Почему не допустимы . Привяжу к своим срокам . Зацвели сады , закладываем маток 12 апреля . 26 поднимаем расплод и обрабатываем нижний корпус . 27 раздаём маточники на выходе . Сады уже отцвели . 10 мая проверяем засев и обрабатываем отводки . С 11 по 14 меняем маток , убираем один отводок , второй соединяем с основной , накидываем магазины под мёд . 15 выезжаем на акацию . Рои летят с 1 по 20 мая .

Матководы решили так, по понятным причинам


А что дочки маток с луны привозят

я пробовал так в этом сезоне,

летная пчела со старухой в первом корпусе, состав семьи стал как ранней весной после облета, минимум печатного расплода и максимум летной и не изношенной предроевой пчелы, но им, после такой процедуры, уже не до роения, да и забыть про них можно на достаточно длительное время
червление и медосбор, если он есть, на повышенной передаче

корпус с печатным расплодом можно использовать по разному, тут вариантов масса, от организации семьи воспитательницы или стартера, создания отводков и лечения

если взяток например не сразу, то перед самым медосбором этот корпус в сторону для запланированных действий, чтобы новая молодая летная слетела в нижний корпус и подсилила его нужного возраста пчелой

весь этот фокус проходит если в семье не менее 12 рам плотно обсиженных пчелой

Зачем с луны . Можно и самому вывести использовав для этого самые сильные и здоровые семьи на пасеке .

Для себя да и будут червить матки на второй год лучше. А что от матки зараза к дочкам не переходит.Сдесь бьют маткаводы на то что бы покупали маток каждый год, между строк это видно хорошо

Где вы видите здесь матководов Эти люди заблуждаются и сочиняют отсебятину Даже очень вредную в пчеловодстве Матки на 2 - 3 сезон только набирают обороты по ХПП А отработавших отлично 3 сезона можно присваивать класс А и в дальнейшем использовать как отцовские семьи Болтовня ни о чём Тема о варротозе и ВДК в паре они создают проблему Варротоза мы видим а вот сам вирус незнаем кто его образовывает или создаёт Пока поиск создателя равен нулю Хотя пишут что по структуре ВДК бывает разный Вирусов обнаружили несколько видов Найдут создателя вирусов и проблема с варротозом не будет так страшна Враула то исчезла совсем

Всё верно , можно и А+ , всё одно половину по весне поменяют по тихой . Но тема действительно не об этом .

Создателя Вы не найдете. Вирус всегда был и будет. Просто на некоторых пасеках создаются благоприятные условия для его развития. Пчела не в состоянии с ним бороться т.к. ослаблена другими негативными факторами.

если есть вирус то должен быть и его бессимптомный носитель
Вы про этого создателя говорите?
если например про вирус бешенства говорить, то в природе такими бессимптомными носителями могут быть лисы и ежи, но не факт что каждая лиса имеет этот вирус, но если он у нее есть, то раздает она его направо и налево, сама при этом неплохо себя чувствуя
бессимптомным носителем ковида является человек, болезни он не чувствует, но заразу разносит

не исключено что у ВДК таким носителем может быть и сама пчела

а вот почему для одних вирус летален, а для других без симптомов, это вопрос

https://www.rmj.ru/news/uchenye-izuchili-im...y-koronavirusa/
вот статейка про таких носителей коронавируса, и почему им ковид не страшен

если применить такую теорию по аналогии к пчелам, то все наши потуги по борьбе с клещем переворачиваются с ног на голову

Лисы очень даже болеют-знакомый пчеловод отмахивался от такой в деревне, сама нападала на пасеке. Все собаки от бешенства там передохли.

дык дело то не в лисах, и не коронавирусе, а в подходе к решению проблемы ВДК и клеща

Как понимаю из информации отовсюду-клещ-переносчик вирусов, но вирусы размножаются в пчелиной семье.
Что еще нужно пчеловоду знать? Мне кажется -этого достаточно.

