вроде гнилец кислая среда провоцирует или аскасфероз.НЕ ПОМНЮ,А САМ ЕЁ НЕ ПРИМЕНЯЛ.

Ладно .. понятно ни ни ,но это для чего ?



от куда она берется ?
Это чушь полная

Если побрызгать рамки сывороткой, то, натурально, среда станет кислой от молочной кислоты. Клещ обожжет лапки и отвалится, пчела съест сыворотку и молока наделает из легко усваиваемого белка. А вот аскосфероз по холоду можно наверное и поиметь.

сколько молочной кислоты в сыровотке ? вы знаете ?

старик был абазин по национальности и говорил,что так у них лечат от гнильца.А как в Осетии-используют ли сыворотку?

От Варроа надо 10-15% , лучше 15 , а сыворотка 1.24 , ну 2 %


я не интересуюсь этой бесовщиной и статистик не веду , может кто и использует у кого 1.2.3 улья


на него тоже многие надеялись в прошлом году и пчел покупали

Посчитаем. Брызгают 5 мл 15% МК на каждую сторону сота, выходит 10 мл на рамку, 120 мл на гнездо, из них 18 мл МК, гибель клеща за 2 обработки каждые 5 дней - под 90%. См. ЭФФЕКТИВНОСТЬ МОЛОЧНОЙ КИСЛОТЫ ПРИ ВАРРОАТОЗЕ НА ПАСЕКАХ ТЮМЕНСКОЙ ОБЛАСТИ

Сывороткой проливают 500 мл на гнездо, то есть в четыре раза больше. Если взять для простоты 2% МК, то выйдет 10 мл МК. Не так уж и мало. Пчелам белок, пробиотики. Вопрос с аскосферозом, стало быть со временем такой обработки. Хочется до цветения ивы, когда пыльца пойдет и подкорка уж не нужна. Выходит в МО это первая декада апреля. Выбрать теплое окно дня на три? Говорят, по весне клещ не больно в расплоде сидит.

Где то в старых книгах 120 летней давности читал про сыворотку. Там еще лечили салицыловой кислотой (это наверно, что то типа аспирина) и кой какими еще средствами (сейчас уже точно не помню какими). Похоже не было тогда такого разнообразия препаратов как сейчас, поэтому пытались лечить тем, что было, но похоже эфективность лечения тогда была не очень большая, особенно в сильно запущенных случаях.


Как то выращивал весной рассаду в БУ коробках из под молока и ряженки. Коробки были не промыто с остатками молочных продуктов, в теплице после этого начали рости ранее до этого не виданные грибочки причудливой формы.

Gardiniero,

не фантазируйте 50 мл на улочку легче уже вскупать и принцип там другой основан на испарении

Я не фантазирую. Сыворотка - она же и подкормка, ее должно быть много, пчелы охотно слизывают. МК - Т кипения 122оС. Не испаряется она, контактное действие.

Gardiniero, вы применяли . хоть раз МК?

Нет, молочную не пробовал, в том году применял спирт и полотенца из щавельки с глицерином, контроль бипином-т. Результатом очень доволен. Применял раз 65% муравьиную кислоту, без толку. Препарат мурвьинка хорошо клеща валил. Муравьиная кислота - да, легколетуча, молочная - нет.

ну тогда понятно ваше заблуждение , вы когда в туалете распыляете дезодорант он тоже не испаряется ?
так не применяют ее в раслодный период потому что пчелы покидают сот собираются в кучки где согреваясь обсыхают
испорение МК трудно фиксировать ввиду гигроскопичности при использовании росинки запах хорошо слышен
как и при применении щавелевой и дальнейший путь превращения вам наверно известен


и поэтому любое поливание с этой болячкой только обострит процесс , так как вы охлаждаете гнездо , а правильно не трогать гнездо пчел до цветения вишни

Из дезодоранта испаряется легкокипящее эфирное масло. Щавелевая кислота с Ткип 100оС не испаряется в улье - проверено двухмесячным пребыванием полотенца. Молочная кислота с Ткип 122оС испаряется несколько хуже воды и гигроскопичность тут ни при чем. Физическая химия - это наука такая о фазовых превращениях.

Вот то, что пчелы соберутся в кучки и будут обсыхать - вот это печально. Тогда поллитра на улей не залить.

да только там не естественные факторы уже есть и идет превращение

Ну это никак не выйдет. Вишня цветет в начале мая, а я в том году уже 18 апреля первое спиртование провел, в этом хочу раньше начать. Наверное, с водой и кислотами лезть не надо.

Кто просил матрицу 4,9? На али вафельница хоть 4,9, хоть 5,1 мм - 25 тыр. Из люминия.

