Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Варроатоз
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Борьба с клещом варроа и акарапис
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271
михаил 66
Цитата(Petr_Shnor @ Вторник, 18 Февраля 2020, 10:38)
не подскажите куда мёд девать?
*


практически ни чё не делаю ,проблема та же biggrin.gif весь подвал в кубиках smile.gif
Petr_Shnor
Цитата(михаил 66 @ Вторник, 18 Февраля 2020, 13:52)
весь подвал в кубиках
*


Удачи! hi.gif
andr.m
Главное не переусердствовать как с борьбой с клещем (количеством обработок и т.д.) так и с полным отсутствием борьбы с ним. Во всем нужно знать меру. imho.gif
838
михаил 66
Цинично взглянем: пчела мед же несет? Несет..-и живет-, хоть и под присмотром человека-значится клещь смертелен для нее только в отсутствии человеческого участия..человека устраивает такое положение дел и цель извести Варроа как вид он не ставит( и это разумно-паразит то идеален-это вообще-то редкость в эволюции)..наверняка много раз ,даже под опекой человека, возникали и возникают конфигурации пчел способных уживаться с клещом-но!?-как их определить и главное :человек их в первую очередь и браканет за малую товарность или другие косяки..и даже если вдруг(очень маловероятно) они высокотоварны и идеальны -то как закрепить появившиеся новые качества -если у пчел открытая система и половое хитровыдуманное размножение-все наработки тут же размажутся..значится не так это и нужно в данный момент..в природе есть много способов увиливания и приспособления..например когда вид витален но попал в безвыходную ситуацию по паразиту или болезни, а договориться не получилось-то либо бутылочное горлышко либо закрываемость системы(чтоб удачный набор генофонда не размазывался а только тусовался местечково)..есть и вариант бесполового размножения-некоторые насекомые пошли по этому пути(некоторые виды ос)-вообще изящно..нам вбили что половой вариант априори полезнее-но это не подтверждается в природе, да при половом быстрее происходит адаптация и шире круг возможных вариантов, но за это надо платить все равно дорого и платить всегда..все варианты рабочие-если позволяют биологическому объекту жить поколениями..косвенно -если увидим у пчел сокращение активной жизни особи и высокую сменяемость (частоту) поколений-значится крепкое здоровье и постоянно вздрюченный иммунитет она купила за счёт укорочения своей жизни(звучит странно но это так)..это один из множества вариантов..опять же Варроа потенциальный корм для кого то-а это тоже хорошее направление..можно просто ждать-пока что то полезное не появится само и массово и будет безусловно передаваться при наследовании..опять же микрообъекты типа Вольбахии тоже не преминут зайти в проблемное пространство, а может они уже там -они в целом благородно разруливают такие ситуации между паразитами и жертвами, помогая обоим за малую денежку(одних ограничивает во вредности, жертве усиливает иммунитет и размножаемость-они очень гибки как модераторы)..ведь живём же с Варроа уже довольно долго и пчела в целом продуктивна, хоть и под присмотром..варианты пока есть и они обкатываются-хочет человек этого или не хочет..хуже-если медоносная пчела приговорена эволюцией к вымиранию постепенному( smile.gif ну решили на небесах к примеру так)-но тогда должен быть потенциальный заместитель-а его пока не видно..значится будем жить вместе и дальше раз не пустили пчелу саму разбираться как ей жить с Варроа.. smile.gif грубо: если лечится и вылечивается-это банальная болезнь.., если лечится но не вылечивается в принципе-это уже явление, выводящее вид на новую ступень своего развития..
andrey88055
Бернхард Хойвель Кривой Рог 2020 Часть 2
Варроа стратегия на профессиональной пасеке.

https://youtu.be/IodxCXZCHto
Selivan_72
Цитата(andrey88055 @ Воскресенье, 23 Февраля 2020, 14:14)
Бернхард Хойвель Кривой Рог 2020 Часть 2
Варроа стратегия на профессиональной пасеке.
*


Спасибо конечно! Еще бы кто на русский перевел. hmm.gif
Нечто похожее на рабочий вариант против Варроа
Источник журнал ScienceDaily ok.gif