Чего там обрабатывать в такое время?
Если осенью хорошо обработаны там клеща будет очень мало

Ошибаетесь Почитайте о вирусах Они всегда кем то создаются и создатель тем самым использует вирус во благо себе В атмосфере вирусы живут совсем не долго А в организме развивается определённый период но после исчезает Получается что ВДК совсем не изучен

знать мало одну узкую тему, тем более если инфа идет отовсюду, надо понимать суть процесса целиком
50 лет борьбы с клещем во всем мире привели к психозу от безысходности
это явно говорит о том что предложенная тогда стратегия не верна,

на сегодня прививки от ковида делают для того чтобы человек не склеил ласты от вируса, а вакцинированный стал похож на бессимптомного

пчелу вакцинировать не получится, поэтому такие пчелы отойдут рано или поздно, а останутся только устойчивые к вирусу с подходящим иммунитетом, который пчеловод не смог покалечить

Все, чего касается человек, укрупняя производство и трясясь над каждым своим детищем из сотни или тысячи-всегда будет подвержено всяким напастям.



Как часто придется восстанавливать пасеки из 10-30 процентов оставшихся семей получивших несмертельную дозу вируса в текущем сезоне?

что есть. а там, потерпеть 70 дней и сразу обработать, потом задавлю матку и взамен маточник. и в перерыв червления, обработать еще раз.
как то так

это другой вопрос, как не потерять пчел при изменении подхода к "лечению" пчел

Значит причина не в клеще если такого срока мало оказалось Упёрлись в этого клеща Может стоит поискать другого виновника

вы про пчеловода?

...и про человека

позаботится пчеловоду по наращиванию молодой пчелы для зимовки.
я не знаю как подаются стимуляции на наращивание пчелы прошлогодние матки, но молодые матки, которые только начали сеять, шпарять просто здорово.
возможно это мероприятие, помогает выжить моей пасеке в клещевом армагеддоне...

https://youtu.be/GcB35YYvAYM
С 14 мин. рассказывается ситуация когда не удалось наростить пчёл в зиму, но это оказалось не так страшно.
Признаться я подумываю о возможной лишней, сентябрьской генерации пчёл.

А можно отставить печатный греться на другую семью? Посмотрите как обрабатывает курил

но он все же кормил, не большая замена пчелы, думаю все же произошла . не так как ожидалось ему. хорошо покоцанные пчелы клещем первые на отход.
думаю, что он вывод сделал не полный.

Нет про апоцефалуса
Возможно про глухого слепого и немого и без мозгов Таких полно рядом

Не существует специальных пчёл для зимовки. Зимует всегда последней расплод и молодая пчела, которая принимала минимальное участия в выкармливании расплод и не принимала участия в летной работе. Но время последнего расплод может повлиять на качество зимней пчелы. Пчелы позднего вывода плохо набирают жировое тело, от этого могут меньше жить, хотя их позднее появление возможно компенсирует это.

А я бы подумал о белковой подкормке такой пчелы . В ролике четко говорится о пользе осенней подкормке пчел и влиянии жирового тела на благоприятный исход зимовки, а также интенсивное весеннее развитие. Учитывая, что мы в теме "варроатоз" хотелось бы отметить, что в результате многочисленных мнений пчеловодов выяснилось, что те кто стимулировал пчел в августе, сентябре имеют минимальный отход пчел и действие клеща на такие семьи минимизировано.

Удивительно! Уже столько раз обсуждали этот метод создания безрасплодного периода подней весной- ранним летом, а а всё опять, как в первый раз.