Знакомый рассказывал, как на заре своего пчеловодства, по совету одного старика, избавился таким образом от гнильца

Больные и погибшие, есть только на ваших ячейках, и пчелки которых по типу МОРГА и вычищают. Тоесть очищают уже мертвецов и и запущенная болезнь. Пчелки с 4,9мм и по 4,6мм, уже чистят болячку на начальной стадии любой болячки. Тем самым предотвращают распространение болезни на начальном этапе. Вот так сказывается изменение поведения пчел в зависимости от ячеек из которых они вышли.
К примеру пчелки с 4,9мм и по 4,6мм не склонны к роению. Для них всего лишь достаточно всего одного приема. И этот прием никак не связан с введением пчел в стресс. Есле с вашими ничего не делать , что связано с стрессом. то они всегда будут роиться.


Тебе за объяснениями надо к ТВЕРЯКУ. Он у нас спец по добавкам.
К сведению, той научной работе поболее 12 лет., и на сегоднешний день кое что не актуально.


Есле пойдем дальше рассуждать. То питание гемолимфой, наиболее худший вариант, чем питание жировым телом. По типу на безрыбье и рак рыба.
Но так как на 5,4мм и по 5,0мм, это ваш размер ведения пчеловодства, клещу как раз и есть чем питаться. Тогда как уже не раз говорилось, что в летнее время не очень то и нужно жировое тело в том объеме, какое есть у вас. Заметь я не сказал, что совсем нет, а объеме. Да и по вкусу ваше жировое тело намного вкуснее, чем те остатки, что должны быть у летнего вывода пчел. И которые есть на 4,9мм и по 4,6мм.
Вот и подошли к ПЕЧАЛЬНОМУ итогу вашего пчеловедения. Для максимального развитя клеща у вас созданы все благоприятгные условия как в ячнйке, так благоприятные условия существования и на пчеле.
Тогда как условия на 4,9мм и по 4,6мм минимизированны, и условия на пчеле совсем не камильфо.


Это вам к Тверяку, он объяснит, что хуже одна в день или 30 в месяц.
А ты как думаешь? Что лучше 3-4 разовая обработка в течении года, с постоянным увеличением отравляющих веществ, или одна с минимальным количеством. Ну включи дурочку. Посмеемся вместе.

Это очень дорого. Проще и самому сделать. Кстати не совсем критично, когда получится матрица с небольшими огрехами. У меня один угол намного толще, и что интересно, с него и начинают отягивать в первую очередь.

Откуда у Вас за зиму падает 120-150 клещей? Это же значит, что еще с полтыщи остается.

К тверяку срочно., он вас и вылечит.

Бирюк тебе надо бы сдесь почитать.

https://www.elgon.es/diary/?p=416780
А потом и тыкать коржем.

Есле интересно. Из тоже работы.
Переводчик стал оаботать немного получше.
Жировое тело по своему местоположению разделяется- на 2 части: периферийную, расположенную под кутикулой на периферии тела (наружное жировое тело) и внутреннюю, размещенную вокруг кишечника. У личинки жировое тело очень сильно развито и служит местом накопления больших запасов питательных веществ и основой, поддерживающей внутренние органы. В ранней стадии развития в жировом теле личинки накапливается преимущественно белок, в более поздних стадиях - гликоген и жир. Запасы питательных веществ в жировом теле личинки пчелы составляют 65 % веса всего тела. У молодых пчел жировое тело также сильно развито. Клетки его содержат мало жира и имеют огромные вакуоли. У старых пчел вакуолей немного и клетки более плотные, зернистые; сливаясь, они образуют синцитий. Жировое тело сосредоточено в основном около кишечника. Под кутикулой же лежат только тонкие пластинки его, а. между органами жировых клеток вообще не остается /Кожевников F.А., 1900/. По сообщению Келлера /1921/, жировые клетки летних и зимних пчел имеют четкие отличия. Летом они составляют тонкий прозрачный слой, а у зимних пчел они образуют толстую желто - белую обкладку, клетки которой содержат, кроме жировых капель, еще белковые зернышки диаметром 1-3 мк.
Маурицио А. /1954/ выявила 5 степеней развития жирового тела у пчёл. Она отмечает, что между продолжительностью жизни и степенью развития жирового тела пчёл имеется достоверная корреляционная связь, что важно для оценки состояния семей пчел, особенно в зимний период

Жировое тело пчел, инвазированных клещом, имело вид прозрачной ткани, через которую просвечивал хитиновый покров (интенсивность инвазии -3-4 клеща на зараженную особь), или тонкого плоского слоя клеток серо-белого цвета (интенсивность инвазии - 1 - 2 клеща), что соответствует 1-2 баллам по шкале Маурицио (1958). Жировое тело пчел, свободных от клеща, было молочного цвета, имело плотную структуру с отдельными складками и оценивалось в 2,5 - 4,0 балла (рис.19). Размеры жировых клеток инвазированных пчел были достоверно меньше (Р 0,005) по сравнению с незараженными особями (табл. 19).

