Цитата(Трудоголик @ Вторник, 01 Декабря 2020, 12:54)
Сублиматор более эффективно?
geka аскосфероз есть на пасеке или нет?
geka аскосфероз есть на пасеке или нет?
Летом да, аскасфероза нет.
Перейти к полной версии: Пчеловодство Ставрополья
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245
Летом да, аскасфероза нет.
Цитата(Трудоголик @ Вторник, 01 Декабря 2020, 12:54)
Сублиматор более эффективно?
Эффект есть. В конце июля сыпалось так, что я раньше столько при осенних обработках не видел.
Аскофероза нет. Я бы сразу заметил, т.к. донные пыльцесборники стоят.
В прошлом году после трехкратной обработки китайской муравьинкой из баллончика в мае в некоторых семьях замечал, но не критично.
Подробней про обработки уже пару раз писал на форуме. Повторяться не буду.
Цитата(курил @ Вторник, 01 Декабря 2020, 9:54)
лимфа по усам течёт и пчела кровавый след за собой оставляет
Дослушал до этого момента и пошел чай пить)))
Новое изложение старых сказок... Лимфа у них жиже гелия получается, нету поверхностного натяжения и под давлением 200 очков, а че корпус то хитиновый выдержит)))
Цитата(zavgar1960 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 11:16)
Так вот ни один из тех кто тут спорит не сделал смывы и не показал , что клеща нет
Не спорю, ибо смысла спора не вижу...
Смывы делал, клеща нет. Пчела вся на месте)) Сколько было расплода в сентябре столько и пчелы в улике. Другой расклад, что слабоваты семейки, потому как... ну дальше лучше пчелку клаву передать, у нас тут хоть какие то дожди были))
Цитата(Стогов61 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 12:11)
Выходит на волю всего на пару часов, и опять в ячейку
Не так оно немного... Клещ на воле до 14 суток шарится. В зависимости от возраста и состояния)) Иначе его бы вообще никак не достали...
Цитата(Трудоголик @ Вторник, 01 Декабря 2020, 12:54)
Сублиматор более эффективно?
Писал уже где то, поляки проводили опыты. Обливали полностью рамку, проливали по улочкам и сублиматор. Сделали вывод, что кроме трудоемкости первого способа, разницы нет.
Цитата(e2e4 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 13:45)
Не так оно немного... Клещ на воле до 14 суток шарится. В зависимости от возраста и состояния)) Иначе его бы вообще никак не достали.
По моим сведениям, из книжки Муравской, самки клеща откладывавшие яйца, не нуждаются в повторном прарзитировании на взрослых пчёлах. После выхода из ячейки, такие самки сразу же находят личинку нужного возраста и поселяются под неё. Про 14дней, это молодые самки, которые ещё не питались на взрослой пчеле. Цитата(zavgar1960 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 11:16)
Так вот ни один из тех кто тут спорит не сделал смывы и не показал , что клеща нет , а семьи просели- все только утверждают на СЛОВАХ.
Тут еще такое дело
,когда делались смывы.К примеру,пчеловод поставил не эффективные пластины в августе,потом в сентябре обработал чем то уже действенным и выбил клеща.
Цитата(Трудоголик @ Вторник, 01 Декабря 2020, 12:35)
А амитраз (бипин) не чередуешь с полосками флуметрина?
Да, чередую.
Цитата(Стогов61 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 12:40)
Я сезон чередовал пластины флуметрин с флувалинатом, в сентябре обработал аэрозолем муравьиная, через месяц пролил бипином, а семьи все-равно просели
В конце июля две обработки бисанаром/дым пушка/, появилась ползучка. Клещ посыпался, но после дунул спреем амитраз и охерел от количества клеща осыпавшегося. Тем не менее после этого семьи уже не вышли на должный уровень. Тут конечно и жара помогла здорово. На подсолнух не выезжал.
Цитата(e2e4 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 14:52)
потому как... ну дальше лучше пчелку клаву передать,
Короче пыльцы нету.
Но я как то Пчелку писал, а не думает ли он что в этом ещё и 8ми рамный корпус на гнездо виноват? Запасы пыльцы складывать не где, всё потребление сразу с колес, что принесли, то и съели. Если есть запасы, то в тяжёлое время потребляются запасы, потом они восполняются полностью или частично и соответственно отсюда и развитие семей. Просто сравниваю свои 10 рамные и 12рамные, да 12 рамные места больше занимают, но и запасов перги побольше и пчела не много веселей. Это и для рутта актуально с одним гнездовым корпусом. 
Если сюда притянуть клеща (белковое голодание пчелы, печень не в дугу ) получить соответственную картину не трудно. Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 15:02)
потом в сентябре обработал чем то уже действенным и выбил клеща.
К сожалению не выбивается, зараза.
А. Петрович, ты вроде в этом году хотел поэкспериментировать с двумя корпусами под гнездо или магазин , как успехи в этом деле и разница между одним корпусом под гнездо есть?
Цитата(А. Петрович @ Вторник, 01 Декабря 2020, 11:20)
я считаю ВЧЕРАШНИЕ ТВОИ ВЫПОДЫ в мой адрес , твоим мнением
Совершенно верно только лишь мое скромное мнение не претендующее на истину.
Цитата(А. Петрович @ Вторник, 01 Декабря 2020, 11:20)
Все ролики которые были отсняты , это моё ДОБРОЕ ОТНОШЕНИЕ именно к этому ФОРУМУ и именно к РОСТОВЧАНАМ .
