ЗА ДОЛГО ДО ВЫЕЗДА НА ПОДСОЛНУХ , то есть сразу после АКАЦИИ и её откачки . Ну ты хоть ПОДУМАЙ какие нафиг ГЕРБИЦИДЫ с акации ТОГДА , а ПАСЕКИ ТОГДА МОЖНО СКАЗАТЬ У НЕГО УЖЕ НЕ БЫЛО ( заметь это я сейчас говорю не по факту , а за долго ...... .)

На том что настаивает " РОДНЕНЬКИЙ" , согласен ПОЛНОСТЬЮ , нужен порядок в ЗАВОЗЕ ПЧЁЛ . Но и Курил прав тоже : " сначала ГИБНУТ ПЧЁЛЫ , о потом, туда завозят ИМПОРТ " и ещё больше усугубляют ситуацию .

У тебя Виктор , на сколько я слышал ОТ ТЕБЯ , ситуация с по травами была благополучна , Пчелы было ВАЛОМ . Ну И ГДЕ ТВОЁ БЛАГОПОЛУЧИЕ СЕЙЧАС ??????????? Думаю причина про садок и или полной гибели пчёл НЕ в ПОГОДЕ и НЕ МИКРОСКОПЕ А в " прокладке " между рулём и сиденьем

Это точно Клещика упустил Не бипинил после акации

Ну хотя бы не доводить до фанатизма можно? Или не вариант? Меня так же тревожит бесконтрольный ввоз пчёл в мой район, как покупных, нашими пчеловодами, так и Краснодарских, Карачаевских, Осетинских, Волгоградских, в общем пчёл от наших соотечественников, но без фанатизма. Если бы у тебя был опыт наблюдения за заезжими кочёвниками, то Узбечка показалась бы тебе стерильной пчелой. Мне по этой теме можно диссертацию писать, потому что через мой район в сторону Волгограда раньше шли такие караваны, что аж дух захватывало. Многие во время перестоя откачивали белую акацию. Но не буду.


Пока кушают, вроде всё нормально, руты купленные первого апреля,на третьи корпуса полезли.

курил

Братья по разуму А если от высокой теории ...Вот,вроде,дождина перестал,не пора ли выламывать маточники и делать скорбное лицо?Вроде расширил до безобразия и вощину успел сунуть,а так тревожно

Во как ,хорошо живёте однако .

выламывать маточники [QUOTE] а надо может эт тихая смена

[QUOTE]а у нас только 1 см выбросила Геленджик р-он

Это когда же зацветет ?

извини петрович но немного не соглашусь ,порядок это без комментариев а вотчто после гибели заходят южане маленько не так ,как я вижу и знаю сначала пробуют и закупают южных а потом через какое то время происходит массовая гибель пчел в этом районе куда завозили этих южных или узбечек как хочешь так и называй ,а вот после этого уже происходит массовый завоз так сказать импорт , ну а с остальным я с тобой согласен ,могу сказать больше есть у нас распространитель этого импорта ,так вот у него весь импорт выпал ,слетел короче пчел нет ,и правильно кто не кочевал и обрабатывал не спустя рукава у тех погибли по несколько семей не поверишь от голода не хватило до весны ,или мыши , вот и задумаешься стоит ли кочевать чтоб пасеку каждый год поднимать с колен

Не будешь кочевать ,не возьмёшь нужного колличества мёда необходимого для твоего существования.Стационар хорошо если ты пакетчик и пасека семей под 200 или матковод ,но для этого нужно иметь благоприятные климатические условия.

Иван , привет!!! Немного не правильно знаешь

Ещё во времена СССР , каждое хозяйства , пасека (у нас) имела ПЛАН на пакеты в обязательном порядке . То есть со СТА пчела семей , каждый работник должен был сдать (сделать) 30- 40 пакетов . Эти пакеты принимали на пчела базах , формировали и отправляли К ВАМ В РЕГИОНЫ , как понимаешь всё было НОРМАЛЬНО . А знаешь ПОЧЕМУ ????

Да потому что СРАЗУ МЕНЯЛАСЬ МАТКА В ЭТИХ ПАКЕТАХ , на свою АДАПТИРОВАННУЮ ПОРОДУ К ВАШИМ УСЛОВИЯМ . Другим словом им нужна была тогда ПЧЕЛА , а не порода . Породу они уже делали сами и через " 20 дней ", к главным вашим взяткам имели СВОЮ ПЧЕЛУ и полные ульи пчёл

На данный момент ЭТИМ НЕКТО НЕ ЗАНИМАЕТСЯ , а если делают это то единицы и то пчеловоды " СТАРЫХ ПОНЯТИЙ " . Так чтож Иван , вы хотите ???? , Когда пытаетесь СОХРАНИТЬ ДЕРЬМО Результат понятен и предсказуем .

