Ну почему же? Может этот лось питался неизвестными науке реликтовыми травками?

или известными но которые обогатившись в желудочно кишечном тракте стали при горении выделять в-во или в-ва губительно действующие на клеща. Или имеющие столь противный для его запах, что он сам убегает из улья и во всяком случае не хочет размножаться
Маловероятная теория, но возможно и так

Именно.

Всё понятно. Резюме: лося нужно кормить полосками фумисана, апидеза, амипола....

А о пчелах ни слова.Они горелым навозом дышать будут.
А мёд тоже запахи впитывает. А своего носа не жалко?

А чем лучше дышать горелыми опилками, горелым ДВП?

Да от лося - такой же... А собирать легче - кучками в лесу лежит.
А лось с конем даже с лица на фото похожи... братаны, е-мое...



Вы пробовали это способ?

Мне кажется, что сушеный навоз вообще не пахнет, а горит он точно нормально. Вон в пустыне собирают от верблюдов и костры жгут.
Нет, это в любом случае экологично.

А на взятке мы и в ульи-то не лазим.
А при отборе запечатанного - уже не страшно.

Зачем тогда так долго пользуется? Дык если бросишь дымить ,клещь быстро разведется,ведь 100% его ничем не истребишь,даже навозом . Поэтому дедушка и дымит постоянно.Когда клещь появился ,в дымарь совали все,что горит и воняет.Войлок от валенок очень даже помогал.Потом уж химия появилась.так,что пробуйте,кто чем богат.

А о пчелах ни слова.Они горелым навозом дышать будут.
А мёд тоже запахи впитывает. А своего носа не жалко?))))))))))) Так ведь химия тоже воняет и в мед поподает.Навоз экологичней будет.онако.

Тогда надо писать не так:


А так:
"Дымлю навозом 20 лет, клещь есть! Но мало-мало... Только для себя.

А на фото с крупа - близнецы.... сиамские, ёлы - палы...

Любые продукты выделяемые при горении экологичными быть не могут,
проконсультируйтесь с экологами.
Промашечка ГОСПОДА!

C этим мы не спорим.
Просто навоз поэкологичнее химии.
Простые гнилушки в дымаре - и то удовольствие маленькое...

Это как?

Это когда от канцирогенов не рак развивается, а полрака!

А вот так:
1. Картошка (помидоры) выращена на навозе;
2. Картошка (помидоры) выращена на лошадиных дозах минеральных удобрений.

Что будете есть?
Что вкуснее?

И о чем тут спорить? Когда во всем мире это давно доказано....

Это не одно и то же! Вкуснее одно, а есть будем другое (то, что купим).
Да и навоз, между прочим, беден как удобрение. Один азот, а от него пучит.

Ошибочка вышла.... Всем навоз богат, а вот азотом очень беден.
Теряет навоз азот, пока лежит и преет...

А картошечка, на навозе выращенная, ох и хороша!!!

В общем, как мне кажется, иногда в дымарь закинуть можно.
Опыт явно положительный.

А если плохо - так нечего вообще дымарем пользоваться.
Неэкологично это...

Прощаю... Беден навоз и калием и фосфором, прими на веру. Только азота в нём много, да и тот теряет при хранении.

Тема то ВАРРОАТОЗ и борьба с ним,
а не обсуждение национальных блюд.

В принципе, я вполне допускаю, что навоз может закружить голову отдельно взятым слабоватым клещикам. Особенно если он зело вонюч. Но пропогандировать его как полноценную замену современным препаратам считаю не правильным и опасным! Слишком много примеров, когда самоуспокоившись хреном, табаком, чесноком, люди потом писали про "необъяснимые слёты" и "загадочные гибели пасек".

или вот все в деревне дровами печь топят и ничего а один придурок в печь пласмассу кинул и вонища на всю деревню

Не будем пропагандировать органические средства (навоз, пижму, багульник, пихтовое масло и пр. и пр.) как полноценную замену амитразу и иже с ним. Но как способ, поддерживающий невысокий уровень заклещенности, я бы отрицать не стала (доверяю опыту таких "дедушек", читала статьи, подтверждающие результативность применения пижмы и багульника; пихтовое масло было признано наилучшим в лечении варроатоза и акарапидоза). Ну а осенью после откачки меда и выхода расплода - полноценная обработка (амитраз , флувалинат)! А кому будет хуже, если я брошу в дымарь ветку пижмы или багульника? Ведь откуда-то взялось мнение об их эффективности?