Selivan_72
Цитата(838 @ Вторник, 18 Февраля 2020, 14:16)
Цинично взглянем: пчела мед же несет? Несет..-и живет-, хоть и под присмотром человека-значится клещь смертелен для нее только в отсутствии человеческого участия..человека устраивает такое положение дел и цель извести Варроа как вид он не ставит( и это разумно-паразит то идеален-это вообще-то редкость в эволюции).
*
Клещь смертелен в данном случае для отселекционированных пчел, дикие виды и родственные нашим домашним полудикие никто бипином и кислотами не поливает, они бы все уже "сдохли" по логике без обработки. Клещь селекционируется вместе с пчелой домашней и ему созданы идеальные условия, в первую очередь селекционерами, а уж потом под влиянием общих технологий пчеловождения. Мы не придаем этому значения и забыли как водили пчел лет 100 назад и более, это не значит, что всем к дуплянкам нужно возврощаться, тут вопрос принципиальных подходов к селекции, повторюсь все идет от селекционеров.
Селекция всегда балансировала между понятиями продуктивность и выживаемость т.е качествами отвечающими за эти понятия, это и растения и животные и пчелы в том числе. Мы ведь не садим в огороде яблони-дички на компот, но в природе нет яблонь с большими яблоками, особенно в северных лесах, человек это делает и это не плохо, главное не перемудрить и сохранять баланс, это же и к коровам, диких с большим выменем в наших лесах чего-то не бегает. Нам пчеловодам повезло: пчелы ОЧЕНЬ гибкий организм, там возможно "балансировать в селекции" (это видно из массового опыта вроде кто на что горазд), но сейчас на слуху разговоры про 200 кг, 300кг, эйфория... а клещь ну да есть неприятно, похер прольем.
Цитата(838 @ Вторник, 18 Февраля 2020, 14:16)
наверняка много раз ,даже под опекой человека, возникали и возникают конфигурации пчел способных уживаться с клещом-но!?
*

Теоритически это возможно, очень вероятно, что и селекционеры знают больше чем мы или догадываются как это работает, другой вопрос что им невыгодно это делать, исходя из того как я понимаю "на сегодня", то выходит так.
Цитата(838 @ Вторник, 18 Февраля 2020, 14:16)
и главное :человек их в первую очередь и браканет за малую товарность или другие косяки..
*

Конечно это взаимоисключающие стратегии, сцепление ген и тд, эта эйфория по Адаму поутихнет, в сарые времена мудрецы и ученые то же считали, что Солнце крутится вокруг Земли и все люди верили и считали что так оно и есть. Это ведь не я придумываю, а ученые современные, ну не было во времена Адама знаний многих в области генетики, а особенно в области эпигенетики.
Цитата(838 @ Вторник, 18 Февраля 2020, 14:16)
как их определить
*

Определить не сложно опять же теоритически (это и то что немцы делают и аммериканцы, ... к слову мне пофиг что там про теоретиков и тд, я знаю не мало практиков со стажем, которые за всю жизнь так и не научились, при всем уважении к возрасту, но достали пессимизмом)
Цитата(838 @ Вторник, 18 Февраля 2020, 14:16)
то как закрепить появившиеся новые качества -если у пчел открытая система и половое хитровыдуманное размножение-все наработки тут же размажутся..значится не так это и нужно в данный момент..в природе есть много способов увиливания и приспособления..
*
Рассуждения интересные, я все думал подобным образом, до того как Perca меня направил куда смотреть, что читать и как думать, СПАСИБО ЕМУ ОГРОМНОЕ!!!
Вы немного забудьте о генах и подумайте как человек без этого всего: все люди разные (похожие на самом деле), но живут и сталкиваются с одними и теми же вирусами и пр. все деревья в лесу на вид похожие, но если присмотреться, то они все отличаются, некоторые заболевают, другие нет.
Иммунитет это не какая то "запчасть" "шестеренка" в геноме, это целая сеть генов, устойчивость от чего то и защитные функции против паразитов частности это от нескольких до множества генов, в каких то случаях возможно выделить отдельные гены в каких то нет и вообще не имеет смысла. Надо выводить пчел "не вкусных для клеща": если пчелы по запаху определяют клеща, а клещ напротив не может по запаху нормально ориентироваться в улье то уже хорошо, опять же бактерии выделять, которые хороши для микрофлоры пчел и "враги" для Варроа, ну потому что они-бактерии питаются за счет клеща. Как варианты из того над чем сейчас работают, там много всего, в разных странах работают в разных направлениях.
Теперь исключительно мое мнение: покуда не перестанут "сувать" "чужих маток" в "чужие семьи" и делать сборные солянки с пчелами, то так и будет с клещем плюс минус, это простительно и допустимо рядовым пчеловодам на мед, но не в селекции и разведенческим пасекам nononono.gif , отсюда и вывод а оно им надо, как работать то "клепать" и "тиражировать". imho.gif
Tveriak
Цитата(Selivan_72 @ Пятница, 03 Апреля 2020, 23:28)
покуда не перестанут "сувать" "чужих маток" в "чужие семьи" и делать сборные солянки с пчелами, то так и будет с клещем плюс минус,
*


