Атас
Мутации могут многое, был бы запрос и катализатор (химатаки, отрава в полях, остатки химии, выбросы,завоз новых пчел,взрывы на солнце, радиация,изменение флоры и климата, новые вирусы,вытягивание искусственное слабаков, газы типа радона, электомагнитное загрязнение, мусор в водоемах, даже пульсирующий озоновый слой,-все это ускоряет процесс на порядки)..надо выживать-значит надо меняться, а как иначе?..

Сутки назад ложил муравьинку, результат налицо Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

У меня за три обработки шнурами тэда столько осыпи.

Элементарно Ватсон выживают и дают потомство только с самой толстой кожей на подошвах Или выживают те у которых выделяется нейкий жиропот на подошвах и им все эти химикаты как с гуся вода
Все растили кто применял флювалинат, выживали только самые устойчивые к нему а клещ легко переходит на соседние пасеки Так что ты может и не растил а к тебе пришел уже устойчивый от соседей твоих соседей.
Думаю в настоящее время актуальнейший вопрос всем одновременно обрабатывать Тогда не будет так что сегодня обрабатывал Петя а Вася через месяц и вот Васины клещи заполнили вакуум клеща на Петиной пасеке а через месяц вернуться к Васе заполнять вакуум ТРавить вам не перетравить

Если можно это назвать кожей.
Присоски взорвались, потому что доза слишком большая. Я ведь замочил в просроченном препарате,к тому же всего две полоски, на скорую рука, не ожидая положительного результата. Когда рассматривал клеща весной, найдя ползаюзего на прилётке, то присоски взбувались ритмично, в виде шариков, не разрваясь. Тогда мне стало не понятно от чего это его так штормит, когда открыл улей то обнаружил забытые с осени полоски, которые были всю зиму вне клуба,отсырели, а когда клуб распался, то сработали против клеща.
Можно конечно валить всё на соседа, но мне больше верится, в то что клеща всё больше остаётся у нас.


Это в начале пчеловождения я мог себе позволить безалаберно относиться к обработкам, но уже через пять лет, начал относиться к этому серьёзно. Я привык понимать что я делаю, для этого надо изучать проблему. Обработки провожу правильно. Результат есть, но постоянно снижался.

Пробовал шнуры, муравьинька мне больше понравилась

Альберт56
Муравьинка-это пиво, бипин-водка..ну притянутая аналогия, сорри . ..в послерасплодное время отбипиньтесь-возможно удивитесь..

Второй год без бипина обхожусь ,вот като так

Перезарожения осенью не может погубить семьи, нет никакого смысла лечить в одно время, но если у пчеловода нет возможности начинать осеннее лечение в конце июля начале августа, то нужно вводить дополнительное лечение весной

В моих условиях, лечить будет не кого, если в начале августа не обработать первый раз, тогда наименьшее количество расплода, перед осенним развитием.

В прошлом году клеща у меня было море, от 300 до 3 000, было пару слётов, Осенью пролечил (дым-пушка), весной до появления печатки сделал контрольную обработку, так же дым-пушка, осыпи было от 0-5 шт. В эту осень, сделал обработку полосками по работнику и клеща очень мало, десяток, два, три. Сомнения в том, что полоски сработали слабо - нет, т.к. в нескольких семьях клеща оказалось много 250- 500шт
Большое количество клеща в этих семьях, весьма ожидаемо, - это были отводки с большим количеством рамок с печатным расплодом.

Спрашивается, почему я в прошлом году "нахватал" клеща от соседей а в этом не "нахватал"? В прошлом году и в этом, на гречке стояло 1000 семей +-.

Ответ прост, в позапрошлом году я думал, что пролечил а в прошлом, действительно пролечил.

В любом случае есть смысл лекчить одновременно-даже если совсем нет перезаражения то хуже не будет А если есть?

взрослый дядька, а в деда мороза вериш

Дело не в том, что если пчеловод забыл пролечить в августе, то тогда можно весной а в том, что если пчеловод знает заранее, что в августе у него взяток, то нужно полоски ставить весной

У всех по разному. Но условие одно, осенью чем раньше,тем лучше. А весна она длинная с начала марта, по конец мая. И ещё если осенью в безрасплодный период обработать, тогда в моих условиях клещ массово выйдет из расплода в конце апреля. Надо ловить момент. Если критично.

Наверное в Крыму можно и не верить в Деда Мороза,а у нас он Бог!Раньше на Руси его звали Карачун.Польза его велика - дороги хорошие строит.

Земляк помню, и морозы под сорок и в школу ползеш, и сугробы под крышу, и лёд на озерах от берегов в мае отходил.
Да , а в Крыму по другому. Зима два раза в запой сходить, и всего то

Карачу́н, Корочу́н — в славянской мифологии злой дух, сокращающий жизнь и олицетворяющий смерть в раннем возрасте, а также по мнению ряда исследователей божество нижнего мира, являющееся повелителем морозов, холода и мрака...
Однако!!!...