Я уже более 10 лет этим методом пользуюсь, что позволило отказаться от синтетических акарацидов.
Витяня, в 2013 году, написал об использовании примерно такой же схемы лечения на своей пасеке в несколько сотен семей:

Чего ещё обсуждать-то? Всё отлично работает, и не так уж сложно, особенно если многокорпусники - работа корпусами. А если между обработкой и ГВ около 30-40 дней, то это ещё и двухматочный метод получается.
Опять же, ежегодная замена маток происходит. Можно и не 100%, достаточно "максимально необходимое" количество менять.
Что ещё, из бонусов этого метода появляется?
Нет необходимости следить за рамками, под использование под мёд. Можно использовать гнездовые рамки(сушь) в медовых надставкак, как в старые, добрые времена, т.к. синтетические акарациды не применяются. Конечно, если применяются, то этот бонус исключается. У меня он есть.

Нет, не бывает никогда. В корпусе с открытым расплодом и старой маткой набивается вся дётная пчела + остатки кормилиц тоже там. Некоторым семьям можно даже медовый корпус сверху ставить, через р/р, если есть взяток. Опять же, на момент деления в семье не так уж много открытого расплода, 3-5 рамок. Оставляем в этом корпусе 7-8 рамок, и сверху столько же рамок под мёд через р\Р, а третьим корпусом отводок с печатным расплодом и маточником на сплошной плёнке. Если есть интенсивный медосбор, то нижний корпус можно сначала пролечить семью 2-3 дня, потом накинуть корпус под мёд. В крайнем случае можно его даже не лечить, т.к. он и так хоршо оздоравливается удалением всего печатного расплода. Если взятка нет, то сразу обрабатываем.
Отводок обрабатывается послевыхода всего расплода и после начала червления молодой матки, но до начала запечатывания расплода. К ГВ семья и отводок соединяются с заменой матки. Можно матку и не менять, если старая ещё хорошо работает.
1. Вверху печатный расплод, и его нет необходимости кормить, т.е. лётная пчела и не нужна. Вот медоперговые рамки нужны, и не одна, т.к. выходит молодая пчела, и ей надо отъедаться.
2. Да, если на улице холодно, и в отводке мало пчёл, то часть расплода может погибнуть. Для этого при делении в отводок стряхивают 1-2 рамки ульевых пчёл из нижнего корпуса. Так же по этой причине отводок лучше ставить вторым корпусом, а не третьим. Тепло от пчёл нижнего корпуса будет согревать отводок. Ну, и утеплить сверху. Потери иногда могут быть, но не столь часто.
Столько- это сколько?
Задача в обработке поздней весной не в том, чтобы предотвратить поражение(гибель) семей в этот период от клеща, а в том, чтобы снизить количество клеща в семье настолько, чтобы к осени, к периоду осенней обработки, он не превышал допустимого уровня в 5-7%, что позволит семье иметь достаточное количество здоровых(не пораженных вирусом прежде всего) пчёл к началу осенней обработки от клеща.
Исходя из этой задачи весенней обработки даже 10-20 клещей сбитых с пчёл весной является хорошим результатом. А точнее, не важно сколько клеща сыпится при весенней обработке, важно чтоб семья уходила в сезон с минимальной заклещёванностью, менее 1%. Тогда и осенью всё будет проще.

Можно и трута вырезать, но в моих условиях это более сложная процедура и с меньшим количеством дополнительных бонусов.

50 лет уже безрезультатно боремся оставляя 1 процент клеща в зиму.
При средней силе семьи 2 кило, это 200 клещей и менее.
Это очень хороший весенний старт устойчивого к химии и окрепшего за зиму клещика.

А вы говорите о 10-20 сбитых весной клещей не находящихся в расплоде.


Вот и предлагаю поменять в наших головах этот 1 процент на абсолютный[B] 0 в зимовку.[/B]

Просто попробуйте и поймете, как это приятно проверить весной-упадет 0,
проверить летом, упадет 0,
и осенью, когда останется пару рамок расплода- тогда упадет от 10 до 50 как в моем случае.

Трудозатратность упадет в разы и никаких телодвижений с изоляциями, летними потравами.