А их не перестанут "сувать" не при каких условиях. В ближайшем будущем. dntknw.gif
В этих условиях может имеет смысл найти другую эффективную стратегию борьбы с клещом, а не ждать чуда от селекционеров. Так можно и не дождаться. smile.gif
Скворцов АЛ
Цитата(Selivan_72 @ Суббота, 04 Апреля 2020, 3:28)
Клещь селекционируется вместе с пчелой домашней и ему созданы идеальные условия, в первую очередь селекционерами,
*


Вот -вот , не пчёл нужно селекционировать ,а клеща,
Petr_Shnor
Цитата(Selivan_72 @ Суббота, 04 Апреля 2020, 5:28)
покуда не перестанут "сувать" "чужих маток" в "чужие семьи" и делать сборные солянки с пчелами,
*


А что у тебя то карника а не среднерусская?
ВИК
Цитата(Selivan_72 @ Суббота, 04 Апреля 2020, 3:28)
Клещь селекционируется вместе с пчелой домашней и ему созданы идеальные условия, в первую очередь селекционерами, а уж потом под влиянием общих технологий пчеловождения.
*


Могу с большой долей вероятности сказать что матководы не отбирают материал имеющий высокую устойчивость к клещу варроа и сопутствующей вирусной инфекции . Приоритет тут медопродуктивность . Вот и получается что пчелы с завозными матками в первую очередь гибнут .
CHIBIS
Цитата(Petr_Shnor @ Суббота, 04 Апреля 2020, 11:29)
А что у тебя то карника а не среднерусская?
*


потому что самая большая проститутка,это мозг человека.Себе любимому он прощает то,что другим ниокгда не простит... crazy.gif
D.Grehov
Цитата(Selivan_72 @ Суббота, 04 Апреля 2020, 1:35)
дикие виды и родственные нашим домашним полудикие никто бипином и кислотами не поливает, они бы все уже "сдохли" по логике без обработки.
*



Они и дохнут!!! Лично из года в год отмечаю снижение количества диких роёв. В этом году пойманные рои были чрезмерно варроатозные - у двоих наступил коллапс. Безусловно естественный отбор штука беспощадная и пчелы выживут, но на сегодняшний день клещ приспособился быстрее пчел и даже длительная зимовка для него уже не преграда, а вот сколько времени потребуется пчелам адаптироваться - явно человеческой жизни тут маловато.
CHIBIS
Кто подскажет-как правильно пользоваться трутнёвым сотом-ловушкой для клеща?В каком мемте гнезда его ставить?Спасибо. hi.gif
Бирюк
Цитата(D.Grehov @ Воскресенье, 05 Апреля 2020, 20:40)
Они и дохнут!!! Лично из года в год отмечаю снижение количества диких роёв. В этом году пойманные рои были чрезмерно варроатозные - у двоих наступил коллапс. Безусловно естественный отбор штука беспощадная и пчелы выживут, но на сегодняшний день клещ приспособился быстрее пчел и даже длительная зимовка для него уже не преграда, а вот сколько времени потребуется пчелам адаптироваться - явно человеческой жизни тут маловато.
*


Для того чтобы нормальной здоровой семье сдохнуть от варроатоза одного года не достаточно. Для того чтобы выжить в дикой природе тоже одним годом не получится...
Petr_Shnor
Цитата(Бирюк @ Суббота, 11 Апреля 2020, 13:41)
Для того чтобы нормальной здоровой семье сдохнуть от варроатоза одного года не достаточно
*


Если весной в этой семье клеща много, то осенью запросто пропадёт.
Бирюк
Цитата(Petr_Shnor @ Суббота, 11 Апреля 2020, 16:15)
Если весной в этой семье клеща много, то осенью запросто пропадёт.
*


Поэтому и подчеркиваю
Цитата(Petr_Shnor @ Суббота, 11 Апреля 2020, 16:15)
Для того чтобы нормальной здоровой семье сдохнуть от варроатоза одного года не достаточно
*


leva5072
Я ставлю магазинную рамку с ващиной третьей с края.Рамку пчелы застроят пчелиной ячейкой а с низу отстроят трутовый сот.Как только запечатают трута ,рамку убираю а сот с трутом в воскотопку.Ставлю другую рамку с ващиной.Так строю новые рамки и борюсь с клещем.Рамки ставлю с начала мая .
Petr_Shnor
Цитата(leva5072 @ Вторник, 12 Мая 2020, 17:31)
и борюсь с клещем.
*