Я такое и в своем детстве в Ростовской области помню
Так что дело не совсем в Крыме

Американцы арктический лёд топят чтобы к нефтяному шельфу добраться, а пчеловоды страдают!

Николай,а по Рахматулину анализ в стеклоомывайке не делаешь?Зачем поливать, травить пчел, если клеща нет.

Методом проливки, можно лечит в ноябре, декабре, - это лучше чем ждать весны. Про другие сетоды лечения в это время не знаю, а проливку переносят спокойно при плюсовй температуре в зимовнике.

А такое бывает? Я прошлый год как то писал, обрабатывал китайскими полосками отлично посыпался в августе, в конце

октября пробипинил ну не столь ко но опять посыпался примерно 30 на семью через десять дней повторил еще опять посыпался от 4 до 30 штук. После осталась одна ампула бипина на 10 доз ну развел и в ноябре для интереса пролил. Опять посыпался от 2 до 30 штук
Он вообще когда нибудь кончается в улье?

Понятно, но не об том разговор, а о том, что невозможно всем в одно время лечить по объективным причинам. Более интересным и перспективным было бы лечить одним действующим веществом, синхронно меняя их раз в несколько лет, но это ещё сложнее

Я последние два года делал так.
Август- флувалинат полоски.
Конец октября, ноябрь- амитраз проливка.
Конец ноября, декабрь,при + темп.проливка щавелькой
Сыпется каждый раз,но с каждой последующей обработкой все меньше.В этом году полоски щавельки с глицерином аж в июле поставил, в прошлом году в апреле- пока полет нормальный .В этом году повторно через 10 дней флувалинат не ставил.Осыпь не превышала 30 шт.за сутки.Вот как то так.

Пётр Деулин
К кислотам привыкания быть не может.Последние два года зимовка 100 процентов.

Это не так. Но устойчивость имеет сложную природу и механизм развития. Точно такие же утверждения можно встретить относительно других препаратов, амитраз (бипин) например.

Это утопия, в этой теме пять человек, имеют шесть мнений по поводу времени, дозировке и ДВ, то, что правильным является, возможное седьмое, неозвученое мнение, ни кого не волнует.

Ну если первое невозможно, а второе ещё сложнее, то таки да, утопия

Николай
"Он вообще когда нибудь кончается.."-вы умеете повеселить.. ..а зачем его кончать, а с чего его разводить потом?..с чужого?..эт не дело..своя клеща к телу ближе..ближе возьмешь-дальше пошлёшь..эт ж свой, понимаш родной -предсказуемый, таких ценить надо за патриотизьму..

Пётр Деулин

Это лично ваше мнение?Или есть научные подтверждение? Если есть, то пожалуйста ссылку, а так получается из пустого в порожнее.

Когда Клещь был молод, деятелен и розовощек- а пчеловоды растеряны-кислоты его реально валили и помогли дождаться того же амитраза..щас кислотой одной не по геноцидишь-так-только сдерживать..матёрый стал, изощренный...

Не удивлюсь-если проявятся такие что прям на пчеле будут размножаться-а чем не вариант?..так и зимой время не в зазря пройдет..

Одной кислотой никто не говорит,а комплексно, есть результат и по моему неплохой и без применения дорогостоящих приблуд,которые тоже не дают 100 процентный результат.

838 ты, это, воображение- то уйми, мало тебе реалий?

николай6474
Звиняйте..ностальгия проклятая..а то одни сводки с Ипра, прям противогазы снятся.. немцы за желтыми дымами..и трупы, прости хосподя..

можно задать вам вопрос-вы в эту тему зачем пришли?прочитал все ваши посты-кроме понтов и развлекухи больше ничего не вижу.если у вас есть какие то свои наработки то очень прошу поделитесь с нами или тогда просто не засоряйте тему.прошу прощения за свое резкое обращение с вами но пожалейте наше время здесь

https://vk.com/wall-170642095_70767

Sacha2357
Пока ничего нового (метод или дв..) не придумано, пережевыаем старое..Корочун
По ходу наш биварол их Маврик..

Сегодня сделал тест на заклещённость, видео поставить не могу, а вот фотки запросто Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Сделал четыре тэста из двухсот семей, только в одной семье был один клещь, пчёл не жалел, в банку насыпал более 200 пчёл, это тачёк где был применён Маврик, на других точках тэсты пока не проводили, ну там обработки проводились как обычно, только дымом с трёхдневным интервалом.

Расплода уже нет?

У нас расплод в ульях присутствует круглый год, эвкалипт цветёт зимой, пчёлы с него медок и пыльцу потихоньку тащат, сейчас он конечно минимальный.
Я понял к чему ты, дело в том, если бы обработка была бы плохая, то этот расплод был бы весь дырявый, а по пасеке ползла бы сплошная безкрылка, да к этому времени и пчёл в ульях практически не осталось бы

Витяня
В ваших условиях-на безраслодке особо не сыграешь..интересно другое-есть ли запрещённые к применению химикаты в борьбе с клещом?

При наличии расплода тест на заклещёванность делается на кусочке именно расплода, лучше трутневого если есть.
https://bit.ly/2kydKGK

Нет я не за обработку, Мавриком много лет пользовался. Я за достоверность анализа на заклещённость. Там погрешность и так большая, а если в семье много расплода, то не всегда именно этот расплод будет дырявый. Спросил больше не для себя и тебя, а для молодых.

Я в курсе
курил, у нас в это время одинаковое количество расплода, тэсты делаем после обработок, но когда мы переходили на полоски, да три раза через четыре дня, затем четыре раза с таким же интервалом, тэст всегда показывал клеща, и мы ждали ноября-декабря для контрольной обработке дымом, но когда мы изменили интервал на каждые третьи сутки, по началу мы конечно осторожничали и обработку делали через раз, полоска-дым, и так далее, естественно Тактиком, и результат был ощутим, весной семьи стали сильнее, уже несколько лет только дымом не взирая на жару, весенний выход пчёл я бы сказал прекрасный, от клеща гибели нет.

Ты меня конечно извини, но сейчас я вцеплюсь в тебя как клещ в пчелу.
Маврик, капли со спиртом сжигать? Или полоски замоченные в водном растворе?
Тактик, это амитраз, если я не ошибаюсь? Не боишься лет через пяток увидеть на пасикето, что увидел Буржуй, я и многие , которые не пишут об этом? Не хотел бы поставить эксперимент на десятке семей? Года три обрабатывать одним ДВ, не взирая на результат, а потом поменять ДВ и проверить на заклещённость? развитие клеща, не должно быть критическим за три года, а вот больше трёх лет, начнёт расти, потихоньку, не заметно, а потом бамс и хрен что берёт. Или я чего то не понимаю?

Не понятки вышли, последние несколько лет только дымишь. Поэтому предыдущие вопросы не к тебе. Я тоже дым в любую жару.

Сжигать не пробовал Тактик тот же Амитраз, ты прав.
Нет, не боюсь.
Так я уже лет десять обрабатываю одним ДВ.

Думаю никто не сомнвается в инвазию клеща из семьи в семью и из пасеки на пасеку. И инвазия эта очевидно нами недооценивается.
Я это к тому что как бы чисто ты не выбивал клеща но большого смысла нет три года одним препаратом
Так как твой клещ не варится в своем соку а приходит и от соседей обрабатывающих разными препаратами и с устойчивостью к разным препаратам
Ширше нужно смотреть на эту устойчивость

, я больше двадцати лет только флювалинатом, в итоге уже писал, заклещённость была большой. Не критично, но если бы не перешёл бы на сжигание Бипина, то дошёл бы до критичного, осталось чуть чуть. Четыре года прошло, теперь поставил на тесть семью, в которых Маврик в полосках. Если результат по заклещённости меня удовлетворит, перейду опять на Маврик. Но в один сезон двумя ДВ работать не буду однозначно.

Да смотреть то мы можем и даже должны, но делать то что.

Тут дело в том в каких дозах присутствует ивазия. Бывает ято разграбляемая семья, собирает чемоданы и вместе с грабителями к ним. Тогда мы имеем как устойчивого к определённому ДВ, так и гетерозисного клеща. Поэтому у меня всё время, одну две семьи клещ заедает, до гибели расплода. Но это всего лишь один процент, или аж один процент что и думать. Но рассматривая всю пасеку
за три года не воспроизвести резистентного клеща в критических объемах, поэтому три года как минимум дозволю себе не менять ДВ. Хотя у меня с15г(если память не изменяет, надо журнал посмотреть) это первый опыт замены ДВ, с 1992г.

курил
Мельком пролистнул труд Соколянской М.П-там правда больше про мух и химикаты, короче зависит от "удачности" химиката..можно устойчивых получить за 7 и 15 и 30 генераций, причем выживают в тысячных дозах даже..описан скачок на определенных генерациях-когда чуть ли не на порядок резистентность вырастает..комары, клещи, тли тоже упоминаются..все привыкают с разной скоростью..какая то тля только через 140 генераций стала устойчивой ..суть то не в цифрах-а в том что привыкаемость есть, как впрочем и "удачные" химикаты..

"Токсикологическая и биохимическая хорактеристика процесса формирования резистентности..." Много букофф в шапке труда..загуглите можно..

Можно где купить эту лекарству?

Там про проницаемость пониженную к контактным у устойчивых форм..и чет то мне стукнуло-а Димексид аптечный не поможет интересно вкупе с боллее малой концентрацией того же амитраз..но в безрасплодный период..так навскидку..

Корочун
Щас через интернет ,кто шарит, много чё берут..достойный химикат-надо отдать должное..одной обработки хватило, чёт на вторую не решился-попал как то на него случайно-бипина не было, взял его..но в безрасплодный период-осенью было..