У инвазированных пчел округлые жировые клетки располагались монослоем; в цитоплазме можно было наблюдать мелкие вакуоли и незначительную зернистость. У особей, не зараженных клещом, жировые клетки имели эллипсоидную форму, соприкасались друг с другом; в их цитоплазме отмечали зернистость и различного рода включения. Изучение продолжительности жизни инвазированных пчел из группы семей с экстенсивностью инвазии в июле, равной 3,02 ± 0,31 %, была выше на 4,3 сут. (Р 0,001), неинвазированных - на 6,9 сут. (Р 0,05) по сравнению с пчелами из семей с экстенсивностью инвазии 11,04 ± 0,4 %.

Анализируя данных исследований по изучению влияния клеща варроа на жизнедеятельность пчел можно заключить, что увеличение экстенсивности и интенсивности инвазии приводит к нарушению характера обменных процессов в организме пчел - кормилиц, слабому развитию жирового тела пчел и, как следствие, сокращению продолжительности жизни особей в активный период. Коэффициенты корреляции между интенсивностью инвазии и развитием жирового тела пчел (г = - 0,75) свидетельствуют о том, что при питании клеща гемолимфой хозяина происходит уменьшение резервных белковых веществ в организме пчел. Корреляция между развитием жирового тела и продолжительностью жизни пчел (г = + 0,68), указывает на то, что при высокой интенсивности инвазии снижается жизнеспособность взрослых особей.

Это не ответ на прямо поставленный вопрос. Так откуда у Вас за зиму 120-150 клещей в свободном падении? И сколько, по Вашим оценкам, их не упало?

Из чего можно сделать вывод. Пчелы с недоразвитым жировым телом из мелких ячеек живут меньше.Из чего выходит, что "мелкие" среднерусские пчелы посыпятся в середине зимовки, которая в некоторых регионах длится более 6 мес.


Прочитал. Основные мероприятия по борьбе с клещем классические. И... только в одном месте говорится о маленькой ячейке естественных размеров. Для среднерусской пчелы естественный размер ячейки 5.4 мм. И зачем я ей буду предлагать насильно ячейку 4.9 мм ?

Cогласен, а разве кто спорит, что в зиму надо идти с минимум жирового тела. Разговор ведется о пчелах для летних работ. и вот тут получается, чтобы прийти с минимум клеща, надо иметь летних пчел с минимальным весом жирного тела.



Есле даже и ненаписано, они все держат в первую очередь на 4,9мм. и ваши классические методы ими не делаются. А почитать дал для того, чтобы убедиться, что никто, нигде не жалуется на уменьшения медосбора. Я к тому, есле КОРЖ и чтото делал по взвешиванию, и затратам на кг меда. То это явная туфта. Минутка пятая.


И кто тебя заставляет? Ну есть у тебя план мероприятий по обработкам, так я за тебя доволен. А может есть пчеловоды которым не нравится твой план мероприятия по борьбе с клещем, так для них есть выход. Со среднерусской вполне подойдет вощина и на 5,1мм.

Ага, и 120-150 клещей падает с семьи за зиму от старости. Отличный выход, чего там.

Я спорю!!! В зиму надо идти с максимум жирового тела
Мда интересно! Так можно и блох на собаке извести! Собаку не кормить ,она похудеет и блохам нечего будет кушать. Блохи разбегутся... Надо будет применить такую иновационную методику лечения животных от паразитов..

кратность и периодичность ?
Или ваш тимол быстро уходит из улья ?
а как же восковая активность

А я и не спорю. В зиму у пчел жировое тело должно быть по максимому.

Не заметил каких бы отклонений по строительству вощины.

Немного не понял вопросы. Давай более развернуто.


Вот еще посмейся.
В работах ЛАЗБИ. Было написано. Что того корма, что дается для 2 личинок на 5,4мм. На ячейке в 4,9мм выкармливается три пчелы. Незабудь это в летнее время. А то тебя так и тащит на зимний или осенний период.

Есле бы держали, то воочую видели бы. что пчел кормилец на 4,9мм ячейке намного меньше того количества кормилец чем на 5,4мм.

Вам надо поинтересоваться . как действует ТИМОЛ. Потом поинтересоваться с каким коэфициентом растет у вас клещ, а потом ради интереса поинтересоваться какой коэфициент роста на 4,9мм и по 4,6мм.


Посмеялся от таких доводов, и что надо иметь в голове, чтобы написать такое.
а по факту, вот из той работы пиндоса.
Он отмечает, что у 12 - дневных пчел летнего поколения имеет место дегенерация жирового тела до 1,7 балла. В таком состоянии оно у них находится и у более старых пчел до конца их жизни. У осенних пчел происходит постепенное увеличение степени развития жирового тела до 30 - дневного возраста.

Жировое тело у молодых пчел, как летом, так и осенью практически не отличается. Однако, с возрастом у пчел выявляются существенные различия в степени развития этого органа. У летних пчел в 9 - 12 - дневном возрасте имеет место атрофия жирового тела до 2,6 - 2,8 балла. В наших опытах такую степень развития наблюдали и у более старых пчел. В отличие от летних пчел, у пчел осеннего поколения; нами установлено постепенное: увеличение степени развития жирового тела, которое мы наблюдали до 30 - дневного возраста.