Стрельба из пушки по воробьям, малоэфективно.
CHIBIS
Цитата(leva5072 @ Вторник, 12 Мая 2020, 15:31)
Я ставлю магазинную рамку с ващиной третьей с края.Рамку пчелы застроят пчелиной ячейкой а с низу отстроят трутовый сот.Как только запечатают трута ,рамку убираю а сот с трутом в воскотопку.Ставлю другую рамку с ващиной.Так строю новые рамки и борюсь с клещем.Рамки ставлю с начала мая .
*


два раза вырезал трутовые ловушки-клеща в них нет ни одного... Может их в цетр гнезда ставить?hmm.gif
EugenyTihomirov
Друзья, дайте советом, две недели назад прилетел рой, чем бы его сейчас обработать от клеща? И вообще, есть какой-нибудь препарат для применения летом, в качестве постоянной профилактики? В моей местности клеща почему-то довольно много.
Pchelk
Цитата(EugenyTihomirov @ Пятница, 19 Июня 2020, 16:37)
Друзья, дайте советом, две недели назад прилетел рой, чем бы его сейчас обработать от клеща?
*


Полоски от клеща.Производителя выберите сами. bye.gif
erzz
Цитата(EugenyTihomirov @ Пятница, 19 Июня 2020, 16:37)
рой, чем бы его сейчас обработать от клеща?
*


Я бы порекомендовал что то вроде шнурка с флуметрином или 2-3 капли бипина на промокашку и поджечь.Если осыпь большая,через 3-4 дня повторить.
aggressive.gif
ponchik
Цитата(EugenyTihomirov @ Пятница, 19 Июня 2020, 19:37)
чем бы его сейчас обработать от клеща?
*
Каждую рамку опрыскать раствором пищевой соды (две чайных ложки соды на стакан тёплой воды).
Повторные обработки по мере выхода расплода
— каждую неделю,
а затем через три недели,
проливать улочки таким же раствором, учитывая занос клеща со стороны:
Цитата(EugenyTihomirov @ Пятница, 19 Июня 2020, 19:37)
В моей местности клеща почему-то довольно много.
*

От соды клещ умирает, а пчёлы — нет.
У меня уже несколько лет клещей нет!
И химикатов в мёде тоже нет.
Татьяна Юрьевна
Цитата(EugenyTihomirov @ Пятница, 19 Июня 2020, 20:37)
в качестве постоянной профилактики?
*


Экопол. Полоски с эфирными маслами.
Цитата(EugenyTihomirov @ Пятница, 19 Июня 2020, 20:37)
две недели назад прилетел рой, чем бы его сейчас обработать от клеща?
*


Эффективней было бы обработать сразу после посадки роя в улей любыми полосками от клеща, на три дня. Пока нет запечатанного расплода в семье.


EugenyTihomirov Вторник, 16 Января 2018, 1:13
Сообщение #47





Ульи: ульи Шапкина
Порода пчёл: среднерусские с примесью
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[<]
Группа: full members
Сообщений: 19
Загружено файлов:
Скачано файлов: None
Регистрация: 18.11.2017



Вот статья с французского форума

СОХРАНЕНИЕ ПЧЁЛ ПРИРОДНЫМИ ПРОДУКТАМИ
________________________________________

Эта статья предназначена для тех, кто хочет спасти пчёл, кто не хочет использовать пестициды, которые ослабляют пчёл и делают их более восприимчивыми к болезням. Я проводил два крупных исследования, одно 4 года, а второе 2 года с очень хорошими результатами. Я даю эту информацию не ради деньги, а для сохранения пчёл, человек будет страдать от последствий, если этот вид исчезнет.
С июля 2004 года я использую против вирусов и клеща варроа чистые эфирные масла, которые позволяют поддерживать мое пчеловодство без потерь на пасеке.
Эфирные масла наделены противопаразитарной активностью, поэтому варроа очень чувствительна к ним, как я мог заметить, эфирные масла обладают антивирусной, антибактериальной, а также противогрибковый активностью, в соответствии с различными фармацевтическими библиографиями, которые я изучал как фармацевт, выяснил, что эфирные масла не проявляют токсичности при нормальных дозах. Исследование действия эфирных масел на малого ульевого жука (Aethina tumida) не проводились . Только высококонцентрированный тимол в ограниченном пространстве может уменьшить развитие ульевого жука на рамках.