Я не однократно писал и говорил , ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ ВО ВРЕМЯ ПРИ ОБРЕТЕНИЯ ПАКЕТОВ ПЧЁЛ ( хоть "золотых" , хоть суперовских ) ЭТО З А М Е Н А МАТОК , на свои местные адаптированные погодные условия содержания ( повторился ещё раз )

Это лишь

я с тобой согласен на все сто ,но по большому счету местная уже заменена как ты сказал привозным импортом ,и менять уже и особо не на что ,


у нас тут и кочевать то особенно не куда одни зерновые да сейчас рапс осваивают животноводческих хозяйств не осталось а значит ни донника и прочих медоносов ,ну и когда стоиь 3000-4000 возле поля хорошего тоже мало

Ну как это нечем ??? Но даже и нечем , надо вести закладки С ТЕХ СЕМЕЙ , что ЗИМУЮТ УЖЕ ДВЕ ЗИМЫ . (хотя бы) Надо делать уклон на ЗИМА СТОЙКОСТЬ . Даже из привознова есть , то что нужно . И миролюбие и продуктивность и зимовка , ПРОСТО ЭТИМ НЕКТО НЕ ЗАНИМАЕТСЯ , на данный момент . Одни ТЕОРЕТИКИ , но не практики

верно, не занес в омшанник на зиму, и все, тара свободна
у меня после первой зимы 70% отход был, и у всех в феврале был расплод. и больше такой ужасной гибили небыло.
а у кого брал, у него все в омшаннике зимуют, в "тепличных" условиях, вот и результат.
у меня до сих пор только на улице, вообще выбросил мысль из головы про омшанники.

привет Петрович извини забыл поздоровкаться ,так я от своих и развиваюсь ,было дело на заре так сказать своего пчеловодства тоже брал пакеты ,и постоянно весной не досчитывался ,потом понял надо взять у местных дедков ,на первый же год зимовка выправилась , позапрошлый год выход 100%нынче все таки 3 погибло, 1 мышь, 1 очень слабая оказалась, и 1 с голода мед еще остался но зимовал на рапсе короче проглядел сел он ,вот и не хочу менять свою проверенную на заморскую пусть она может принесет меда больше но остальное не предсказуемо особенно в плане зимовки , миролюбие не так напрягает у меня рядом жильцов нет хотя работаю без перчаток и всяких там скафандров и кирзовых сапог ,обыкновенная маска и рубаха с двунитки


ты андрей не прав если бы не подогрев и влажность большая в омшаннике на рапсе они бы не вытянули а так они по крайней мере питались им ,считай у них была затянувшаяся осень 0-+2

У меня рапса нет.
Я бы не стал на рапсе пускать в зиму. Тем более у тебя семей мало, 8 кг сахара пожалел?

так и я не хотел а так получилось ,он весной не взошел из за засухи а после дождей в июле поднялся и зацвел и цвел до самых морозов ,когда собрался кормить там кормушку не куда было поставить все в языках и все залито ,откачивать поздно да и рамки с расплодом ,плюнул как хотите так живите ,услышали выжили ,самое интересное там карманы были открыл они зашумели холстиками закрыл полностью успокоились то есть влажность в улье поднялась видимо рапс доступней стал,так что как то так в тепле видимо сами могут провентилировать

https://vk.com/wall-36039_8238869 Контрабанда пчёл.

Многие пчеловоды пишут здесь,что мор пчел охватил Юг России,и винят в этом пакетчиков ,берущих "Узбечек",а вот человек из Челябинской области пишет:

флагман 2018 :

"У меня отход 50% перезимовали только СР пчелы, маток вывожу сам роевые и свищевые. Помесные и пойманные рои не перезимовали, меда осталось много, все осыпались на дне слой в 2 см в 12 рамочных, расплода в осыпавших не было. В Свердловской обл.у многих знакомых отход пчел от 50-100%. Полей у меня рядом почти нет, одно поле фермер садит на силос бычкам , он не травит, пчелы несут с дикоросов нектар"

Вот только как оказалась кавказянка распространена почти до самого Ледовитого океана, если маток то меняли?

Переходим на средне русскую пчелу

Для этого надо на Урал переезжать, в места где людей нет, а из Кущевки тебя с такой пчелой быстро наладят