По сравнению с весенними показателями. Продолжительность жизни инвазированных пчел была достоверно меньше, чем особей, не зараженных клещом на протяжении всего периода опытов ( Р 0,05). Продолжительность жизни незараженных пчел из семей, обработанных акарицидом, имела тенденцию к повышению в сентябре и октябре, а пчел из семей с высокой.экстенсивностью заражения продолжала снижаться.

Ну и в защиту трутней.

[COLOR=green]Трутни - самые слабо изученные особи пчелиной семьи, как с биологической, так и зоотехнической стороны, пользуются наименьшим вниманием, им отводится в семье пчел второстепенная1 роль. Известно, что трутни положительно влияют на многие жизненно важные процессы семьи.

Систематическое вырезание печатного трутневого расплода как метод борьбы с варроатозом в течение летних месяцев не реже, чем через каждые 14 дней, приводит к снижению общего количества трутней. А качество их снижается наиболее интенсивным развитием клещей варроа в трутневом расплоде. Таким образом, пчеловоды, хотя и постоянно жалуются на плохую оплодотворяемость молодых искусственно выведенных и роевых пчелиных маток, сами же сокращают общее количество трутней. Пчеловод часто делает все, чтобы получить хороших неплодных маток, но забывает, что для спаривания с этими матками нужно большое количество качественных трутней". В4 результате низкого качества спаривания многие молодые пчелиные.матки быстро теряют способность откладывать оплодотворенные яйца и вскоре заменяются- пчелами при наличии в семье личинок трехдневного возраста. При их отсутствии семья превращается в семью-трутовку и трудно поддается исправлению.

Это тимол привел к тому, что в зиму у Вас идет семья с полутыщей клещей, 120-150 из которых падает от старости, а остальные заходят в майский расплод? Я верно понял Вашу фразу? Или Вы имеете в виду, что весной ядохимикатом типа тимола Вы остаток грохнете? Или это маленькая ячейка обеспечивает полтыщи клещей в зиму после осенней обработки тимолом? Заметьте, не я придумал 30 клещей в месяц зимой на поддоне.

Я у себя тожетакое наблюдаю, хотя всячески стараюсь этого не допустить.
Если серьезно, то, скорее всего, есть определенные физиологические механизмы
подготовки пчел к длительному голоданию приводящие к накоплению жирового тела
Что запускает эти механизмы, снижение нагрузки при кормлении расплода,
или ответ на снижение внешних температур не важно, главное результат...

но и ячеек 4.9мм на рамке больше чем на рамке 5.4мм,а значит и кормилиц им требуктся больше из расчета на 1 рамку.В чём выгода?

uote=Gardiniero,Четверг, 19 Января 2023, 10:17]
Это тимол привел к тому, что в зиму у Вас идет семья с полутыщей клещей, 120-150 из которых падает от старости, а остальные заходят в майский расплод?

[/quote]
Верно, этого клеща к моменту облета становится меньше. Заражение происходит в основном от соседей. Попробуй узнать, какой коэфициент прироста клещей на 4,-мм по 4,6мм. Узнаете, то будете удивленны.

Тимолом, только один раз и в начале августа. ВСЕ больше ничего.

Не знаю о чем. Есле и есть приход. то только от перезаражения.

Сам придумал? Красиво. Но не верно.
Ещё раз цитирую:
"В данном исследовании мертвый расплод значительно эффективнее удалялся из SMCombs, чем из STCombs (количество полностью удаленных клеток p≤ 0,01). Более эффективное удаление мертвого расплода из СМ-сот могло быть обусловлено более высокой концентрацией феромонов внутри ячеек...."
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/P...!po=92.8571
СМ соты -это соты на мелкой ячейке.
И удалялся из них лучше МЁРТВЫЙ РАСПЛОД, а не какой-то там расплод "на начальной стадии любой болячки..."
Я понимаю, что в аргументации своих фанатичных убеждений подойдёт любой полёт фантазии. Главное высказывать эти фантазии уверенно и без тени сомнений.
Вот только наука всё расставляет по местам.
И это тоже заблуждение.
Есть совсем недавнее исследование(могу выложить) выявившее вполне логичное явление: чем больше пчёлы -санитарки занимаются каннибализмом больного и мёртвого расплода(более развито гигиеническое поведение), погибшего от инфекции, тем устойчивее эта инфекция удерживается в семье. И тут тоже всё банально - при поедании расплода, санитарки(они же кормилицы) разносят инфекцию по остальному расплоду, т.к. сами заражаются от погибшего расплода, при поедании его.
Этим тоже может объясняться "прадокс Остерлунда", когда семьи на мелкой ячейке, с высоким уровнем гигиенического поведения, с низким уровнем заклещёванности, никак не могут полностью избавиться от клиники ВДК, и пчеловоду рекомендуется контролировать пораженных пчёл на предулевой доске весь сезон. Даже в суперустойчивых к клещу семьях.
Короче," всё гладко было на бумаге...".
Уверен? Может даже скажешь по каким?

Так. Значит после обработки тимолом в августе у Вас остается столько клещей, что за зиму от старости выпадает 130-150 штук. Ззначит, еще больше идет в весенний расплод. Ну, положим, пчелы в зимнем клубе нагреются до 42оС и грохнут часть клеща, но не всего же. Никакое перезаражение не нужно, клеща и так много.

Мне кажется, что такой результат не очень свидетельствует в пользу выбранного метода. Удивительно, что при этом у пчел нет ползучки.

А. что делаете, чтобы не допускать осеннего наращивания жировогшо тела, которое и должны идти в зиму?

Кормилеу пчел столько, сколько необходимо для расплода. Только на улочке в 7-8мм, они находятся в один слой. И при разрыве таких улочек, часть кормилец остаются на одной стороне рамок, а часть на другой. Поэтому даже визуально видно, что пчел кормилец поменьше. Тем более , что для 4,9мм и по 4,6мм, затрачивается поменьше корма., чем для 5,4мм. Так уже при закрытие рамок, личинка занимает весь объем на 4,9мм и по 4,6мм, и у таких личинок нет в последствии лишних яйцеводов, а именно с 23 , есть 2-3. И также в летний период, нет жирового тела, есть только зачатки ОНОГО.

Верно, верно. Это и объясняет, ваши ОТХОДЫ пчелинных семей, и полное сопротивление пчел с 4,9мм и по 4,6мм. Это и доказывает сама природа. Учись у природы, а не у УЧЕНЫШЕЙ. Эти ученые, как были в начале пути, тоесть 30 лет назад в борьбе, так там и остались. Эти Ученыши, и есть тот самый голый КОРОЛЬ.. Но у него есть и свита голого короля. Они только и пишут, вот, вот, еще немного, еще чуть чуть, и вот ОНО счастье. Пришли и нашли, только ПШИК пока вижу. А вот клещ становится еще сильнее, кто не понял, того не жаль.


По биологическим добавкам, ну и конечно знаешь, какой коэфициент увеличения, хотябы на 5,4.. Может знаешь , какой есть и на 4,9мм и по 4,6мм.


Давай к ТВЕРЯКУ, объяснит по коэфициентам. Ты все меришь со своей колокольни, а надо мерить с другой.

Я не удивлен. Борятся с болячками, на ранних стадиях заболевания, и это не от деформации крыльев, а чистят клещика.
Кстати в прошлом году убрал донья с сетками, поставил только со сплошным дном. Осталось 3 семьи, посмотрю еще в этом году, и закрою и их. От них только вред, для пчеловода, и большая польза клещу.

Я ничего не меряю. Я из Ваших слов вижу, что в зиму после тимола у Вас идет за полтыщи клещей. И это приговор семье, разве что а) она устойчива к ВДК б) может зимой грохнуть клещей нагревом. Все остальное - лирика.

Хотелось бы знать, сколько от тимола в августе погибло.



Если чистят, как оказывается полтыщи в зиму после тимола? Как, Карл?!!!

Ты не имеешь ни малейшего понятия с каким коэфициентом идет нарастание численности. И обратиться к ТВЕРЯКУ не можешь, потому что может послать в пешее эротическое путешествие. И выводы свои оставь для пчеловодов на 5,4мм.

Читайте первоисточник. Труды лазби, БУША, Остерлюнга.

В чем плюс сплошного дна? У меня только два улья с сетч. дном, остальные со сплошным. Собирался все переделать на сетку, теперь засомневался.

Сперва о минусах сетчатого дна.
Посмотри вот это, надеюсь есть ГУГЛПЕРЕВОДЧИК.
pnas.org/doi/10.1073/pnas.1232346100
Где черным по белолму написаны, что пчелки с 36 градусов намного умнее, чем пчелки с 32 тепла.Тоесть вариант с 36 и по 32 тепла, это развитие расплода. А так как дно сетчатое, то весь низ у рамок, имеет практически 32 температуру, там же и трутневый расплод. Тоесть от сетчатого дна созданы благоприятные условия для развития клеща. Вот со сплошным дном, и при наличиии пчел вентиляторщиков на прилетке, дает основание того, что во всем гнезде есть температура в 36 или близко к этому значению Тем паче, пчелки намного раньше выходят с ячеек, что тоже не камильфо.
Вам в первую очередь надо отказаться от стереотипа, что отсуствие пчел вентиляторщиков. ЭТО ПЛОХО. На самом деле наличие вентиляторщиков это хорошо. Есле я не вижу по весне вентиляторщиков, то сужаю леток, до тех пор пока они не появятся., и так все лето. Мало того, все летки в верхних корпусах необходимо закрыть. Но у вас ВИЛКА. Имея вентиляторщиков, есть вход в роение., имея открытые верхние летки опять вход в роение.
Имея сетчатое дно, имеете клеща. в большем количестве, чем при сплошном дне.