Формула, которую я использую в моей смеси в течение весны, лета или осени:

эфирное масло герани, 4 мл или 80 капель

эфирное масло лаванды, 4 мл или 80 капель

гвоздичное эфирное масло, 4 мл или 80 капель

эфирное масло ветивера, 1 мл или 20 капель

затем добавьте эфирное масло эвкалипта (Eucalyptus globulus)
до объема 25 мл.

Эту смесь можно использовать только весной, летом или осенью.

Чистое масло эвкалипта я использую только зимой
Эфирное масло Ветивера используется для стимулирования физической активности пчёл и как часть иммунной стимуляции для устойчивости к болезням.

Для зимы используйте только эфирное масло эвкалипта, вы будете удивлены как оно действует на варроа. 4 капли эфирного масла Эвкалипта (Eucalyptus globulus) на плотном картоне шириной 20 см, я кладу под рамки, этого будет достаточно, количество погибших варроа составляет 50 с 2-го дня, можно считать на третий день, чтобы определить общее число погибших клещей. Никогда не используйте слишком богатую смесь в холодное время, так как увеличивается раздражающая активность эфирных масел на пчел.

Независимо от того, используете ли вы чистое эфирное масло или смесь, которая указана выше, дозировка составляет четыре капли на один улей. Пропитанный картон можно поместить в улей через леток, но будьте осторожны, если леток сделан из пластика, эфирные масла не совместимы с пластиком. Преимущество этой техники заключается в том, что нет необходимости открывать крышу ульев, и не происходит внезапное охлаждение в улье. Лечение завершено на неделю. После первого лечения второе лечение будет проводиться таким же образом через неделю, а затем третье лечение снова через неделю, то есть 3 процедуры в течение 15 дней.
Зимой нужно проводить только 2 процедуры лечения. Варроа не размножается зимой, поэтому у нас есть время, чтобы убить его, и пчела восстановится лучше.

ОЧЕНЬ ВАЖНО

Никогда не используйте эфирные масла при холодном ветре или во время дождя, всегда проводите лечение в хорошую погоду. Зимой никогда не лечите ниже 6 ° C и всегда ждите до начала дня. Но никогда в конце дня, потому что температура рано падает. Эфирное масло очень быстро распространяется в улье, пчёлы начнут его проветривать, в улей попадёт влажность и холод, что плохо повлияет на пчёл, пчелы боятся сильной влажности или сильного холода, поэтому будьте очень осторожны относительно времени лечения.

Ещё одна важная вещь: я обнаружил сокращения выводков в течение медовых периодов при использовании эфирного масла тимьяна, а также отсутствие замены королевы в случае искусственного роя, будь то искусственный рой или основной улей, который использовался для создания искусственного роя. Поэтому для безопасности, никогда не лечите за день до создания искусственного роя, всегда делайте последнее лечение в качестве меры предосторожности за неделю до создания искусственного роя, королева легко возобновляет кладку со второго или третьего дня после лечения.

Также не проводите лечение за несколько дней до откачки меда, так как эфирные масла впитываются в древесину, прополис, мёд, воск и кератин покрытия пчел и клещей, а также в пыльцу.

Эфирные масла очень устойчивы между 10 ° и 20 ° C, но их обязательно следует защищать от света.
Небольшие объемы эфирных масел следует использовать быстро.

Я провожу исследование не для того чтобы меня знали, а просто просветить всех тех, кто хочет использовать натуральные лекарственные препараты на своей пасеке. Как можно получить большое количество мёда от семей, которые обрабатываются пестицидами, включая Apivar и Apistan. Эти два вещества являются инсектицидами, которые также токсичны для пчёл, они не оптимизирует работу пчел, а напротив, еще более ослабляют их, пчёлы не могут эффективно работать. Эфирные масла, напротив, прекрасно переносятся пчёлами, быстро распространяются по улью, передозировки никогда не наступает, потому что пчелы проветривают излишки продукта.

Сейчас на северо-востоке Франции вспышка нозематоза. Эфирные масла герани, гвоздики и лаванды наиболее активны на грибах и дрожжах в соответствии с фармацевтическими библиографиями.
После проведенных исследований я обнаружил, что эти эфирные масла крайне эффективны против нозематоза (Nosema ceranae) Если вы хотите, чтобы эта болезнь не беспокоила вас на вашей пасеке, у вас просто нет выбора.