В августе пыльцы в природе хватает, делают кой-какие запасы, но в сентябре почти всё это скармливается и весной в семьях, перги голяк. Если в сентябре не будет расплода, пчела сама закормится белком и на весну останется.
Мне тоже хочется отметить, что отсутствие сентябрьского расплода позволяет боле качественно и мене хлопотно с меньшей химией, провести обработку от клеща.
Я в июне делал этот финт. Если счёт клеща идёт на сотню другую, (как это было у меня), то это реально спасает семью и отводок.

Тогда в карточке Тамбовскую область поменяй на необитаемый остров . 15 мая у меня начинается медосбор и заканчивается 10 сентября с тремя перерывами в неделю каждый . Вокруг от 30 до 40 прицепов с пчелой . Если выеду с 0 клеща и ничего не буду делать к 20 сентября то же будет 0 и клеща и пчелы .

Пробовали?

У меня в 5 км пасека-отход единичных семей был летом там от клеща.

Раньше тоже считал, меня награждают по весне клещом, пока не понял, что весной он очень неактивно покидает гнездо, когда разовьется, станет тесновато-тогда да, расселяется

Он же говорит, что не смог заставить пчёл выращивать расплод в зиму и по его подсчётам, пчела не должна была дожить до весны и для него самого было приятной неожиданностью, что пчёлы дожили и начали выращивать себе смену весной. Погибло лишь шесть семей которые он не кормил. Весь корм, белковый, пчела аккумулировала в жировое тело.
Про клещей он не говорил ни слова, значит по клещу всё было хорошо, т.е. не было его переизбытка.
Существует специальная подготовка пчёл к зиме.
1. Она должна быть здоровой и не изработанной.
2. Она должна быть сытой.

У нас с вами весна разная . 15 мая у меня это 15 июня у вас .

Ни весной ни летом клещу не с руки куда-то летать-расселяться, его задача размножаться, и он этим активно занят. На пчеле он бывает как на вокзале, при переезде с одной ячейки в другую. И даже если он случайно вылетит с пчелой, он с ней обратно и вернётся в 99 случаях. Вот если он вылетит на трутне, то тут 90%, что трутень залетит в семью, отводок с неплодной маткой и там останется и клеща там оставит. Там конечно и своего хватает, но он так сказать по обмену опытом(генами)

+ ее должно выкармливать большее число летних пчел,т.е. на одну зимовалую, должно приходиться несколько летних


У всех условия разные, мое дело предложить, а пробовать или нет-дело ваше и ваших соседей кочевников.



Трутень весной далеко не полетит и его мало. Но если пасеки в кучке, то возможно и залетит, но ключевой фактор-сколько их должно залететь и с клещом, чтобы сравняться с теми 200 клещами оставленными пчеловодом с осени? вероятно это малозначительно, даже для трутня

Тут не поспоришь , пока в горах стоял о тяжёлой химии и не думал , хватало масел со спиртом и ни каких проблем не знал .

Возможно дело не в горах. У нас тоже все и я в том числе где то до 2012 года обрабатывали осенью один раз бипином и все. Сколько было пасек тогда, столько же их и сейчас. Но проблема обострилась. Какую вижу причину, не полностью выбиваем в зиму.

Tveriak С начала октября ни какой активности на форуме. Болел? Или отдыхал?


Возможно мы живем в разных климатических зонах. У меня в августе пчела работает на подсолничнике . Которая выходит в сентябре идет в зимовку...

До 19 года бипин даже в руках не держал , как и какие либо полоски . Горы это изолированный точёк в заповеднике , в который не только пчеловодов , а и туристов не пускали . Как начал кочевать , всё в корне изменилось . Проблема не только в клеще , раньше весной обрабатывал лозевалью , теперь её нет , семьи в зиму стали слабее , как и хуже стало весеннее развитие .

ну, значит по этому и пережили. а почему и нет ? у меня с 2 -ва кулака пчел зимовало.