Хуже не будет, но и чего-то действенного, что можно заметить, тоже не случится.
А призрачная надежда на валяющееся под ногами или растущее у забора, идёт с первых лет появления клеща и массовой гибели семей, когда не знали, как и чем с ним справиться и пробовали всё. И главный критерий применяемых средств был один - клещ сыпется. И действительно - сыпался, поскольку семьи были заклещены до предела. Причём от любого возбуждения, вплоть до стука палкой по улью. Сыпался однако тот паразит, который по старости и сам свалился бы завтра, не будь сегодня едкого дыма или грохота палкой.
Если осенью по выходе расплода посредством простенькой методики определить заклещённость до и после обработки, например, багульником или пижмой, то желание класть их в дымарь больше не возникнет.

АПИГЕЛЬ (гель) производства ЗАО "АГРОБИОПРОМ"
для лечения акарапидоза и варроатоза пчёл кто использовал?
Пожалуйста поделитесь.

Любые продукты выделяемые при горении экологичными быть не могут,))).............Так ты нам предлагаешь и копчености не есть,раз они продымлены?


Инна.( А кому будет хуже, если я брошу в дымарь ветку пижмы или багульника?).........Будет лучше,однозначно!Хотя я весной пробовал аптечное пихтовое масло-эффект нулевой.Повесил полоску фумисана-посыпался сразу.Так,что пробовать можно все,но препараты из ветаптеки не игнорировать!!

Пихтовое масло бывает разным...

Так я о том же! Ведь всё равно летом обработку не проводим, почему бы и не подымить пижмой-багульником? А осенью амитраз-флуволинат.

А подскажите как пихтовым масло обрабатывать, лечить, делать профилактику...?
А то у меня есть поллитровая бутылочка, настоящего...самодельного. Да и еще достать могу.

Использую уже который год в комплексе с КАС-81, результат отличный.

Поддерживаю.

Посмотри в справочнике форума Лечение пчёл экологически чистыми способами.

Я все понял!

Против коллектива не попру.
Кизяк в лесу и поле соберу.
И в дымарь:
Основной компонент кизяк
К нему можжевельника,
Дурмана, пижмы, белены
Ничего мне не жаль
Для САТАНЫ!
Даже картофельных очистков
И копчёной рыбьей чешуи.
Вот такое оливье
Дымарь в улей вдует
И клеща как ветром сдует!
Но... после бипина... на закуску...
Жри падло... подавись!
Потом дубиной по стенкам,
Крышке улья постучу.
И заклинанье отборным матом
Прокричу.
Обработал! Ох и устал.
Хорошо, что форум помогал.

Наиболее экологично будет термокамерой но и наиболее трудоёмко.

И это помогает ?

Сравнивал полоски апимола осенью и пижма+КАС81 результаты одинаковые. Семьи развиваются лучше не лечённых, но химия то побеждает всех НАСМЕРТЬ.

Что и как сравнивалось?

100% права Инна.
Одно другому совершенно не мешает.
А с чего началось вообще обсуждение этого навоза лощадиного? С сообщения коллеги о нулевой заклещенности в результате его применения. Подтвержденного лабораторией!

Есть основания не верить? Справки будем просить предъявить форуму?
Если ничего не делать - то клещ ДОЛЖЕН БЫТЬ. Тут, надеюсь, нет возражений?
Человек честно сказал, что ничего и не делал, кроме как подкидывал в дымарь предмет обсуждения.





Еще как помогает!

Мне позавчера очень помогло на уборке картошки. И откуда силы взялись...

Да нет, конечно! Какие справки? Действует, вдохновляет - и слава богу! Но "после" - ещё не значит "в следствие". Может ещё какие-то факторы повлияли. К человеку претензий нет. Но достоверность, основанная на одном-двух мнениях, крайне низка.

Давайте от обратного.
Если СОВСЕМ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ, то клещ ДОЛЖЕН БЫТЬ?
Мне так кажется - обязательно должен быть.

Что делал? Да ничего не делал..... только в дымарь навоз подкладывал.... Это и есть тот фактор?
Похоже на правду.
Может ему (клещу) действительно это не нравится.
Хорошо бы на будущий год как-то реально проверить.
Какова могла бы быть методика этой проверки?

2 группы семей (к примеру 15 +15). Одна группа обрабатывается с навозом, вторая - без. Весь остальной метод пчеловождения ничем не отличается (решетку поставить на 1-й корпус или на 2-й - это такое отличие, которое на количество клеща не повлияет, я так думаю... ).
И в начале августа сделать проверку. Хотя бы с масляной бумагой. поставил полоски - и смотри, где и сколько его сыплется....

Или к докторам сносить живых пчел - но наши вряд ли захотят...