ссылка на статью http://www.ruchewarre.net/viewtopic.php?f=...globulus#p67865
Работник
Татьяна Юрьевна hi.gif
respect.gif respect.gif
EugenyTihomirov
Да, я эту статью нашёл на французском форуме и перевёл. В прошлом году загорелся темой эфирных масел. Купил дорогущие 100% эфирные масла: - лаванду (700 руб - 10мл), герань и гвоздику. Ветивер не покупал, он вообще 1500 руб за 5 мл. Пропитал полоски этой смесью как в статье и поставил на дно (выдвижное дно), и никакого особого результата не было, хотя я точно знал, семья была заклещена страшно. Упорно ставил целый месяц, пока семью окончательно не сожрал клещ. В заграничных статьях пишут, что масло гвоздики убивает 90% процентов популяции, я пробовал и чистое гвоздичное - никакого толку.
В статье говорится, что надо через леток класть на дно пропитанный картон - это не работает, может надо пропитывать полоски и ставить в гнездо. Не знаю. Я ожидал большего, думал это безопасная панацея. А результат оскорбительно нулевой.
EugenyTihomirov
Мне даже кажется, что это эфирное масло погубило семью, семья была огромная и как только я стал применять эфирные масла она начала плавно уменьшаться в количестве пчёл, из сильных пчёлы превратились каких-то обреченных, я не уверен, но мне показалось, что это масло.
erzz
Цитата(EugenyTihomirov @ Суббота, 20 Июня 2020, 10:50)
Купил дорогущие 100% эфирные масла: - лаванду (700 руб - 10мл), герань и гвоздику. Ветивер ..., он вообще 1500 руб за 5 мл
*


Лучше эти рубли потратить на покупку отводочка или двух. Бипин ,если правильно применять,дешевое и эффективное средство.
profinrus
EugenyTihomirov
похоже даже в такой тебе бывают фейки! sad.gif
чем Вас не устраивает щавелька?
результат достаточно хороший,привыкания нет.
Бирюк
Цитата(profinrus @ Суббота, 20 Июня 2020, 16:27)
чем Вас не устраивает щавелька?
результат достаточно хороший,привыкания нет.
*


Есть свои минусы. Нарушение кислотно щелочного баланса ведет за собой изменение микробиома в улье, в том числе пищеварительной системы пчелы, что повышает восприимчивость к заболеваниям...
Liven
Кто-нибудь применял муравьиную кислоту методом распыливания с балончика (производство Китай ) в нижний леток улья летом?
Tveriak
Цитата(EugenyTihomirov @ Суббота, 20 Июня 2020, 7:50)
В прошлом году загорелся темой эфирных масел. Купил дорогущие 100% эфирные масла: - лаванду (700 руб - 10мл), герань и гвоздику. Ветивер не покупал, он вообще 1500 руб за 5 мл.
*


Никто, нигде и никогда не пишет о том, что даже "100% эфирные масла" содержат разное количество основных действующих веществ. Масла, продающиеся в аптеках чаще всего являются косметической продукцией, используемой для ароматических целей, т.е. разведены.
А вообще, тема немножко не о том.
EugenyTihomirov, приходите в тему про пихтовое масло:
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...0&#entry2881653
если есть интерес. hi.gif
Муладхара
Очень четко по эфирным маслам высказался В Маршаков в Вестнике практического пчеловодства №1 2020г

https://yadi.sk/i/-yOvYKS_ZLIuNQ

сюда особо добавить нечего, эфирные масла в продаже очень не стандартизированы по концентрации действующих веществ, поэтому применение их что гадание, могут хорошо сработать, а могут не только на клеща, но и на пчел большое токсическое действие оказать, особенно на расплод, тут не угадаешь и каждый действует сообразно своему пониманию и на свой риск!
Tveriak
Цитата(Муладхара @ Четверг, 25 Июня 2020, 13:31)
Очень четко по эфирным маслам высказался В Маршаков в Вестнике практического пчеловодства №1 2020г
*


Спасибо, огромное за ссылку. hi.gif hi.gif hi.gif
Tveriak
Цитата(Муладхара @ Четверг, 25 Июня 2020, 13:31)
Очень четко по эфирным маслам высказался В Маршаков в Вестнике практического пчеловодства №1 2020г
*


Прочитал.
К сожалению в столь развёрнутой статье нет никакой информации о борнилацетате, основном ДВ пихтового масла. dntknw.gif
рождество
Цитата(Tveriak @ Пятница, 26 Июня 2020, 13:32)
К сожалению в столь развёрнутой статье нет никакой информации о борнилацетате, основном ДВ пихтового масла.
*


