Зачем говорить о стрессе, если их ТУПО заедает клещ..



Все просто, Вы его пустили в зиму(клеща)

Спирт тема рабочая. Но там много условий, в том числе какая присутствует вентиляция в улье на момент постановки тампона. Что-то не срослось, вот и результат. Спирт работает по расплоду, а пудра по безрасплоду. Но пудра имеет 100% эффект, который действует на физиологические особенности клещей. А ароматизаторы можно варьировать, и тут большое поле для экспериментов. пудра мне нравится больше чем спирт. Потому что я вижу результат. Он более впечатляющ, так скажем.

Качество работы спирта действительно впечатляет своим браком. Если случится чудо и пчёлы перезимуют. на следующий год можно будет впечатляться работой пудры. Клещ много от чего сыпится, да мало от чего высыпается полностью.

Резонное замечание. у меня не стоит задача убить клеща. Убить клеща означает и повредить пчелам. У меня задача скинуть клеща с пчелы и удалить их из улья. Это более щадаще для пчел. Эффективнсть пудры не менее 75% и достигает 90%. (не ароматизированной!) При двух обработках - более 90%. То есть эффект как от бипина без его вреда. По данным различных опытов с пудрой из перца, муки, крахмала, сахара. Опыты Шахизаде это показали, если правильно помню фамилию этого профессора. Предлапка - самое уязвимое место клеща. Туда и надо быть.

naturbee - вы забили поставить смайлик "моё мнение", а то выглядит как аксиома... Действие спирта основано ровно на том же принципе как и ультразвук соответствующем диапазоне, конские волосы и всё то, что может вызвать большое возбуждение пчелиной колонии от чего и осыпь клеща, есть часть дохлых клещей от чрезмерного его хохота Ваш коллега вон спиртовал спиртовал все по правильному, и да не доспиртовал, и ещё собирается, и не останавливается, но естественно как только восстановить утраченные колонии. При том заметь те уже второй только за два последних года...



naturbee - в пору бежать в патентное бюро регистрировать ноу-хау, там подобных открытий полно только этого ноу-хау не хватает, хотя может и есть, как то читал читал да устал читать... Совету купить бипин про запас, по собственному опыту знаю, тоже был натурбио-пчела сила, гром грянет ехать не придётся уже под рукой будет заветный припорат...

В чистом виде спирт не пробовал но спиртовая настойка гвоздики действует эффективно чему есть документальные свидетельства .

Вчера улей № 1 не проверял. Сегодня проверил осыпь на поддоне. Итак, насчитал 736 выпавших клещей! Я просто фигею.. И не от того даже что столько клещей, а от того, что уже 3 сутки подолжается осыпь. И что всего удивительней, в первые сутки по семье № 1 выпало 250 клещей, а через 3 суток 736.. Значит осыпь еще больше возросла, хотя я обработал всего один раз 3 дня назад.. Итог: пока около тысячи клещей в семье № 1. Завтра проверю осыпь в семье № 2. Напомню, что в ней уже около тысячи выпало...

думаю, надо организовывать новую тему..

Подробный разбор полетов будет там.

Значит я не один через это прошел

Так и другие подобные натурпчелы тоже пройдут через аналогичное, у меня в этом сомнений нету, вопрос только во времени, а сколько его потребуется, это уже зависит от условий и конкретной местности пчеловождения, как и многое другое в нашем деле от аналогичного зависит...

Итак, информация по улью №2. Сегодня проверил поддон и подсчитал опавших клещей. насчитал 1016 клещей (тысяча шестнадцать). Это осыпь за двое суток. Общая осыпь за 4 суток составляет по улью №2: 640 + 317 + 1016 = 1973 клеща. Средняя осыпь за сутки около 300-400 клещей. По ходу выходит последний расплод, который особо заклещеван. Отсюда повышение осыпи со дня опудривания. Напомню, что опудривание было проведено 4 дня назад и больше не делалось. По моим оценкам сила семьи №2 около 1-1,5 кг. Выходит, что заклещеванность на данный момент около 15-20%. Это критические цифры..

Вот это уже интересно, что же его до сих пор валит да ещё в таком количестве, крахмал или полынь??? На сколько мелко была смолота полынь?

Я тоже задался этим вопросом. Во-первых, крахмал это так скажем не сахарная пудра, которой любят пудрить пчел западные коллеги. И причина этому: у сахарной пудры слишком грубая фракция после помола и она быстро попадает на дно и не так сильно работает в качестве средства для "забития" присосок предлапок клещей. В случае крахмала ситуация несколько иная. Его фракция достаточно мала, чтобы:
1. прекрасно забивать присоски клещей.
2. хорошо размазаться по всем рамкам и пчелам, и силами электростатического притяжения удерживаться на них. Вот почему я не вижу крахмала на дне. Он весь остается на рамках и пчелах. Доказательством этому служит тот факт, что на поддоне кроме клещей еще валялись и несколько пчел с недоразвитыми крыльями и просто обычных пчел. И все их тела были как бы белесые от крахмала. Выходит, что соты и пчелы после опудривания являются совершенно плохим местом обитания для клещей: они "буксуют" и валятся на дно. Причем все клещи так или иначе но попадут под действие крахмала, если последний достаточно равномерно распределен по сотам и пчелам.
Что касается полыни.
В прошлые года я проводил опыты. Пускал клеща бегать по бумажке и подносил к нему мятую полынь. От полыни он сразу же бежал как угорелый в другом направлении. Я это запомнил. Полынь свежая. Сушил на печке. Собирал с цветками. Молол в ступке. Ингридиенты не отмеривал, всё делал по интуиции и на глазок. Ну примерно на 100 грамм крахмала пару ложек молотой полыни. Потом банку встряхивал, чтобы равномерно перемешалась смесь. Через несколько суток выдержки запашок порошка я вам скажу очень даже заметен! Думаю, что полынь нужна чтобы выманить тех клещей, что сидят между сегментами пчел. А крахмал гарантированно их сбросит на дно. Проверено неоднократно как мной, так и научными экспериментами. Я нарыл три научных работы по этой теме. Я переведу их и выложу ссылки в новой теме.

Спасибо за развёрнутый ответ. Крахмал картофельный? Клещ с забитыми присосками падает на дно живым, какова его судьба? Может ли он передвигаться, пытается ли?

Инфо по улью № 1. За двое суток выпало 804 клеща. Общая осыпь: 250 + 736 + 804 = 1790 клещей за 5 суток прошедших со дня обработки. Как видно осыпь не замедляется...

Да. Крахмал картофельный купленный в магазине. Клещ при подсчете бывает очень даже живым. Но в основном клещи не подают признаков жизни. Напомню, что у меня на дне тонкий слой золы для улавливания клещей. То есть клещи падают живыми. И нужна сетка. Обязательно! Иначе клещи переберутся обратно на пчел. Теоретически могут. Но сейчас холодная погода особенно по ночам и клещи застывают на дне, а пчелы туда не спускаются. Или на худой конец как у меня слой золы вместо сетчатого поддона.

Выманивает клеща из под тергитов пчел.
Вопрос. Не могли бы Вы уточнить вид используемой полыни? Если A. absinthium, то скорее туйен, если A. siversiana - то да, камфора, если A. palustris - наиболее ценный против клеща вид полыни, то trans-β-оцимен 59%, cis-β-оцимен 11%.

Именно A. absinthium, т.е. полынь горькая! Сорняк она у нас. Значит я ошибся, это не камфора. Просто запах похож на аромат камфоры. А туйон влияет на ЦНС..

В том числе и пчел. Если бы не крахмал - эффект был бы другой. Принцип действия сходный с гвайеном. Попробуйте гермакрен в посконнике Eupatorium, лучше соцветия и листья без стеблей (к полыни это тоже относится). Но в Вашей местности должна по низинным и заболоченным участкам призрастать полынь A. palustris. Эффект потрясающий даже при просыпке порошка между сотами.

Спасибо. Мне не попадалась, но и болот тут поблизости нет. Это специально надо ехать в болотистую местность, которая у нас начинается в 15-20 км. и там искать.



Время покажет насколько это опасно для пчел. Но пока на поддоне валяются единичные пчелы. И много куколок и пчел с недоразвитыми крыльями.

Не обязательно в болотистой. Чаще даже в низинных пересыхающих пойменных участках. Просто имейте это ввиду. Этот вид полыни хорошо отличается более узкими листьями и собранной метелкой соцветий. Вы на правильном, но трудном пути. Желаю удачи и уверенности в своих силах.

naturbee

Занимаюсь в Ялте разведением долгоживущих пчёл в бутылках с целью организации нуклеусов для зимовки плодных маток и постоянно сталкивался с таким явлением - в улье пчёлы погибли,а в 2х-5л перезимовали.Купил книгу Каленова "Долгоживущие пчёлы",там есть глава о борьбе с клещем зоологическим методом,два года ничем не обрабатывал,ползающие пчёлы пропали,вчера нашли рамку с трутнёвым расплодом,клеща не нашли.Оказывается как пишет Калёнов,если в течении сезона выращивается три поколения пчёл вместо 8-10 то количество клеща в улье не оказывает негативного влияния на жизнь и развитие семьи.Хотите верьте хотите нет.

Ага, только чтобы этого добиться надо с бубном каждый день вокруг улья плясать.

Вовсе нет. Достаточно купить книгу.

Я купил и прочитал. Читать очень трудно. Делать - еще труднее. Две изоляции матки, вывод маток на молоко в безрасплодный период. Постоянно в улей залезать надо. Не сомневаюсь, что работает, но в очень умелых руках.

Не трудно, если понимать, что это 100% эклектика и ловкий маркетинг под видом простоты.

Gardiniero
При помощи Изолятора-нуклеуса Джинн проще некуда,я тебе ещё полтора года назад информацию пересылал. см. канал "Михаил Смолянский" там все есть.

Сейчас в десять раз(по скромному) заклещенность меньше у бывших отводков на маточник(фактически роев) по сравнению с заклещенностью в материнских семьях...

Спасибо за поддержку, volmar_georg !

Итак, информация по улью № 2. Осыпь за два дня составила - 920 клещей. Общая осыпь за 6 суток: 1973 + 920 = 2893 клеща. Почти три тысячи.. Мне даже неловко немного за то, что так запустил свои семьи.. Но я когда-то решил не применять тяжелую химию, и так и буду придерживаться этого своего намерения. Просто нахожусь в поиске более естественных и щадящих методов лечения, - и что-то работает, что-то не очень. Это процесс, на котором есть ухабы и крутые повороты. Без этого науки не бывает.
На поддоне было около сотни куколок и пчел с недоразвитыми крыльями. Это видимо погибшая молодь покусанная большим количеством клеща, который набился в последний расплод.

Вы так решили, а вашим соседям не сказали. Может они не хотят участвовать в эксперемент. Не очень хорошо так поступать. Развели клеща на своей пасеке, а он теперь у соседей семьи губит. Подумайте об этом.

Возможно какая-то логика в Ваших словах есть, но согласиться с этим полностью нельзя. Кто-то должен искать новые подходы или вспоминать забытые.

СПАВЛОВИЧ
Это ты о чём? Я писал о том,что выращиваю за сезон 3 поколения пчёл,а не 8-10,как в семье без изоляции матки и клещь просто не в состоянии расплодиться до такого количества,чтобы загубить семью,поэтому и лекарства не нужны.

Изоляция, деизоляция.... Это для очень продвинутых пчеловодов и для очень культурных пчел...

Наименьшую заклещенность к осени показывают, когда сам отводок(семья-воспитательница) выращивает себе матку... Здесь бывает вплоть до чуда исцеления...

naturbee
Если "присыпка" по улочками сверху не будет работать , то и метод не потянет..., по тем же причинам...

В 1982 году не работала. Все омерики уже открыты, только амитраз позволяет гринписовцам позволяет говорить об эко.

Посмотрим... Рецепты меняются...
Первый пост...

несколько лет назад я уже применял метод опудривания. Опудривал не осенью, а весной путем просыпки по улочкам без вынимания рамок. В качестве ароматизатора использовал молотую корицу. Просыпал около 4 раз с перерывами в 4-5 дней. Осыпь не проверял, так как дно в тех ульях было неотьемное и глухое, без поддонов. Но семьи развивались очень хорошо, пчел было много. В этот раз я вытаскивал рамку и опудривал всю площадь рамки вместе с пчелами. И ароматизатор другой. 6 день, а эффект продолжается..


Мои соседи мне клеща и подкинули.. В прошлом году чужой рой, как я думаю, залетел. До этого как бы такой острой проблемы и не было.

Эффект хороший...
Сейчас много незапечатанных ячеек с медом..., как поведет себя там крахмал..?

Я не знаю. С такой заклещеванностью семья бы не перезимовала. Да и сейчас всё под вопросом. Во всяком случае это меньшее зло. Крахмал всё-таки пищевой продукт. Вот фото сегодняшнего клеща: https://disk.yandex.ru/i/Al57_ayMCoFSJQ

То есть спирт в реальной жизни, все-таки, не потянул...


Упитанный...

В позапрошлом году осыпь от спирта была. Сыпалось 100-200 клещей через сутки после постановки. Потом осыпь была мизерной. В прошлом году осенью начал спиртовать и провел три спиртования хотя хотел пять с интервалом 4 дня. Однако осыпь была мизерной: всего несколько штучек.. Я и посчитал, что клеща в семьях мало. Возможно, что вентиляция в ульх была не той и пары не попадали в гнездо, или сработала другая причина. Семьи перезимовали, но не на отлично, было много подмора. В одной семье половина пчел ушла в подмор. Семьи немного просели. В этом году с весны вроде стали набирать силу, особенно развилась семья в варрике. Она залила три корпуса и я от неё взял 20 кг. Однако практически всё лето наблюдал ползающих безкрылых пчел. Проводить обработки по расплоду я не стал и ждал осени. Вот и дождался.. Однако нет худа без добра: я всё-таки нащупал более эффективный метод, чем просто спиртование, причем спиртование без всяких добавок, чистым спиртом. Спирт на мой взгляд сдерживает размножение клеща и если и применять его, то надо спиртовать всё лето..

При большом увеличении, резкости нет. Хотел посмотреть, есть ли молодой, выходящий из расплода клещ?

Извините за качество. Просто снимал мыльницей. Молодого клеща много. Он белесый и мелкий и даже мужские попадаются.

Еще вспомнил, что в подморе было много клеща. Меня это тогда немного шокировало ведь я так надеялся на чудеса от паров спирта.. Да и во время осмотров этим летом визуально наблюдал клеща на пчелах, но не придал этому сильного значения.. Наверно надо не чистый спирт применять, а настойки с акарицидами.. Короче, пока я со спиртом закончил..

А зачем вам чужой рой? Жадность? Получите распишитесь. За всю практику даже не знаю, что такое чужой рой. Острой проблемы не было, пока в экологи не записались, а так проблема была, до поры до времени. Эх, столько спирта зря потратили.

Чужой рой зашел в мою семью и перемешался с нею. Вот так бывает. Бывало, что мой собственный рой заходил в другую мою семью. Не отделишь ведь где там чужие пчелы где мои - всё, дело сделано..

Да. Надо было для внутреннего употребления сберечь.

соседи его предупреждают или у них своя голова на плечах


коллега
я так же дождался.Нужно было в июле забирать мед и спасать семьи, но июль был плохой и мед не печатали,
ждал до 10 августа пока запечатают... и дождался...
Сегодня утром гляжу, шестая семья слетает...

Магазинки на соседние улики раскидывать, там допечатают, а болезненных лечить..
Но задним числом все мы "вумные"

Есть мнение, что десятилетний Remy Martin XO хорошо валит клеща.

Э-э-э, позволю спросить: тоже от спирта, пижмы и чеснока?

Интересные новые исследования о клеще - https://www.sciencedirect.com/science/artic...0929?via%3Dihub



Вот бы если бы можно было бы бы к темы бы бы спиртование добавить бы подраздел - шутки про спиртование эта шутка была бы наверное 1001 бы

Как интересно, выходит ВТ из Франции с маткой привезли. Небось, у Джона Кефусса брали. А говорили, ВТ с маткой не передается... Но вывод-то: против клеща работает либо иммунитет личинки, либо что-то имеющееся в ММ, собственно, понятно что - дцРНК, которая что-то блокирует у клещихи. Это как РНК-вакцина от ковидлы, за которую давеча нобелевку дали и которую Гарбиан и Эмори пытались для пчел делать. Только это природная вакцина, ее кормилицы вырабатывают.