я то говорил про то, что когда клеща сыплется горстями, то вероятность, что эта семя доживет до зимы очень малы. и если молодая матка в семье и стимулировать то можно спасти ситуацию..... а ничего не делать, можно лишится всей пасеки.

а когда ситуация не столь плачевна по клещу, то и без стимуляции и каких либо специальных белковых подкормок можно перезимовать. главное, чтобы пчела была здоровая и корма были в досягаемости этого малого клуба пчел.... что бы не приходилось им "тянутся" за кормом.

Не буду углубляться в ваше пчеловодство, но смена медоносов, смена сроков их цветения-требует других подходов к пчеловождению.
Пример-всегда держу над расплодом пустой магазин суши с вощиной, иначе подливают в гнездо и выдавливают матку на пятачок. С одним стоял, он на отводки ничего не поставил, они 16 рамочник в середине августа забили наглушняк, пчелы осталось с полкило. Вот как сохраняется сила семьи у нас.
Никогда не применял лозеваль и прочее, зимуют на подсолнухе, сахар не даю-некогда этим заниматься в сентябре.

Извините, я не точно объяснил. 10-20 клещей сбивается при обработке части разделённой семьи со старой маткой, с открытым расплодом.
В другой части, в отводке, где был печатный расплод, после его выхода часто сбивается больше 100 клещей. Но это зависит от размеров отводка, естественно.
Не возражаю, теоретически. Но при моей двухразовой схеме обработок вполне допустимо применять критерий: "менее 1%", в обоих случаях. Это допускает присутствие 1-2 клещей на 300 пчёл в смывах, после лечения. При отсутствии печатного расплода в семьях.
Количество упавшего клеща при процедуре лечения всего лишь признак его присутствия в семьях, статистически не значимая величина. Мне важно, сколько его остаётся после лечения в семье. "Менее 1%" является допустимым уровнем и весной, и в зиму, в смыве. Снижать требование пока не вижу необходимости, для себя, естественно.

Лень одно и то же в сотый раз писать, особенно, когда для себя обсуждаемую проблему решил и технологию отработал.
Мне интереснее понять, почему в этом сезоне клеща очень мало на моей пасеке , даже при отсутствии лечения, чем в очередной раз рассказывать о том, как я с ним борюсь.

У меня 6 и 8 рамочники , не могу себе позволить такой роскаши как залитое мёдом гнездо , всегда есть место под нектар .
В этой теме действительно не стоит .

Это же 66-122 клещей уходит в зиму при массе семьи 2 кило.
Он за зиму покусает еще в 5-10 раз больше пчел.По максимуму это 122 грамма пчелы, почти половина улочки.

Сам так и не дошел до смывов, а теперь и не хочу-только обработка подиагонали пожестче и подсчет упавших. Если подозрительно мало упало-можно повторить другим препаратом через сутки.
Не рекомендую, просто сам так делаю.




С этим столкнулся на заре своего пчеловодства, создал нуклеусы перед ГВ, думаю ну разовьются на обильном нектаре, а мед я им от других дам. В итоге все льют хоть в вощину, хоть в сушь, а развития нет совсем у них. Короче сколько до ГВ нарастили объем гнезда под расплод-больше уже не станет никогда.

Наверное. Но это количество клеща никак не влияет на качество зимовки в моих условиях.

Упорно не желаете что либо изменить в своем подходе Заметил, что в пчеловодстве это норма.

Недавно посмотрел как Евгений мед отбирает, написал все дооооолгие и тяжелые моменты,так вот, чтобы не меняться, он целую поэму оправдательную накатал

Возьми и поменяй а потом для контроля ради интереса сразу после облета провели обработку а после этого можешь удивляться от куда клещ взялся .

Предлагаю то, что сам попробовал. Весна 0, перед главным взятком 0, это не смыв, а то что упало. Проверял дважды тяжелой химией.