А чем не устраивает вывод,что эфиры змееголовника молдавского "круче".
Я,вообще думаю высевать его перед ульями.
Tveriak
Цитата(рождество @ Понедельник, 29 Июня 2020, 17:24)
А чем не устраивает вывод,что эфиры змееголовника молдавского "круче".
*


Я не встречал в продаже такого эфирного масла. dntknw.gif
Цитата(рождество @ Понедельник, 29 Июня 2020, 17:24)
Я,вообще думаю высевать его перед ульями.
*


Расскажете о результатах. drinks_cheers.gif
Бирюк
Цитата(рождество @ Понедельник, 29 Июня 2020, 20:24)
эфиры змееголовника молдавского "круче"
*


... или настойка хмеля hmm.gif
Стогов61
Цитата(Бирюк @ Вторник, 30 Июня 2020, 8:15)
или настойка хмеля
*


Про хмель я не слышал
Если можно, в двух словах hi.gif
Бирюк
Цитата(Стогов61 @ Вторник, 30 Июня 2020, 9:02)
в двух словах
*

Из статьи:
В США появились новые полоски для борьбы с клещом препарат HopGuard который выпускается фирмой BetaTec Hop Products позиционируются полоски как экологичные. Разрешены пока не во всех штатах. Ведутся испытания.
Действующее в-во добывают из хмеля. Это органическая кислота. Пивовары различают в составе хмеля альфа-кислоту она определяет вкус хмеля и бета-кислоту она определяет аромат хмеля. Вот оказалось бета кислота хмеля очень губительно действует на клеща даже в малых дозах. Ей и пропитывают пластиковые полоски.
Ученые утверждают что возможны даже в условиях пасечных благополучные эксперименты с экстракцией бета кислоты из шишек хмеля с помощью алкоголя и дальнейшее использование экстракта для борьбы с клещом и даже возможно окажется эффективным даже само помещение свежих шишек хмеля в гнезде пчел.
Tveriak
Статья о последних(2015 -2020) научных сведениях о клеще варроа:
"Деструктор варроа : как он вредит медоносным пчелам Apis mellifera и что с этим делать?"
Амели Ноэль, Ив Ле Конте и Фанни Мондэ, июль 2020 г.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7326341/

Хороший перевод с автопереводчиком.
hi.gif
Светлоград
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 26 Октября 2020, 13:05)
Статья о последних(2015 -2020) научных сведениях о клеще варроа:
*


статья не плохая, но особо ничего нового.
Про приобретение резистентности клещем пишут в который раз ( для секты свидетелй нерезистентности ) , про уменьшение спермиев у трута в зависимости от его размера , а изменение размера от поражения клещем.
Варротолерантные пчелы пока еще не выстрелили - ибо сложно это ( отбирать колонии именно те , что нужны) .
Работа в тандеме клещ + вирус .
Ну и так по кругу обо всем .
А вот лично что мне интересно было - новая более точная методика ( выборка) определения клещей в семье ( заклещеванности).
Метод , как я понял , основан на осыпи клеща на липкую бумагу , без возможности пчелам чистить опавших клещей, т.е. через сетку.
https://academic.oup.com/jee/article-abstra...edFrom=fulltext
если упрощенно , то по осыпи лучше ориентироваться , чем по смыву. Только вот не понял - по естественной осыпи или до и после обработок?
Стогов61
Цитата(Светлоград @ Понедельник, 26 Октября 2020, 14:03)
Про приобретение резистентности клещем пишут в который раз ( для секты свидетелй нерезистентности )
*


Наша секта научно практическая biggrin.gif
Мы не религиозные фанатики, реалисты без всякого секторального кашрута acute.gif
Не стоит впадать в крайности ни в сторону отрицания, ни в сторону абсолютизации и скорости выработки резистентности!
Явление существует! hi.gif
Но не стоит из-за этого отказываться от традиционных, пока ещё эффективных ДВ
Тем более, что нет никакой замены dntknw.gif

Хотя...
В сельском хозяйстве появились новые пиретроиды-инсектициды и акарициды
И по логике они должны бить и клеща imho.gif
Но, нужно время для подбора доз и выработки клинических рекомендаций по применению в пчеловодстве
Я про такие опыты не слышал dntknw.gif

Пчеловодство понятно никакому нафиК нетрудно, чтобы вкладываться в исследования научные и разрабатывать препараты dntknw.gif
Но когда поле пшеницы становится красно-черным от десятков жуков-барабашек на каждом волоске и стоит гул от работы их челюстей, перелетающих как саранча через несколько дней на соседнее поле, там фермер последние деньги отдаст чтобы спасти урожай!