Прочитал. Понятна мысль. Но мне сетчатое дно нужно только для контроля клеща и для перевозки в жару. У нас бывает приходится переезжать и в +40 градусов. У моих компаньонов донья сетчатые и при перевозке приоткрывают. Бороды не висят.

У меня тоже, но по весне и от них откажусь. А для перевозки можно и потолок накрывать сеткой. и сетчатое дно, тоже неплохо.

Ага, щаз-з-з. Это не у них полтыщи клещей зимует в семьях, а у Вас, причем по Вашим же словам. Они мне не скажут, откуда у Вас после тимола полтыщи клещей. Только Вы. Не поможет мне первоисточник. Как там у Ньютона? Гипотез не измышляю?



В первый же год понял, что в моем улье с сетчатым дном совсем холодно. Закрываю его ППС-пластинкой, на нее же креплю бумагу для ловли клеща. Стало явно теплее.

Это вы ему какие то страсти цитируете

заметь Дрон об этом обмолвился сам , видимо тимол делает свое дело
накапливаясь в воске , только делаешь вид что вопросов не понимаешь
Коль восхвалял сапеточное пчеловодство назови плюсы
потому как затронул тему сечатого дна

между деревом и ППС разницы нет , и от сетки пчелы осенью все равно убирают корма и поднимаются , но вот воровству это способствует как нельзя лучше , а это источник перезаряжания

Учусь, в отличии от тебя. Природа научила меня тому, что фанатичные перегибы в любую сторону вредны.
Очередной "фанатичный перегиб". Полностью устойчивые к врроатозу пчёлы могут быть на ячейках ЛЮБОГО размера, как мелкого, так и более клупного. А самый лучший вариант - смешанный. Т.е. размер ячейки не основной элемент в гигиеническом поведении пчёл. Это во-первых.
Во вторых, "полностью устойчивые" пчёлы на управляемых товарных пасеках тоже не всегда "полностью устойчивы" и здоровы. Даже на сотах с мелкими ячейками. Иначе не требовалось бы постоянно контролировать уровень заклещёванности на таких пасеках, и не прибегать к помощи тимола.

Учёные только объясняют и доказывают исследованиями то, что наблюдают простые пчеловоды.
Современные взгляды пчеловодов- резистентников давно не устремлены в сторону мелкой ячейки. Есть она - хорошо, нет - можно обойтись. Сейчас, если ты читаешь последнюю информацию с сайта Остерлунда, все помешались на "правильном" микробиоме пчелы, и устотойчивости к вирусам, которая зависит от микробиома.
"Если речь шла о воздействии клещей, то проблема заключалась не в количестве клещей, а в переносимых ими вирусах. Уязвимые семьи могут иметь небольшое количество клещей и все же страдать от болезней."
https://www.elgon.es/diary/?p=416743
Правда странное сообщение?
И это уже не сообщение Остерлунда, а сообщение одного из его последователей. И таких сообщемй от дргих мелкоячеистников дофига у него на сайте. Это уже просто очевидный тренд, проблема!
При этом удивляет то, что никто даже не пытается ответить на вопрос, ПОЧЕМУ у семей с низкой заклещёванностью, пчёл, которые не подвергаются лечению химией(кроме тимола), возникают проблемы с микробиомом, и они продолжают болеть ВДК!

Да, действительно жаль, что ты сам не понимаешь, что проблема устойчивости пчёл не в клеще, а в пчёлах. И в устойчивости не только к клещу, а главное, к вирусам. А устойчивость к вирусам связана с микробиомом пчелиной семьи. А микробиом никак не связан с размером ячейки. Точнее, связан как-то, как показывает практика: на крупной ячейке в низкозаклещёванных семьях проблем с микробиомом и вирусами НЕТ! Они как правило клинически здорвы. А вот на мелкой ячейке клеща в семьях мало, а проблема с микробиомом и вирусами часто ЕСТЬ! ПОЧЕМУ ТАК?
Практики уже эту проблему обнаружили, и обсуждают.
Слово за учёными.
Без понятия. Никогда ничего не добавлял.
Нет, чистят МЁРТВЫЙ расплод, погибший от ВДК:
"2. Используйте жесткую доску размером 0,5 х 0,5 м (0,5 х 0,5 ярда) перед входом.
Осматривайте твердую доску регулярно, по возможности раз в неделю. Если вы ничего там не видите, это хороший знак. Ищите в первую очередь пчел с DWV. Вы узнаете их по искалеченным крыльям. DWV (вирус деформированного крыла) — это вирус, в первую очередь связанный с варроатозом. Вы также можете увидеть целые белые куколки, а также части куколок. Это может указывать на чистящее поведение по отношению к клещам варроа в закрытом расплоде."
Рекомендации Э. Остерлунда по контролю за варрооустойчивыми семьями.
https://www.elgon.es/guidelines.html
Во-во, именно цитирую! А он в упор не хочет видеть то, что не укладывается в его "фанатичный шаблон".