Петрович, я тебе открою еще один секрет, я один из немногих на этом форуме, кто просмотрел ВСЕ твои ролики и от начала до конца. Хотя скажу честно, это потребовало усилий, так как по времени они отнюдь не короткометражные))
Цитата(А. Петрович @ Вторник, 01 Декабря 2020, 11:20)
Я задаю вопрос и дою время собеседнику , осмыслить сказанное мною , ВЫСКАЗАТЬ СВОЁ МНЕНИЕ . Не навязывая своё (т.к. оно может быть совсем другим ) , я всегда хочу СЛЫШАТЬ МНЕНИЕ ДРУГИХ и мне это интересно и познавательно . Но если всё сразу " МЕРИТЬ НА СВОЙ АРШИН ", то это навязывание своего мнения . Ну как то так
А вот подошли к сути. Петрович, твой опыт и знания никто не умаляет. Меня несколько напрягает именно вот эта манера, ПОСТОЯННО "давать собеседнику время"... Но в итоге ответов от собеседника нет. Не знает он ответов. Это примерно, как профессор озадачит студента, а потом повернется и уйдет, а проблема у студента осталась. Разница в том, что с проблемой столкнулись не студенты, у многих за плечами опыт не менее твоего. И тут, как мне кажется, не экзамен, а скорее консилиуум.
Цитата(А. Петрович @ Вторник, 01 Декабря 2020, 11:20)
Вчера общался с Варягом и он честно ОЗАДАЧИЛ МЕНЯ , Много думал о сказанном им и не мог сам себе объяснить НЕКОТОРЫЕ ВЕЩИ . Но прочитал сообщение Медвёда drinks_cheers.gif , нашёл для себя объяснения на Иваново
Вот ровно то, о чем я написал чуть выше))) О чем ты говорил, что прочитал в сообщении, какие объяснения сделал...? А хрен его знает. )))
Мое видение это и клещ и избыточная химия в виде лекарств от варроа и занесенная в гнездо пчелой. Но большая доля вины на клеще.
Цитата(рыжий @ Вторник, 01 Декабря 2020, 14:21)
в этом ещё и 8ми рамный корпус на гнездо виноват?
У меня 10 рам, 2-3 корпуса гнездо под решеткой. Наблюдаю что весной перги до 3-4 рам, при наличии свободного места. А летом совсем по чуть около летка. Место тоже регулярно обеспечиваю. Бывает в отдельные годы в отдельных ульях, так что вообще запасов нету, жрут с колес... В этом, как то так получилось, что в августе и сентябре несмотря на засуху в семьях было по чуть пыльцы. Хотя были отдельные семьи где пыльцы было не чуть, а прям ух ты. Но таких пара процентов всего.
В этом году от химии при обработках ушел полностью. Проливал щавелькой. Ну кроме последнего, контрольного бипином в ноябре. Поэтому, что бы не попасть и смывы делал и так дно поглядывал... Единственно смывы делал, после обработок, поэтому, какая заклещеванность была до, могу судить только по опадающему на дно. Она была в пределах нормы.
Цитата(Варяг @ Вторник, 01 Декабря 2020, 12:35)
Вопрос , возникает ...скорее всего к врачу , КАК МОЖНО ЧЕРЕДОВАТЬ ОДНО И ТОЖЕ ????только с разными концентрациями ??? Чередуют вещества , концентрацию увеличивают ...
Ищут выход из лабиринта сами себе устроенного.
Цитата(e2e4 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 13:52)
Новое изложение старых сказок...
Хочется верить в чудо
Цитата(e2e4 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 13:52)
Сколько было расплода в сентябре столько и пчелы в улике.
2 месяца шарилась пчела по округе вырабатывая "топливо" жизненный ресурс перед зимовкой
Цитата(e2e4 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 13:52)
ну дальше лучше пчелку клаву передать, у нас тут хоть какие то дожди были))
5 месяцев не было дождя
4 месяца взятка.Болячек у пчел кроме клеща никаких.Ульи не дезинфицирую и не обжигаю. С весны обмёл паутину медовый корпус вниз подсунул развиваются. 20 лет одни и те жи лекарства Москва доверяю спецам.Профилактика Начало весны,вторая половина лета,осень.Результат стабилен клещ есть,матки живы,пчелы зимуют,весной носят акацию кто на что способен.Последние 3 года засуха и жара покупаю пчел(Раньше продавал после зимовки) на второй прицеп-раньше тягал один 32 рабочих семьи.Дохода за 2 года дырка от бублика. Мёд стоит.Главное здоровье 
остальное КУПИМ. 
Ничего не собираюсь менять, ну если только Завязать и поехать в зарубежный круиз пандемия не пустят да и к самолётам отношусь недоверчиво. Колочу рамки между сном ,бездельем,посещением бассейна 
втягиваю проволочку скоро весна.(задача 1000 штук )Всем крепкого здоровья и всего наилучшего.Цитата(рыжий @ Вторник, 01 Декабря 2020, 14:21)
Но я как то Пчелку писал, а не думает ли он что в этом ещё и 8ми рамный корпус на гнездо виноват? Запасы пыльцы складывать не где, всё потребление сразу с колес, что принесли, то и съели. Если есть запасы, то в тяжёлое время потребляются запасы, потом они восполняются полностью или частично и соответственно отсюда и развитие семей.
В этом году снял решётки на одном прицепе оставил на 2 третий отводки. разницы НЕТ.
Цитата(e2e4 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 14:37)
Но в итоге ответов от собеседника нет. Не знает он ответов.