Здесь тот же принцип, как у любой фармацевтической кампании
Большие затраты на разработку антибиотиков, испытания, сертификацию и рекламу не оправдываются спросом на 10 дней в году на человека no.gif
Гораздо выгоднее вкладываться в производство препаратов постоянного ежедневного приема для хронических больных гипертоников, инфарктников и инсультников

Вакцину от Ковида тоже сделали быстро потому,, то денег дали сколько попросили учёные
Ранее эти учёные в выходные свинками и лабораторными мышами на птичьем рынке торговали, чтобы семью накормить
А в рабочее время препарат для пчел противовирусный 20-лтней разработки толкали
Пётр Деулин
Цитата(Стогов61 @ Понедельник, 26 Октября 2020, 16:28)
Но не стоит из-за этого отказываться от традиционных, пока ещё эффективных ДВ
Тем более, что нет никакой замены
*


Кто ж от них отказывается. Не в этом дело. Нужна правильная схема их использования imho.gif
Стогов61
Цитата(Пётр Деулин @ Понедельник, 26 Октября 2020, 14:34)
Нужна правильная схема их использования
*


Верно
И эта схема должна быть динамичной по срокам и дозировкам по обратной связи с эффективностью и побочными эффектами
Светлоград
Цитата(Стогов61 @ Понедельник, 26 Октября 2020, 14:34)
Мы не религиозные фанатики, реалисты без всякого секторального кашрута
*


При одной и той же схеме ( сроки и кол-во препарата , кратность) обработок без замены ДВ , клещ по полоскам танцует на третий год.
Речь пока за полоски , а не вообще.
Предвосхищая ответ , что 20 лет фимусана и все гуд - скажу так , Гуд , это когда пасека на одном уровне что 5 лет назад , что 10.
Климат вносит коррективы конечо, но и мы же технологию меняем и подстравиваемся.
Теперь простая арифметика . Грешен - слабость у меня к арифметике.
Вот к примеру берем пример https://www.youtube.com/watch?v=02i2VOjSxEE&t=0s в том ролике для сравнения показан последний расплод в котором клеща набилось от души. И пример где нет клеща.
В своих семьях ковырял тоже пятаки последнего расплода , картина нормальная . Сейчас . Когда пчелы осталось 5 рамок рута в зиму. Всего.
А если ковырнуть расплод до массового прослабления пчелы, то видно что в расплоде клеща порядочно . И надо понимать , что в последний расплод клещ конечно же лезет. Но не весь . У меня при ковырянии пятака расплода размером с кулак обнаружилось наверное около 3 клещей . А после того сделал пролив и осыпь была 350 . Вопрос - пчему в расплод последний эти 350 штук не зашли ? Хотя место было.
Ответ - клещ максимально подстраивается под хозяина. И не спешит плодиться при холодных ночах. Он так же как и пчелы готовится к зимовке, а не к размножению. И лезет больше под тергиты , чем в расплод продолжать свой род.
И если мы имеем колонию пчел в августе например с кол-вом 24 рамки дадана и 5 рамками расплода , в октябре от нее остается 4 рамки дадана всего . Вопрос - с отходом пчел кратно в 6 раз - во сколько раз уменьшился клещ в семье ?
Неужели пчелы отошли БЕЗ клеща ? А клещ остался в семье ? Каким образом он умудряется не покидать улей ?
Потому ковыряя расплод сейчас , смотря на осыпь сейчас , мы можем только оценить нынешнее состояние семей и перспективу на весну. Лечить еще или уже хватит ?
Но это никак не показатель того , как сработал тот же фумисан по сезону. А он сработал так , что прибавив сюда жару и пыльцевой голод , объединенные семьи смотрятся не так , как к примеру лет 10 назад .
Стогов61
Цитата(Светлоград @ Понедельник, 26 Октября 2020, 15:01)
Предвосхищая ответ , что 20 лет фимусана и все гуд
*


Это не ко мне no.gif crazy.gif
Я скептически отношусь ко всем отечественным препаратам
МЕМ про не смотри что на заборе написано, можно смело применять на большинство отечественных препаратов

В остальном согласен

Хотя, на проседание и другие факторы тоже влияют кроме клеща

А резистентность... hmm.gif
Ну, если бактерии одноклеточные за несколько лет становятся нечувствительными к новому антибиотику, то клещам сам бог велел!
Светлоград
Цитата(Стогов61 @ Понедельник, 26 Октября 2020, 15:26)
Это не ко мне
*


но секта то ваша.... acute.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО