ну если делать нечего - то можно и поболтать конечно , но к практическому применению такие "нужные"  знания куда я могу прилепить ?

Интенсивность размножения клещей зависит от многих условий. Уже в первых опытах по действию температуры и влажности было показано стремление самок клеща располагаться в зоне с температурой 28—34° С и относительной влажностью 70%. Последующие исследования показали, что самки весьма чувствительны к температуре и способны определять ее с точностью до 0,4°С. Для откладки яиц они выбирают в гнезде пчел расплод, находящийся в оптимальных условиях для развития паразита. Диапазон температур, при котором возможна яйцекладка, составляет 31—38°С, а развитие яиц паразита —32—37,6°. При 31 °С средняя плодовитость самки на трутневом расплоде снижается до 1,89±0,35 яйца, при 37°С — до 1,51 ±0,11; на пчелином расплоде при 33 и 37°С — соответственно 2,1 ±0,28 и 2,25±0,4. Наличие двух самок-основательниц в ячейке трутневого расплода при 33°.С приводит к яйцекладке 2,76±0,34 яйца.
При температуре 38—40°С самки яиц не откладывали. Средняя продолжительность развития яиц в трутневом расплоде при 32°С —46,2, при 37°С —28,5 ч; в пчелином — соответственно 54,1 и 28,6 ч. При 32 и 37°.С смертность яиц в трутневом расплоде достигает 70%, а в пчелином—соответственно 60 и 14°, т. е. при 37°С в трутневом расплоде погибает яиц в пять раз больше, чем в пчелином. При 31°С гибель яиц в трутневом расплоде достигает 89,6%.
Под действием неблагоприятных температур увеличивается интервал между откладками яиц самкой; при 32,5°С он возрос на 8 ч против нормы и равнялся 35,25 ± 3,49 ч. Цикл развития самца в трутневом расплоде при 32,5°С продолжался 9—9,5 суток, самки—8—8,5 (И. А. Акимов, И. В. Пилецкая, 1986). Температура 31—32°С за трое суток до откладки яиц самкой вызывает задержку развития протонимф, препятствует линьке дейтонимф. При охлаждении трутневого расплода до 30 и 22—23°С откладка яиц некоторыми самками происходила на 14-й день. Яйца были мелкими и в большинстве случаев нежизнеспособными. У сдмок увеличенный объем тела сохранялся до 19 суток. Охлаждение самок до 15—20°С в течение 5—6 ч приводило к задержке откладки яиц на 24—30 ч; выдерживание при той же температуре в течение 15—18 ч вызывало откладку нежизнеспособных яиц (И. А. Акимов, И. В. Пилецкая, 1985). Температуры 0, 5, 10, 40 и 45°С при часовой экспозиции практически делали самок неспособными к откладке яиц; в то ж.е время 15-минутная экспозиция не повлияла на яйцекладку. Самки сохраняли подвижность после пребывания в течение пяти суток при —15, —20°С или трех суток при —30, —35°С.

можешь на спину;можешь и на голову--куда твоей душе угодно и насколько интелекта и фантазий хватит

надо же ? трое суток при -35 и самка жива ? Это анекдот ? Или писатель что напутал ? Ну это еще ладно - самок в расплоде приморозили - они оттаяли и жратва около рта находится , а осыпавшийся клещ даже при нуле градусов как себя ведет?


как скажешь ...


в какое время года , после обработки каким ДВ , какая кратность , периодичность ?
Если тут идет обмен общими фразами по типу - "не мало" прилепилось клеща к пчелам - то надо свои понятия о "много" , "мало" пояснить .
И как повлияют "не мало" прилепившихся клещей в дальнейшем на семью.
Че то конкретики как то маловато...

это не тебе--я там поправил (цитату не вставил)


это при 130-180* а свыше 200 *С на УГАРНЫЙ газ и воду
спроси у тех кто так поступает (я знаю что некотрые заселённые улья красят--и говорят "что бы клещь сыпался")

не суть важно , возгонка эффективна при хотя бы рыхлом клубе ( не ниже +15) , а все что ниже - либо пролив , либо пластины в клуб совать и то не каждое ДВ.
Клещ под тергитами .Пролив щавельки с сиропом сможет его оттуда выкурить .Сироп пчелы слизывать будут , насосавшись гемолимфы с щавелькой клещ гораздо эффективней осыпаться будет нежели от бипина .

о чём ещё дальше говорить с тобой--забей в поисковик и почитай про угарный

Ну ткнул меня мордой в то что я забыл на что распадается щавелька при возгонке и что ? Я тут что бред несу полный ? По существу вопроса есть что сказать ? Или только табличка что "НЕ Мало" клеща цепляется снова на пчел ? Цепляется и ччччччто дальше ? На что влияет ?
У тебя сетки стоят , у меня их уже нет . Четыре года 100 % зимовка и нормальное развитие семей. О чем еще поговорим ?

Ну и еще хочу тебя предостеречь как яростного любителя возгонки . При возгонке щавельки главное соблюсти темературу возгонки , ибо стадии распада на муравьинку может просто не произойти при перегреве трубки . Сразу идет распад на угар и воду .У тебя на змеевике установлен термометр чтоб контролировать температуру возгоник ? Думаю нет ни у кого. У нас уже некоторые на возгонке щавелькой пасеки положили .

"О сколько нам открытий чудных, готовит просвещения дух"
Книга Гапоновой , Гробова " Клещевые болезни пчел" Стр 54

Чет немогу с электронной книги вставить текст сюда. Напишу так
---- Самки клеща (90%) сохраняют способность к движению после содержания их в течении пяти суток при низких температурах ( А.В. Садов) , выдерживают замораживание.
Светлоград, есть имя автора, можеш погуглить. И узнаеш, анекдоты он писал, или нет

А, не из-за того ли это, что клещ из плотного клуба просто не может провалиться до дна, а проваливаясь удерживается нижними пчёлами?

вот не охота копаться в лит-ре , даже таблица есть при какой температуре срок жизни клеща . Эта скотинка тропическая , при отрицательный температурах счет идет ну максимум на часы. Ну да ладно , коль у вас живет при минус 35 флаг ему в руки. Для меня это не принципиально .Свои методы обработок для себя обкатал и пока на этом остановился.


ну он же помирает при обработках от того что питаться или дышать не может нормально .
А упал он на дно или не упал - это уже вторично.

У меня есть немного другие данные
Механизм действия амитраза на клещей варроа изучен недостаточно. Предполагается, что он является многофункциональным ингибитором дыхания, тем самым вызывая гибель клещей, которая происходит не мгновенно, а в течение 2–3 дней.
А.Б.СОХЛИКОВ, Г.И.ИГНАТЬЕВА

ВНИИВСГЭ
Ссылку на всю статью не могу дать. Просто копировал статью в свое время. Но думаю по названию --- "Препараты на основе амитраза" и по авторам можеш ее вычислить
Кстати, это и еще один ответ на вопрос Старателя, прицепится или нет. Да и товарищ, банкой, двигающимися клещами, и пчелами, так же показал, что не весь клещь мгновенно погибает. Но и тот ч, что шевелился, тот тоже не прикрепляется, а гибнет

Это я к тому, что плотность клуба напрямую связана с интенсивностью осыпания клеща после обработки чем бы то ни было. Если он отбросил копыта, то может осыпаться, только тогда, когда разрыхлится клуб, а если нет то может существовать и пониже.

когда после применения московского бипина дымнул казанским , то через сутки у меня волосы дыбом встали . Поддон красный был. Это было лет 5 назад .Может еще в течении трех дней что и сыпалось , то единицы , поэтому для меня действие амитраза - это практически сразу .


так то да - он может и под тергитом ласты завернуть и остаться там до весны , пока его пчела не вычистит.

Светлоград делаешь ли замеры на заклещёванность? Если можно, то в кратце о методе.

Светлоград, то что он скотинка, это однозначно. Но это не мое мнение. А люди, проводили опыты, наконец за это зарплату получали. И не верить им, у меня ни каких оснований нет
И я через такое проходил. Только после аписановских и агробиопромовских бипинов, я обрабатывал французким тактиком, как на видеоролике.. Но я уже не раз писал, где то проскакивала инфа, что если бипин не имеет амитраз 12.5% а всего 11% эффективность его падает до 60% В чем собственно мы с тобой косвенно и убедились. Ты применив препарат честногопроизводителя, я зарубежного

Вот признаюсь честно в своей паталогической лени . По методу Гайдара делал всего один раз весной.
А лень делать потому что ни бескрылой я не вижу , ни ползающей нет , ни визуально клеща не наблюдаю.
Если бы признаки были - обязательно делал бы .


я как то больше своим глазам доверять привык . Осенью на поддонах нет живых клещей. Летом среди осыпавшихся есть живые .

В этом году обработал агробиопромовским бипином - Клеща выпало 5 - 10 шт. НЕ ПОВЕРИЛ!
Вторично (Через неделю) обработал Казанским - осыпалось (Это уже при вторичной обработке!!!!) до 150 шт. (В поддоне, на бумажке А4).
Или бипин не тот был первоначально или ЧТО ????

Тут некоторые немного раньше били себя левой пяткой в грудь, мол по их мнению, к амитразу нет привыкания. Хочу огорчить
2003).
Первые случаи устойчивости варроа к повсеместно применяемым акарицидам в Европе и Северной Америке приведены в таблице:
Акарицид Страна Исседователь
Амитраз Сербия Duijn и сотр. (1991)
Aмитраз США Elzen и сотр. (1999, 2000)
Kумафос Италия Spreafico и сотр. (2001)
Kумафос США Pettis (2004)
Флювалинат/флуметрин Италия Milani (1993)
Флювалинат/флуметрин США Elzen и сотр. (1999)
Вот ссылка на оригинал статьи http://www.miesiecznik-pszczelarstwo.pl/ar...ul_2008_11.html
Есть еще его перевод , делал Жаров. Но нашол перевод другой arroatoz-i-borba-s-nim/problema-ustoichivosti-kleshhei-varroa-k-sinteticheskim-akaricidam-kontaktnogo-deistviya/

не работает должным образом агробипромовский бипин - это факт .
А по какой причине я гадать не берусь . Мне как потребителю все равно - просто не покупаю его да и все го делов.


кто такие ?
Но и тут надо уточнить , что через определенный промежуток времени не использования амитраза резистентность клеща к нему теряется с каждым поколением. В 90 -е годы в Италии он перестал работать - его вывели из применения. В 2000 -х годах снова заработал.

Почему имено 4 раза через каждые3 дня если надо 5раза через три дня?

Есть такие любители таких вот смайликов
Это понятно. В статье все прописано
Тут вот есть еще не менее интересная статья в журнале пчеловодство , номер 6 за 214 год
Называется : - Действие флювалината и амитраза на семью пчел.
Тут нам Тверяк рассказывал про ЛД50. Но есть еще и терапевтические дозы.



Чего то я задумался, а надо ли эти 4-5 раз? Лечим вшей, а почки отпадают. Стоит ли оно того.? Хотя полоски на месяц, так же не айс. Блин куды хрестьянину податься?

12 дней печатный( пчелиный) из за 3 дней трутневого ещё одну обработку не делает. Если не сильно жарко, можно и на 5 день

Три года достаточно для полной утраты устойчивости к препарату.
Styopa я же написал, что могу ошибаться, для меня не важно 4 или 5, главное, что для меня это неприемлемо много.

С некоторых пор и я об этом задумался. А после той статьи вобще растроился

какой статьи? только не давай сцылку, я эти дни на модеме, еле тянет. Форум-то через раз открывает.

Если всё так печально, может стоит подумать о термокамере?

Как наладится с интернетом почитаеш
А есть еще диссертация, как вся эта хрень и на маток влияет. Правда в ней сказано, мол если строго соблюдать терапевтические дозы, то будет все гуд. Но я чет как те герои из нашей раши
- Ой Славик, я чет очкую
А может и правда, меньше читаеш, крепче спиш?


Вы не поверите, но была информация, чаетто эта скотина и к высоким температурам привык

Нет ли у вас поблизости этой информации?

Инфа раскидана на нескольких компах. И плюс были проблемы с компами. Пока роюсь. Но собиралось все это несколько лет. И за вечер не так то просто найти. Найду, выложу, не найду, звиняйте Придется на слово поверить.
И знаете, чет не лежит у меня душа к термокамере. Чет мне кажется больше сотни семей прокрутить в ней, тоскливо и долго будет. Сейчас опять до 17-19 плюса обещают. Несут обножку . Когда крутить? в Декабре?

http://www.yaruley.ru/video/vip/29/soderzh...kleshhem_varroa Здесь, вроде в ноябре крутят, для вашего региона может и не подойдёт. Ошибся- октябрь.

и на трутней тоже. Мы безпокоимся о чистоте мёда а то, что гнездо загжено химией всем пофиг. между тем мужские особи более деликатны и требовательны к чистоте. Круг замкнулся. Мы травим клеща, страдают трутни, через плохих трутней имеем плохих маток, от них плохих-слабых пчёл, слабых пчёл добивает клещ. Я так вижу ситуацию. Дикие пчёлы без химии, с потерями но выкарабкиваются а наши без химии лягут все как один.

"Плохих-слабых", не надо понимать буквально. В общем в каждом звене есть некий изъян и в целом семья без человека не жизнеспособна.


Термоустойчивого клеща вывел один приверженец экологиси чистой обработки за 10 лет непрерывных обработок. Называли фамилию этого пчеловода, но всё в голове не удержишь а в комп я даже складывать не умею

Знаю, что очень просто.

Могу падвердит прицепается после бипина после три ден стал и смотрел три пчёли прохадили над клещом не прицепался 4и пчёл прохадил над клещом приципался.

Если толко пчелини расплод надо 5 раз потому когда перви раз лечим тагда убиваем клещ котори сидит пчёлепосле этого ещё 12 ден надо что бы из закритого расплода вишло клещ. и тогда даже 5раз лечит астаётс клещ закрити расплоде

Степан-лечи в безрасплодный период-и удар мощный и химии меньше..тебе наверно и проще так-теплее и снега меньше..у нас можно бахнуть весной-но остаточный снег ,ветер,пасмурность, а то и недоступность пасеки(бездорожье)-делают обработку некомфортной..а чуть позже-и смысла нет-расплод принял зимовалого клеща.. бьем осенью однократно ..благо матки рано стопорят...

Да панимаю но есть болшой но у нас расплоднии период 8 месяц панимаеш сколко цикл развити клещ. после снятия мёда две раз поставил флювванидез не мог спасти уже болше 15 семяпотериал .кагда 2 раз поставил палочки флювинадез неснял перви поставлени.вот такой картини сейчас.если делат так как Вы советуеш может не успеем лечить.

Может быть попробовать укоротить расплодный период или сделать безрасплодный в середине лета? Я не знаю ваших условий, сам подумай, что и как лучше.

С языка сняли-покумекай Степан как совместить безрасплодки весна-лето(отводки, роение,смена маток на неплодок) и лечение..вполне можно схему годовую в три обработки уложить по одному разу, под свои условия...

Укоротить наверно будет сложно расплодный период..даже невозможно...это всю сложившуюся технологию придется менять Степану..

Степан-поздно осенью+очень рано весной+в момент дележки или ройки...

340 страниц... Не осилю... Скажите сейчас многие тут пользуются дым пушкой? Не нравятся мне полоски , дорого и не удобно. Вот хочу или муравьинку пользовать или дым пушкой..

Надо хоть немного почитать тему, понять, для чего полоски и когда они ставятся-вопрос отпадёт автоматически.

Полоски самая удобная форма обработки. 200 р на пять семей дорого? -цена одного обеда в самой дешёвой столовке. Дорого? К бипину нужен 3М овский распиратор со специальными фильтрующими элиментами в приделах трёшки, иначе девочки любить не будут

С муравьинкой в КК "засада"... Когда необходимо работать....температура не позволяет....Когда температура позволяет... может быть уже поздно.

Не по амитразу нужна информация, её найти не сложно. Нужна информация по действию амитраза в какой либо форме, в виде лекарственного средства для пчёл. Т.е., в виде Бипина, или Амипола, или аэрозоля.
Какой летальный % клеща при той или иной форме стандартной обработки? Где такую информацию взять? Я не нашёл.
Не буду утверждать однозначно, но при контактном действии препарата наибольшая, летальная доза препарата попадает в организм в момент контакта. Если в короткий период после контакта смерть не наступает, то дальше происходит процесс детоксикации, и клещ скорее выживет, чем погибнет.
Во-во! Сам же и опроверг своё предыдущее утверждение. И не только амитраз так действует, но и флувалинат.
Отлично. Это один из шагов решения проблемы.
Ключевое слово в этом предложении - "предполагается". Для варроа процесс детоксикации никто не исследовал, а у крыс признаки интоксикации исчезают уже на 1-4 день.
Опять же включаем мозги и соображаем как можно определить от чего осыпался клещ на третий день после удаления препарата? И не забываем, что и без лечения клещ осыпается по разным причинам.
В нашем случае это очень рядом. Если препарат выпущен на рынок, в продажу, то применение согласно описанию в инструкции - это и есть терапевтическая, т.е. лечебная доза. И эта доза(схема лечения) должна обеспечивать эффект 50% гибели клеща в обрабатываемой популяции, т.е. ЛД50. Если этот показатель менее 50%, то препарат считается не эффективным.
Однако надо понимать, что в нашей ситуации снижение эффективности ниже 50% смертности в популяции клеща имеет и определённые выгоды для пчёл, при определённых условиях. Снижение эффективности воздействия на клеща это и снижение токсического действия акарацида на пчёл. Уменьшение токсического подавления иммунного ответа пчёл на вирусную инфекцию.
При этом хорошо известно, что осыпь клеща может происходить при значительно меньших дозах ДВ в препарате, чем ЛД50. Просто из осыпавшихся клещей погибнет не 50%, а только 10%, или вообще ни одного. И вот если пчеловод создаст условия при которых осыпавшийся ЖИВОЙ клещ не сможет вернуться на пчелу при использовании МИНИМАЛЬНЫХ ДОЗ препарата, то этим решаются сразу две задачи, влияние сразу на два фактора развития КПС - 1)клещ, 2)токсическое действие акарацидов на иммунную систему пчёл. Помимо этого решается и сопутствующая задача - снижение привыкания клеща к ДВ акарацидов.
Итак, пчеловод может позволить себе снизить дозу ДВ акарацида, но при этом добиться высокой эффективности лечения от клеща.
Увеличивает эту эффективность низкими дозами - двойная обработка за сезон.

Иесс!
Именно это и должно делаться. Но вся проблема упирается в изменение технологии пчеловождения. Решаются на такое не многие.
И два раза за сезон: на 2-3 дня весной в безрасплодные семьи, и эти же полоски на 3 недели осенью....Естественно, после тщательной герметизации полосок после первого применения. Всё работает.

забыл ? я уверен что и не знал ...я тебя "ткнул" не по этому вопросу--я сам об этом только чуть больше года назад узнал(инфа относительно свежая)и как только прочёл "угарный"--сразу мозги зароботали.А про угарный газ --это ЯД-- об этом в 5-6 классе в голову вбивали ,а ты пишешь
не суть важно если на углекислый и воду (хрен с ними ни пользы не вреда),а когда идёт перегрев...и получается угарный тут не до шуток

да ради Бога http://medical-diss.com/veterinariya/vliya...pchelinyh-matok --сколько ещё раз можно выкладывать

Вы имеете ввиду не больше 25 градусов окружающей среды? Ну да, но ведь весной то можно. Тем более мне обрабатывать надо где то 20-25 июня. Может и не быть такой жары.



Я в этом году ставил. Как не очень. Потерял семьи. В том году на муравьинки как то все выжили. А тут после взятка стали проседать.. Опыт у меня небольшой и я сразу не допер.. уже было поздно, далее моль и все, "гитлер капут"
Нет у меня надежды на полоски непонятно где и как произведенные. Поэтому муравьинка или бипин или дым пушка

зачем в эти сроки ?
я пробывал (для эксперемента) на 4-х семьях ( 4-е пакета в баночке) в 3-й декаде апреля--начало настоящей весны (поступление первого нектара) ...через 1 час наблюдений вся пчела в низ ушла ;лёт почти прекратился--закупил много и теперь использую как защиту суши от восковой моли-

Да сколько угодно. От количества выкладываний ответа на вопрос:
не появится.

сетки стоят--заморачиваться не стоит

Вы не советуеш после снятия мёда положит полочка .проблем стоит в том это 2 года не могу такие полочки что мог после снятия мёда помагал.
Николай я подумал как делат что бы памагал и провеял по моему дажехорошо получилосно имеет два недостоток 1 требует много работ 2 надотри раз лечит шавелкой3 процентной .если можно и интересно буду писать.я так спас5 семя силно заражёной клещом семя и мёд получить.

вот http://pchelotehnika.tiu.ru/p6006794-dymar...rroatoznyj.html --берёте лист бумаги (стандартный для принтера,толь ко желательно серого цвета (меньше гадости при горении) или газетную бумагу (чистую)... стандартный лист складывается в длинну по полам и нарезается (но не до конца--как обявления с телефоном разклеивают на остановках) на 20- ть полосок (как раз самое то на 20-ть доз-4-е года как проверено лично) ампулу 20-ть доз в шпириц С ИГЛОЙ... и по капельке на каждую бумажку по кругу--сами будете видеть где побольше где поменьше капнуло);подсушили на чердаке и вечером после лёта обработка