Ответы есть.
Они расходятся с линией партии и правительства и тогда вступает в силу правила 1 и 2.С этим трудно и бесполезно спорить. А с другой стороны,для чего клаву мучать?
Цитата(Pchelk @ Вторник, 01 Декабря 2020, 14:50)
Дохода за 2 года дырка от бублика.
Цитата(Pchelk @ Вторник, 01 Декабря 2020, 14:50)
Завязать и поехать в зарубежный круиз
Тут как то надо или крестик снять или трусы надеть)))))
Крестика нет. Второе можно не носить-модно как то было одно время девки ходили.
Второе можно не носить-модно как то было одно время девки ходили.
Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 14:02)
Тут еще такое дело ,когда делались смывы.
К примеру,пчеловод поставил не эффективные пластины в августе,потом в сентябре обработал чем то уже действенным и выбил клеща.
После каждой обработки или серии обработок действующим препаратом в том числе летом после акации
Цитата(Алекс 52 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 4:55)
Как то всё печально у тебя , может решётки с браком .
Первые изоляторы сделал из рр нектар
Часть маток сбежала,часть осталась
Затем в Крыму заказал виндуриновые под размер изолятора
Так же часть сбежали
Искал заводские Хмаровские, у нас не нашло
Заметил следующее
несколько маток были роевые,пышные девчонки
Бюст не позволила проскочить
Поэтому перед изоляцией девчонки должны быть ух
И изолятор должен быть высшего качества
Цитата(Стогов61 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 15:40)
Я сезон чередовал пластины флуметрин с флувалинатом
Они относятся к одной группе акарицидов-синтентические перитроиды,чередовать их нет смысла,акарициды должны быть из разных групп.
Цитата(Трудоголик @ Вторник, 01 Декабря 2020, 12:24)
Щевелька(обработка)долгоирающая,пишут неделю сыпится.
Можно наверно и трех кратно пролить через неделю.
И по аскасферозу надо смотреть. вопрос. Кто летом обрабатывал щевелькой?
Аскосфероз вылазил или нет?
Можно наверно и трех кратно пролить через неделю.
И по аскасферозу надо смотреть. вопрос. Кто летом обрабатывал щевелькой?
Аскосфероз вылазил или нет?
Я обработал самодельными полосками щавелька с глицерином после откачки подсолнуха
И я просто офигел
Каждую неделю проверял осыпь
В некоторых семьях сыпалась ДВА месяца
Я не ошибся 2 месяца
Аскофероз не заметил,может весной вылезти
Затем полоски по Курилу
Осыпалось как будто не стояли полоски,просто жуть
После третей обработки в некоторых осыпалось единицы
В некоторых не было осыпи
На этом я успокоился и больше не трогал пчел
Цитата(Ваге Выселки @ Вторник, 01 Декабря 2020, 19:23)
Каждую неделю проверял осыпь
В некоторых семьях сыпалась ДВА месяца
Да сыпался как из рога изобилия, нашествия какое то, одним словом клещ объявил пчеловодам войну. В некоторых семьях сыпалась ДВА месяца
Вот интересно, три страницы после ролика только одно (амитраза не работает, флувалинат, флуметрин не тот и т.д.), а сути и не поняли.
Конечно в просадке семей винить только клеща глупо, но он на первом месте однозначно, и бороться с ним необходимо с ранней весны и до поздней осени, чередуя препараты, учитывая физиологию клеща, сроки созревания, количество обработок, а также кратность обработок.
Петрович уже не раз об этом писал и прав на все 100%. А кочевникам необходимо это делать всей компании одновременно иначе не пройдёт, это уже на собственном опыте. В прошлом году в компании дымил все прицепы сам и по клещу не было проблем, а в этом году дед один отказался от услуг, в результате его пасека пополам была разбита (бескрылка как муравьи под ульями бегала ) и нам досталось. И ещё с мест массовых сборищ пасек нужно валить первым, чтоб чужого дерьма от оставшихся чужих пчел не хапнуть.
Конечно в просадке семей винить только клеща глупо, но он на первом месте однозначно, и бороться с ним необходимо с ранней весны и до поздней осени, чередуя препараты, учитывая физиологию клеща, сроки созревания, количество обработок, а также кратность обработок.
Петрович уже не раз об этом писал и прав на все 100%. А кочевникам необходимо это делать всей компании одновременно иначе не пройдёт, это уже на собственном опыте. В прошлом году в компании дымил все прицепы сам и по клещу не было проблем, а в этом году дед один отказался от услуг, в результате его пасека пополам была разбита (бескрылка как муравьи под ульями бегала ) и нам досталось. И ещё с мест массовых сборищ пасек нужно валить первым, чтоб чужого дерьма от оставшихся чужих пчел не хапнуть.
Ведь помимо того,что клешь грызет пчелу
Так клешь ещё является носителем и распространителе множество вирусов и инфекции
Тут одними покусами не обходится
Ещё заметил
При обработке хоть полосками хоть дымом часть осыпавшего клеща остаётся живой
По этому для более эффективной обработки должны быть или воротозные сетки или сетчатое дно
Это для предотвращения повторного заползания клеща на пчелу
Помимо всего клешь осыпается и по каким то причинам без обработки
И если нет сетки ,я думаю клешь вернётся на пчелу
Так клешь ещё является носителем и распространителе множество вирусов и инфекции
Тут одними покусами не обходится
Ещё заметил
При обработке хоть полосками хоть дымом часть осыпавшего клеща остаётся живой
По этому для более эффективной обработки должны быть или воротозные сетки или сетчатое дно
Это для предотвращения повторного заползания клеща на пчелу
Помимо всего клешь осыпается и по каким то причинам без обработки
И если нет сетки ,я думаю клешь вернётся на пчелу
Цитата(LIS58 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 17:08)
Они относятся к одной группе акарицидов-синтентические перитроиды,чередовать их нет смысла,акарициды должны быть из разных групп.
Щас до дому доеду и отвечу
Пост будет большой
Цитата(Ваге Выселки @ Вторник, 01 Декабря 2020, 18:23)
Затем полоски по Курилу
Забыл, я тоже курил по Курилу и осыпи практически не было
Цитата(Стогов61 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 19:12)
Забыл, я тоже курил по Курилу и осыпи практически не было
А как обрабатывал,интересует объем так сказать гнезда.
С ульями тут все просто,корпус или два а как в павильоне.
Цитата(Ваге Выселки @ Вторник, 01 Декабря 2020, 19:55)
При обработке хоть полосками хоть дымом часть осыпавшего клеща остаётся живой
По этому для более эффективной обработки должны быть или воротозные сетки или сетчатое дно
Это для предотвращения повторного заползания клеща на пчелу
Помимо всего клешь осыпается и по каким то причинам без обработки
И если нет сетки ,я думаю клешь вернётся на пчелу
Так оно и есть, ещё в совхозе в ульях в каждой семье сетчатое дно было, контролировалось каждая семья, но протвеня смазывались тех. вазелином или солидолом что бы осыпь прилипала. Донья были от жаровни до сетки 3 см яко бы клещ подымался, после переделали на 5 см он не способен подняться, после появился Апистан все успокоились химия бьёт зачем это железо повыкидывали, сделали обычные деревянные донья. Теперь опять возвращаются к старому. От флувалината клещ погибает сразу, а от амитраза(бипина)он приходит в себя и подымается на пчелу. Почему и рекомендуется амитразом и (бипином) обрабатывать когда пчела в клубе и по холоду чтобы пчела не опускалась на осыпь клеща. Вывод и моё По этому для более эффективной обработки должны быть или воротозные сетки или сетчатое дно
Это для предотвращения повторного заползания клеща на пчелу
Помимо всего клешь осыпается и по каким то причинам без обработки
И если нет сетки ,я думаю клешь вернётся на пчелу
амитраз (бипин) в летнее и тёплое время не использовать (только в клубе), пушка я так думаю сбивает масово клеща, но клещ возвращается на пчелу я так думаю.Цитата(gelen81 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 19:34)
Теперь опять возвращаются к старому. От флувалината клещ погибает сразу, а от амитраза(бипина)он приходит в себя и подымается на пчелу. Почему и рекомендуется амитразом и (бипином) обрабатывать когда пчела в клубе и по холоду
В ульях круглый год сетки поддоны-протвеня,Бипин перед отправкой на юга без расплода 1 раз контроль.
Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 19:21)
С ульями тут все просто,корпус или два а как в павильоне.
Тоже самое
Никаких отличий
Господа, позвольте встрять в ваши бурные дебаты своим скромным мнением.
Разложим все по полочкам , чтоб не сваливать все в кучу.
Перечислим факторы по которым может пасека уйти в зиму слабой , либо вообще в ноль сойти.
1. Клещ. ( специально не написал варроатоз - кто не дурак поймет в чем отличие) .
2. Химическое отравление.
3. Болезни.
4. Климат ( пыльцевой голод , отсутствие взятка продолжительное время ).
5. Перезаражение.
6. Качество препаратов.
седьмой пункт тоже есть , но его опущу ( оставлю не большую интригу).
И так. По первому пункту - чтобы знать как мы подойдем к осени нужно знать сколько у нас клеща весной . Кто этим вопросом озаботился всерьез ? Ну так чтоб по правильному. Смыв например. Не дает смыв реальной картины ? Хорошо - альтернатива есть , ковырять распдод искать клеща. Причем занимает не более часа один раз в месяц. Кто это делает ? Наверное никто.
Тогда все эти обсуждения сейчас уже можно назвать гаданием на кофейной гуще .
Не зная изначальную заклещеванность весной как можно говорить о чем либо далее ? Сработала химия, не сработала? На кислоты переходить или остаться на прежних препаратах?
Ну че сказать ? Гадайте.
Пункт второй. Химическое отравление . Оно бывает явным , с ярко выраженнными симптомами и не явным. С первым все ясно - его видно. Кучи подмора , высунутые хоботки , сбивание пчел в кучу , дрожь и прочее. Со вторым уже интересней . Не явное химическое отравление выражается уже в том , что пчелы просто не стало. Была и не стало. Растаяла - как снег весной. Подмора нет. Такие признаки у отравления песицидами некотиноидной группы . Передается через нектар и пыльцу. Нарушение вестибулярного аппарата у пчел и невозможность вернуться в улей.
Кто сможет диагностировать такое отравление ? Вопрос риторический.
Третий пункт. Болезни как известно могут проистекать по совпадению или совокупности разных факторов. Диагностика болячек зависит на прямую от квалификации и стажа пчеловода. Если пчелы и не болели на протяжении всего пчеловодного стажа, то пчеловод хотябы с 15 летним стажем уже может отличить больную пчелу от здоровой и больной расплод от здорового. На этом пункте даже и задерживаться не будем.
Четвертый пункт. При прочих равных условиях в неблагоприятном климате пчелы естественно не могут быть равны пчелам в благоприятном климате. Отличить божий дар от яичницы пчеловод со стажем тоже сможет. Неблагополучный год сравнить с благополучным. Как вариант прибегнуть к семье помощнице.
Других лекарств от климата нет.
Пятый пункт . Если кто сбрасывает его со счетов - глубоко ошибается. Уже набило оскомину сравнение заклещеванности на стационарах и кочевых пасеках. Но и к стационарам бывает подъезжают так , что понятие стационар уходит в глубокий анус. А коли есть перезаражение и мы не знаем было оно или не было , то дальнейший дисскус снова переходит в разряд гадания на кофейной гуще.
Шестой пункт . Качество препаратов. Привет Бортнику с его версией что клещ не привыкает к химии. Теперь у него остается только одна откарячка - не вовремя сработали. Иначе наезд на качество препаратов напрашивается сам собой. Хотя я не верю что на заводах выпускающих препараты наступили сами себе на хвост и стали гнать фуфло ( китайцев имею ввиду) . Или все же клещ резистентен ? Какая неожиданность ..... Кто бы мог подумать.
Отсюда вытекает и стратегия , подход к обработкам противарроатозным.
Ну а теперь пусть каждый сам себе задаст вопрос - по всем пунктам есть полная уверенность в 100 % диагнозе?
Из всех 6 пунктов я лично не могу достоверно определить или понять подтравлены мои пчелы химией или нет , поэтому я решил этот фактор просто исключить . Уехал от химии подальше. По всем остальным пунктам пока программу тяну.
Кто сейчас скажет что по всем пунктам имеет достоверную картину по своей пасеке ?
Имея 6 факторов как минимум мы это все можем умножить на 6 , т.е. получим 36 перекрестных вариантов , как то несвоевременная обработка от клеща помноженная на хим . отравление, хим. отравление помноженное на пыльцевой голод, пыльцевой голод и отсутствие взятка помноженное на болезнь. В общем все 36 вариантов перечислять смысла не вижу.
А теперь , господа гадальшики на кофейной гуще, сами выбирайте из списка и помножайете и прибавляйте.
И еще - не надо от Петровича требовать видео . Он никому тут ничего не должен и ничем не обязан. Что за мания ? Покажи! Не верю !
Или веришь или гуляем лесом - других вариантов среди нормальных пацанов нет .
Петрович , или я не прав?
Разложим все по полочкам , чтоб не сваливать все в кучу.
Перечислим факторы по которым может пасека уйти в зиму слабой , либо вообще в ноль сойти.
1. Клещ. ( специально не написал варроатоз - кто не дурак поймет в чем отличие) .
2. Химическое отравление.
3. Болезни.
4. Климат ( пыльцевой голод , отсутствие взятка продолжительное время ).
5. Перезаражение.
6. Качество препаратов.
седьмой пункт тоже есть , но его опущу ( оставлю не большую интригу).
И так. По первому пункту - чтобы знать как мы подойдем к осени нужно знать сколько у нас клеща весной . Кто этим вопросом озаботился всерьез ? Ну так чтоб по правильному. Смыв например. Не дает смыв реальной картины ? Хорошо - альтернатива есть , ковырять распдод искать клеща. Причем занимает не более часа один раз в месяц. Кто это делает ? Наверное никто.
Тогда все эти обсуждения сейчас уже можно назвать гаданием на кофейной гуще .
Не зная изначальную заклещеванность весной как можно говорить о чем либо далее ? Сработала химия, не сработала? На кислоты переходить или остаться на прежних препаратах?
Ну че сказать ? Гадайте.
Пункт второй. Химическое отравление . Оно бывает явным , с ярко выраженнными симптомами и не явным. С первым все ясно - его видно. Кучи подмора , высунутые хоботки , сбивание пчел в кучу , дрожь и прочее. Со вторым уже интересней . Не явное химическое отравление выражается уже в том , что пчелы просто не стало. Была и не стало. Растаяла - как снег весной. Подмора нет. Такие признаки у отравления песицидами некотиноидной группы . Передается через нектар и пыльцу. Нарушение вестибулярного аппарата у пчел и невозможность вернуться в улей.
Кто сможет диагностировать такое отравление ? Вопрос риторический.
Третий пункт. Болезни как известно могут проистекать по совпадению или совокупности разных факторов. Диагностика болячек зависит на прямую от квалификации и стажа пчеловода. Если пчелы и не болели на протяжении всего пчеловодного стажа, то пчеловод хотябы с 15 летним стажем уже может отличить больную пчелу от здоровой и больной расплод от здорового. На этом пункте даже и задерживаться не будем.
Четвертый пункт. При прочих равных условиях в неблагоприятном климате пчелы естественно не могут быть равны пчелам в благоприятном климате. Отличить божий дар от яичницы пчеловод со стажем тоже сможет. Неблагополучный год сравнить с благополучным. Как вариант прибегнуть к семье помощнице.
Других лекарств от климата нет.
Пятый пункт . Если кто сбрасывает его со счетов - глубоко ошибается. Уже набило оскомину сравнение заклещеванности на стационарах и кочевых пасеках. Но и к стационарам бывает подъезжают так , что понятие стационар уходит в глубокий анус. А коли есть перезаражение и мы не знаем было оно или не было , то дальнейший дисскус снова переходит в разряд гадания на кофейной гуще.
Шестой пункт . Качество препаратов. Привет Бортнику с его версией что клещ не привыкает к химии. Теперь у него остается только одна откарячка - не вовремя сработали. Иначе наезд на качество препаратов напрашивается сам собой. Хотя я не верю что на заводах выпускающих препараты наступили сами себе на хвост и стали гнать фуфло ( китайцев имею ввиду) . Или все же клещ резистентен ? Какая неожиданность ..... Кто бы мог подумать.
Отсюда вытекает и стратегия , подход к обработкам противарроатозным.
Ну а теперь пусть каждый сам себе задаст вопрос - по всем пунктам есть полная уверенность в 100 % диагнозе?
Из всех 6 пунктов я лично не могу достоверно определить или понять подтравлены мои пчелы химией или нет , поэтому я решил этот фактор просто исключить . Уехал от химии подальше. По всем остальным пунктам пока программу тяну.
Кто сейчас скажет что по всем пунктам имеет достоверную картину по своей пасеке ?
Имея 6 факторов как минимум мы это все можем умножить на 6 , т.е. получим 36 перекрестных вариантов , как то несвоевременная обработка от клеща помноженная на хим . отравление, хим. отравление помноженное на пыльцевой голод, пыльцевой голод и отсутствие взятка помноженное на болезнь. В общем все 36 вариантов перечислять смысла не вижу.
А теперь , господа гадальшики на кофейной гуще, сами выбирайте из списка и помножайете и прибавляйте.
И еще - не надо от Петровича требовать видео . Он никому тут ничего не должен и ничем не обязан. Что за мания ? Покажи! Не верю !
Или веришь или гуляем лесом - других вариантов среди нормальных пацанов нет .
Петрович , или я не прав?
Цитата(Стогов61 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 20:12)
Тоже самое
Никаких отличий
Никаких отличий
Ты как то ограничиваешь объем отделения или обрабатывается весь объем?
Просто при обработках дымом,эрозолем ,парами имеет значение не сила семи, а объем обрабатываемого улья или кассеты,из этого подбирается доза
Цитата(Кап.-Яр 92-09 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 19:47)
Конечно в просадке семей винить только клеща глупо, но он на первом месте однозначно, и бороться с ним необходимо с ранней весны и до поздней осени, чередуя препараты, учитывая физиологию клеща, сроки созревания, количество обработок, а также кратность обработок.
Петрович уже не раз об этом писал и прав на все 100%.
Петрович уже не раз об этом писал и прав на все 100%.
Возможно Петрович не ест свой мед, даже по моему его не качает, если память не изменяет. А как быть, кто сам употребляет, детей кормит, родню снабжает, да и вообще людям продает. Кушать амитраз не охота и так гадости всякой наедаемся.
Цитата(Ruslan-61 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 20:46)
как быть
ну не нравится амитраз в июне - кислотами работаем, в чем проблема?
Тут прям нонсенс какой то в июне амитразом ! И че ? Да правильно сделал. Зато на сл. год пчел не покупает.
Цитата(Светлоград @ Вторник, 01 Декабря 2020, 21:53)
Да правильно сделал. Зато на сл. год пчел не покупает.
Я не говорю, что не правильно, но в моем случае летняя обработка ситуацию не улучшила. Так что не факт, что покупать не придется.
Цитата(Ruslan-61 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 21:00)
но в моем случае летняя обработка ситуацию не улучшила
Руслан, какой из 36 факторов вам в этом сезоне помешал ?
Вы только представьте - 36 .......факторов и каждый вы должны правильно, а не на кофейной гуще установить.
Цитата(Светлоград @ Вторник, 01 Декабря 2020, 21:39)
Шестой пункт . Качество препаратов. Привет Бортнику с его версией что клещ не привыкает к химии.
Осенью обработал, весной обработал и казалось бы до конца лета можно не волноваться, но нет.
Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 20:41)
Просто при обработках дымом,эрозолем ,парами имеет значение не сила семи, а объем
теперь поставьте сюда слово " пластины" и уберите дым , аэрозоль , пары.
Будет эффект ? От пластин ? Летом? Когда пчелы 3, 4 корпуса?
Цитата(Ruslan-61 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 21:09)
Осенью обработал, весной обработал и казалось бы до конца лета можно не волноваться, но нет.
какая неожиданность , кто бы мог подумать ?
Всю плеш проели в темах по варроатозу - ДВ менять желательно через два, три года ....
Ну я понял бы если б ДВ всего было бы два, но их же мать моя женщина
Амитраз
Флувалинат
Флуметрин
Кумафос
Бромпропилат
щавелевая кислота
муравьиная кислота
эфирные масла
Цитата(Светлоград @ Вторник, 01 Декабря 2020, 21:39)
Ну а теперь пусть каждый сам себе задаст вопрос - по всем пунктам есть полная уверенность в 100 % диагнозе?
у меня посыпалиись от смеху !!!!!
Цитата(Светлоград @ Вторник, 01 Декабря 2020, 21:39)
Или веришь или гуляем лесом - других вариантов среди нормальных пацанов нет .
ну ты сам понимаешь , нужно верить ....
Цитата(Варяг @ Вторник, 01 Декабря 2020, 21:15)
у меня посыпалиись от смеху !!!!!
меньше ржать надо было
Цитата(Варяг @ Вторник, 01 Декабря 2020, 21:15)
ну ты сам понимаешь , нужно верить ....
или идти лесом - вариантов то не много.
Чтобы понять с кем общаешься много не надо. Еслиб Петровича считал бы за черта , которому цена копейка в базарный день , то даже и вопросов бы ему не задавал.
А то скоро и в штаны ему заглянуть потребуют.
Цитата(Светлоград @ Вторник, 01 Декабря 2020, 22:18)
или идти лесом - вариантов то не много.
я так понимаю ты идёщь лесом по своему согласию ????
Цитата(Варяг @ Вторник, 01 Декабря 2020, 21:21)
я так понимаю ты идёщь лесом по своему согласию ????
я Петровичу верю и без видосов- лес в этом случае не мое.
Цитата(Ruslan-61 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 22:09)
Вы только представьте
Давай на ты.
Цитата(Светлоград @ Вторник, 01 Декабря 2020, 22:05)
Руслан, какой из 36 факторов вам в этом сезоне помешал ?
Факторов не мало, начиная с непутевой весны и т.д Тут похоже надо вылазить с наезженной колеи и кардинально менять все, что работало долгое время.
Цитата(Ruslan-61 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 21:23)
Давай на ты.
ок
Цитата(Ruslan-61 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 21:23)
все, что работало долгое время.
а если поставить вопрос иначе- долгое время работало. А потом перестало. А какой фактор или факторы в послелнее время появился , которого до этого не было?
Может так легче искать ?
Светлоград , Володя , ну если серьёзно ....Ты и в правду считаешь , что абсолютное большинство из нас не способно к аналитическому мышлению ???? Поверь на слово и без твоей повести с пунктами, мы пытаемся разобраться с этим .... Ну не сообщил ты ничего нового по ,,,36 пунктам,,, , хотя их важность по сути дела незыблема ...
[QUOTE]Перечислим факторы по которым может пасека уйти в зиму слабой , либо вообще в ноль сойти.
1. Клещ. ( специально не написал варроатоз - кто не дурак поймет в чем отличие) .
2. Химическое отравление.
3. Болезни.[/QUOTE я думаю это основная тройка причин по отдельности мы с ними справляемся не плохо клещ конечно гад но даже при начале обработки после подсолнуха начоло августа в зиму уходили слабые семьи примерно третья часть остальные нормальные болезни такие как гнилец.аскосфероз.мешотчатый расплод снижают силу семей в июне --июле но к ззиме при правильных действиях уходяят средние семьи с химотравлением если острое то результат виден сразу и к ослаблению осенью отношения не имеет а вот Не явное химическое отравление тут тоже всё не одноззначно ведь многие стояли и не на сльхозугодияях а реззультат такойже 
1. Клещ. ( специально не написал варроатоз - кто не дурак поймет в чем отличие) .
2. Химическое отравление.
3. Болезни.[/QUOTE я думаю это основная тройка причин по отдельности мы с ними справляемся не плохо клещ конечно гад но даже при начале обработки после подсолнуха начоло августа в зиму уходили слабые семьи примерно третья часть остальные нормальные
болезни такие как гнилец.аскосфероз.мешотчатый расплод снижают силу семей в июне --июле но к ззиме при правильных действиях уходяят средние семьи с химотравлением если острое то результат виден сразу и к ослаблению осенью отношения не имеет а вот Не явное химическое отравление тут тоже всё не одноззначно ведь многие стояли и не на сльхозугодияях а реззультат такойже
Цитата(Светлоград @ Вторник, 01 Декабря 2020, 21:12)
какая неожиданность , кто бы мог подумать ?
Всю плеш проели в темах по варроатозу - ДВ менять желательно через два, три года ....
Ну я понял бы если б ДВ всего было бы два, но их же мать моя женщина
Амитраз
Флувалинат
Флуметрин
Кумафос
Бромпропилат
щавелевая кислота
муравьиная кислота
эфирные масла
Сообщение отредактировал Светлоград - Сегодня, 21:16
Кстати о ДВ, вчера отваришь позвонил Чекмайт уже 4000 за пачку
Цитата(Светлоград @ Вторник, 01 Декабря 2020, 22:18)
А то скоро и в штаны ему заглянуть потребуют.
чё -то там у вас нездоровая атмосфера какая -то !!!
Цитата(Светлоград @ Вторник, 01 Декабря 2020, 22:26)
а если поставить вопрос иначе- долгое время работало
Работало, пока другие не начали работать.
Так вот легче. Клещ клещем, но он не вчера появился и даже не позавчера.
Цитата(Ruslan-61 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 22:31)
Работало, пока другие не начали работать. Так вот легче. Клещ клещем, но он не вчера появился и даже не позавчера.
Мне кстати этот пункт более понятен ....
Цитата(Варяг @ Вторник, 01 Декабря 2020, 21:28)
что абсолютное большинство из нас не способно к аналитическому мышлению ??
при чем тут аналитическое мышление ?
Основной посыл такой - не знаешь точно причину ослабления или гибели пчел , действуй методом исключения. Или выход на лабораторию вызывающую доверие и проверяй сразу . Мед, пыльцу , пчел.
Какая лаба обладает такой квалификацией? Денег на нее хватит?
Другой вариант - проверяем методом исключения. Исключаем например химию. Т.е. все поля . Уезжаем . Но это как минимум год с перетопкой всех рамок.
Теперь сидим и на калькуляторе считаем - что дешевле ? Лаборатория , смена места пасеки или оставаться на месте без пчел?
Другие варианты есть?
Цитата(Ruslan-61 @ Вторник, 01 Декабря 2020, 21:31)
Клещ клещем, но он не вчера появился и даже не позавчера
а что изменилось в последнее время с клещем ?Вернее с болезнью под названием варроатоз?
Цитата(Варяг @ Вторник, 01 Декабря 2020, 12:35)
Вопрос , возникает ...скорее всего к врачу , КАК МОЖНО ЧЕРЕДОВАТЬ ОДНО И ТОЖЕ ????только с разными концентрациями ??? Чередуют вещества , концентрацию увеличивают ...
Цитата(рыжий @ Вторник, 01 Декабря 2020, 13:20)
Варяг ещё черти когда писал,что это примерно одно и тоже. И ещё кто то писал,что после флуметрина флувалинат уже не работает.
Короче разъясню разоблачителям тему
Да, вопрос правомерный
Форма подачи вопроса некорректная
Начинать критику стоит с исключения варианта что ты сам просто не знаешь и не понимаешь темы, а уже потом критиковать опонета при уверенности что ты в теме не дилетант
Вот правильно и честно сказал Чибис про оригинальный текст статьи про Зомби и вурдалаков что он не смог этого понять из-за специфичности темы и отсутствия базовых знаний
А мог бы сказать, что автор пишет фигню всякую и нифига в теме не шарит потому что ему весь текст показался набором ругательств на незнакомом языке
Любой окончивший школу и державший в руках (а не куривший его в школьном туалете) знает, что присоединение к основной формуле любого мельчайшего радикала может полностью или частично изменить свойства соединения!
В процессе применения любых ядов организм паразита вырабатывает устойчивость, теряется и исчезает полностью эффективность яда
Тогда синтезируется новое соединение на основе базового с другими радикалами и получают новые свойства и свежую хорошую эффективность за счет отсутствия устойчивости у паразита
Новый препарат будет считаться препаратом следующего поколения в данной группе
Пример на том что знаю лучше токсикологии:
Почему антибиотики? Да потому что они такие же яды! Только не для насекомых, а для микрофлоры
Группа пеницилинов начиналась с Бензилпенициллинов Na и K солей
Они спасли миллионы жизней
Но через некоторое время потеряли эффективность за счет выработки устойчивости бактерий
Кроме того, они полностью разрушаются в ЖКТ и не годятся для приема в таблетках (кто в сироп пчелам добавляет?
)Синтезировали АМПИЦИЛЛИН.
Расширился спектр действия, появился в таблетках, обновилась эффективность
ОКСАЦИЛЛИН еще больше отличается от предидущих. Его спектр грамм-отрицательная флора, на которую прежде предшественники не действовали
АМПИОКС - комплексный препарат из 2 предидущих захватил практически весь спектр. Но и он не вечен
Карбенициллин, амоксициклин продолжили группу в последующих поколениях с новыми свойствами и новой эфективностью
Примерно таже картина и с пиретроидами
Перестал работать перметрин, создали циперметрин! И так далее
Да, у них кроме общего механизма действия есть и общая некоторая групповая устойчивость. Но отбираются препараты где она не существенна
Перед назначением антибиотиков в годы советского застоя делали посев на чуствительность к антибиотикам, на основании которого назначали самый эффективный для данной инфекции
Сейчас эту процедуру оптимизировали и просто назначают по интуиции метом проб и ошибок на пациенте, его здоровье и его кошельке
Примерно так же подбираются средства лечения в пчеловодстве
В летний период в 40 градусов выбор препаратов невелик
В пластинах заводскими бывают только два пиретроида.
Промышленно пластин с амитразом и кислотами не выпускают. И думаю что не случайно
ФОСы дороги и не всем доступны
Можно конечно и бипин ежедневно на голову лить, но ... клеща точно не будет потому, что не на ком будет паразитировать
Пластины первые китайские давали хороший результат, поэтомуя посчитал что два ДВ даже из одной группы но с некоторыми отличиями по воздействию и токсичностилучше чем все лето пластины с одним ДВ
Кто-то возразит?
Ну, а уж осенью выбор средств гораздо шире и нужно добивать недобитое даже в сортире
Цитата(Варяг @ Вторник, 01 Декабря 2020, 22:38)
Мне кстати этот пункт более понятен ....
Тогда получается борьба с ветряными мельницами.
Цитата
а что изменилось в последнее время с клещем ?Вернее с болезнью под названием варроатоз?
он стал токсичнее для пчёл и я связываю это с каким то новым вирусом и ослаблением общего иммунитета пчел причём заражение идёт через прокусы клещём возможно это и аукается воз разных пород из разных климатических зон
Цитата(владимир гуско @ Вторник, 01 Декабря 2020, 21:30)
Перечислим факторы по которым может пасека уйти в зиму слабой , либо вообще в ноль сойти
4. Изменение климата в зону некомфорта для пчелиной семьи, вынужденой затрачивать много ресурсов на поддержание микроклимата,
И изменение из-за этого кормовой базы
5. Переход на нерайонированне породы пчел
6. Отход от внутрипасечной селекции пчеловодом по лучшим качествам
7. Переход на использование покупных не всегда качественных маток
Цитата(владимир гуско @ Вторник, 01 Декабря 2020, 21:48)
он стал токсичнее для пчёл
Володя , порог заклещеванности снизился . Если раньше ты мог откачать семью с 20% заклещеванностью ( весь поддон красный после обработки) , но в зиму уходили и весной стартовали.То сейчас до 10% могут не дойти и от вируса разлететься.
Раньше не было - сейчас есть. Что делать ? Менять стратегию обработок и не крутить у виска пальцем , когда Петрович в июне бипинит.
Но это только один фактор.
Есть же еще.
Цитата(Светлоград @ Вторник, 01 Декабря 2020, 22:40)
а что изменилось в последнее время с клещем ?
Ничего такой же коричневый.
Просто помощников ему добавилось.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.