Фаддеич, ты думаешь никто ещё не проверял?!

Я думаю, что об этом на форуме никто не написал. Кроме одного человека.
Вот и хочу разобраться.

Если кто-то проверял - пусть поделится...

Я собираюсь иметь МНОГО семей пчел.
И потерять сразу все в результате собственноручно сотворенной глупости ОЧЕНЬ НЕ ХОЧУ.

Пока моя вера такая: Дымить навозом - наверное правильно для поддержания невысокого клещевого фона (если это помогает). А в августе проводить плановое полное лечение - это ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНО.

Пока есть 1 голос за эффективность навоза (есть аргумент), а против - ни одного голоса (нету аргументов, есть только сомнения).
А лишнюю работу делать тоже не хочется, особенно когда есть цель придти к промышленному пчеловодству. Там уж не до глупостей будет...

Мне кажется что и состав конского навоза зависит от состава корма, чем именно питалась лошадь.Может на других кормах и навоз потеряет свойство влиять на клеща.
С этим полностью согласен.

Дым такой-же как от торфа.Нужно просто разложить дым на хим составляющие CO,CO2,SO3 и т.п. и выявить какой конкретно газ бьёт клеща т не трогает пчёл.

Чаще пишут про успех. Неудачи списывают на обстоятельства и не говорят о них. Так что счёт не 1:0.

Я вот в домашних условиях этого сделать не могу. А для оснащённой лаборатории и для программы испытаний на базе солидного учереждения нужны более веские аргументы. Желательно в конвертируемом виде.

А если не думать про этот газ, а думать конкретно про навоз - так и можно на группах семей проверить. Хуже не будет и никакого риска. Все равно потом всех лечит полосками! Вот это и есть проверка. Сколько где осыпится. И аргументы не нужны... $$$

А если его и так там немного? При испытаниях не исходят из соображений - безопасно для пчёл или нет, это второй вопрос. Важнее найти граничные условия. Зачастую эффективность препарат проявляет только при летальной для испытуемого дозе. Поэтому при испытаниях гибнет столько пчёл, кроликов, мышей.

Толковое предложение, но наперёд можно сказать, осыпется в обеих группах одинаково.
" 1 голос за эффективность навоза (есть аргумент)" - маловато будет, да и случай совершенно фантастический. Будь это на самом деле так, Агробиопром с Аписаном давно разорились бы.

Фаддеич

Ты любитель картошечки ( я тоже).
Так вот на известном всем жуке были опробовыаны практически все натурпродукты:
от цейлонского чая - до мочи ёжика. И результат???
Воздействие негативных факторов укрепляет иммунитет выжившего организма
( закалка растений, человека и т. д. и т. п.).
Небуду писать на эту тему реферат, найдутся спецы и пограмотнее меня.
Просто надо понять, что уже поздно применять натурпродукты.
Химия - пока выход. Физические средства эфективны - но по ряду причин неприменимы.
Поэкспрементировать можно, может и нужно. И если результаты эксперимента положительны,
их необходимо выдавать в максимально развернутом виде, чтобы можно было оценить.

А мне вот интересно, когда только появился в продаже Бипин, что о нём говорили? Понятно, что интернета тогда не было, но ведь как-то предавали "из уст в уста" информацию? Это ведь не первый препарат от клеща был...

состав дыма много сложнее

В.Г проверку делал на роившихся семьях, первую обрабатывал дымом пижмы примерно 6 раз-просто дымил в леток и при осмотре, осенью 7литров КАС. Вторую ничем не обрабатывал, зимовала на меду. Третьей полоски с начала сентября на месяц. Проверка была на трутнёвом расплоде. Семьи которые обрабатывал развивались лучше, но думаю что это из-за зимовки так как их подкамливал сахаром, был мёд спримесью пади. Насчёт же навоза полностью согласен с Фаддеичем, пока сам не испытаешь и навоз будет навозом. Был у нас в области пчеловод довольно известный, он очень рекомендовал использовать в дымаре лосиный навоз но про лечебные свойства ничего. Только вот вопрос где взять меринов для навоза или кобыл

Так в деревне!!! У Вас же пасека в деревне...

В том месте, где эти мерины пасутся, указанная субстанция мирно лежит на земле и ждетс... Осталось собрать и подсушить на картонке или жестянке под навесом.

А почему бы и не положить? Я использовал лосиный помёт не специально от клещя, а потому, что его удобно заготавливать и использовать. Пижму тоже Лизелотте Геттерт рекомендовала не как средство от клещей, а просто как удобное топливо для дымаря.