Ответ как всегда посередине.
У сплошного и сетчатого дна есть свои положительные и отрицательные факторы, ЕСЛИ ИХ ИСПОЛЬЗОВАТЬ В ОДНОМ ФОРМАТЕ КРУГЛЫЙ ГОД.
Сетчатое дно полезно использовать в жаркий период сезона, при температуте выше +25 С, или при зимовке "куполом", в безрасплодный период, и кратковременно при обработке от клеща.
Сплошное дно используется тогда, когда обычно требуется сократить леток: при развитии семьи весной, при внешних температурах ниже +25 С.
Ещё многое зависит от силы семьи весной. Семья из зимы под 3 кг. и с открытым сетчатым дном отлично наращивает силу весной.
Ну, и самое главное, для чего и придуманы сетчатые донья.
"5. Выводы
В этом исследовании был проведен метаанализ семи опубликованных исследований, чтобы понять, действительно ли нижняя сетчатая панель экрана оказывает существенное негативное влияние на популяцию варроа. Результаты показали, что доверительные интервалы размеров комбинированного эффекта были отрицательными с g Хеджеса, равным -1,09 (SE 0,39, 95% ДИ от -2,0 до -0,19, p < 0,01), что позволяет предположить, что популяция варроа в семьях с сетчатым дном значительно ниже, чем в семях в ульях с у традиционными деревянными доньями. Таким образом, мы пришли к выводу, что нижние доски экрана могут значительно снизить популяцию Varroa destructor и могут быть частью наборов инструментов для борьбы с клещами."
https://www.mdpi.com/2075-4450/11/9/624

Ханель (1983) указывает, что одной из причин такого дифференцированного репродуктивного поведения A. cerana может быть связано с уровнем их ювенильного гормона.Варроа поглощает различное количество ювенильного гормона III во время первичного потребления гемолимфы при кормлении.Это вызывает у клеща яйцекладку.В первые 60 часов трутневые личинки A. cerana и В гемолимфе A. mellifera содержится более 5 мкг/мл ЮГ. Личинки рабочих A. melliferaсодержат 3-7 мкг/мл, а у A. cerana всего 1 мкг/мл. Уровень ювенильного гормона у рабочих личинок A. cerana , по-видимому, недостаточен для индукции яйцекладки у клеща. Это оказалось избирательным преимуществом пчелы в ходе эволюции хозяина и паразита. Только таким образом паразит предотвращает смерть своего хозяина, а значит, и свою собственную смерть. Ф. РУТТНЕР в своей статье «Характеристики и изменчивость Apis Cerana » указывает, что «Вопреки общепринятому предположению, A. cerana вообще не является маленькой пчелой по сравнению с A. mellifera . Это часто встречающееся мнение справедливо только тогда, когда A. .cerana сравнивают с европейской A. mellifera.«Мы считаем, что это сравнение медоносной пчелы дикого размера, встречающейся в природе, с искусственной одомашненной медоносной пчелой крупного размера европейского размера, которая получила больше пищи и белка, а значит, и больше ювенильного гормона, будучи выращенной на искусственных сотах. окажет влияние на снижение уровня ювенильных гормонов, содержания пищи и белка в желе личинок, которые являются аттрактантами клещей в слишком больших клетках

https://www.beesource.com/threads/suggested...e-mites.365554/

Хорошая гипотеза для 1983 года, но для современных данных о репродукции и биологии клеща уже устарела.
Последние исследования С. Рамси и Ко выявили дргугие паттерны, влияющие на репродуктивную функцию клеща.
Во-первых, клещ питается не гимолимфой, а жировым телом пчелы.
Во-вторых, самые последние работы выявили в биологии клеща такое явление, как клептоцитоз(Kleptocytosis).
https://www.researchgate.net/publication/36...rroa_destructor
Это удивительное явление, когда паразит использует белки своего хозяина для своей жизнедеятельности. Если паразит не может самостоятельно синтезировать необходимые ему белки из аминокислот, то тогда он берёт их у хозяина целиком, не переваривая до аминокислот.
Исследователи обнаружили, что клещ варроа берёт у пчелы целиком как минимум девять белков, три из которых напрямую влияют на репродуктивную функцию клеща:аполипофорин, Vg(вителлогенин), и Hex110. Все три белка обнаружены в яйцах варроа.
Так же обнаружено, что наибольшую значимость для репродуктивной функции клеща имеет вителлогенин, как и у пчёл тоже.
Так же хорошо известно, что этот белок в самом большом количестве вырабатывается у молодых пчёл-кормилиц, с хорошо развитым жировым телом, и практически не вырабатывается в расплоде, и у старых пчёл-фуражиров.
Исходя из этих новых знаний становятся понятны предпочтения клеща молодых пчёл кормилиц.
Так же понятно то, что репродуктивная функия клеща в семье напрямую зависит от того, как хорошо он отъестся на кормилицах во время форетической фазы своего развития. Т.е., чем дольше он будет находиться на кормилицах, и больше съест вителлогенина, и других недостающих белков, тем более эффективной будет его репродукция в расплоде.
Питание клеща(молодых самок) внутри расплода тоже имеет значение, т.к. от расплода клещ так же получает другие дефицитные белки - гексамерины. Но эти белки содержатся в достаточом количестве в любом расплоде(пчелином, трутнёвом). Эти белки скорее нужны для развития молодых клещей, для формирования их органов и тканей.
Естественно, что ещё не понятно, как размер ячейки влияет на количество гексамеринов, и других белков необходимых клещу. Этим вопросом пока никто даже не задавался.

Вот такое новое интересное открытие в биологии клеща сделал С.Рамси - объяснил глубинные механизмы того, о чём все знали давно: предпочтение кормилиц клещом.

А туточки не биологии клеща, в первую очередь, что УЧЕНЫШИ своими необдуманными действиями и привели к тому краху, что есть у пчеловодов на сегоднешний день.


Понятие о происхождении и распространении болезней, вредителей и паразитов

Известно, что и медоносные пчелы, и клещи были на этой Земле и сосуществовали в течение многих миллионов лет. Паразиты не могут выжить, если убивают своего хозяина. Тогда вопрос, что пошло не так? Почему колонии гибнут от инвазий Acarapis woodi и Varroa jacobsoni ? Как нормальные здоровые ульи превращаются в колонии, зараженные паразитическими клещами, со вторичными стрессовыми заболеваниями без выявления причин и следствий?

Хорошо известные симптомы стресса в колонии - необъяснимая усталость, потеря аппетита, физические отклонения, нервозность или поносливость, отсутствие уборки в доме, плохая летная активность - создают все более серьезные проблемы со здоровьем и должны рассматриваться как последствия клещей. Поскольку и медоносные пчелы, и клещи сосуществовали в течение многих миллионов лет, следует предположить, что что-то, что было искусственно сделано с пчелиными семьями во время их одомашнивания и управления человеком, создало проблему паразитических клещей, что в конечном итоге приводит к уничтожению популяции пчел. ими и их вторичными заболеваниями. Рассматривая причину и следствие, мы обнаруживаем, что сами пчеловоды создавали причину и следствие несколькими способами. Вместе они создали ситуацию, в которой сейчас находятся.

Сначала семьи должны подвергаться стрессу (причина), в результате чего ульи становятся восприимчивыми к клещам и связанным с ними стрессовым заболеваниям (следствие). Было высказано предположение, что Acarapis woodi , возможно, появился совсем недавно, возможно, в Великобритании и совсем недавно, в 1900 г. (DEJONG et al., 1982). Однако к этой гипотезе следует относиться с осторожностью. Тем не менее очень близкое сходство различных видов клещей Acarapis позволяет предположить, что они эволюционировали симметрично Apis mellifera .от общего предка (DELFINADO-BAKER and BAKER, 1982). Если бы пчеловоды изучили историю размеров сот, они бы легко поняли, что внедрение все большего и большего размера ячеек сот, используемых в колониях с начала века, привело к эволюционным изменениям в медоносных пчелах за счет искусственной мутации размера тела, что сделало пчел более восприимчивыми к паразитам. нападения клещей. Благодаря сегодняшним сотовым основам, которые сейчас доступны на рынке, размеры на квадратный дециметр для Apis dorsata близки или превышают их.для большинства современных европейских рас пчел неудивительно, что существует проблема паразитических клещей (см. таблицу ниже). Европейские медоносные пчелы просто не соответствуют естественным диким расам и породам пчел по размеру тела и сот. Основываясь на наблюдениях и изучении размеров ячеек сотов, вместо этого следует предположить, что медоносные пчелы с начала 1900-х годов искусственно мутировали пчеловодами, используя все большие и большие размеры сотов, что вызывало параллельную эволюцию клещей по мере изменения их источника пищи.

это вообще образно говоря от лукавого. тогда люди тем более не должны убивать друг друга
Проще говоря СУД БОЖИЙ


а разве только в пчеловодстве такие проблемы ?

Странная у тебя логика. Ты точно так же иногда ссылаешься на "УЧЁНЫШЕЙ", только в подтверждении СВОЕЙ гипотезы.
Разве эти "учёныши" не могут ошибаться, и разве их работы не могут вести к краху из-за ошибок и заблуждений?


Нет, клещ варроа не сосуществовал с медоносной пчелой "миллионы лет".


И не гибнут пчёлы от В.якобсони, а гибнут от В.деструктор.



Да, это хорошо известно.
Но вот совершенно не известно, почему пчёлы на мелкой ячейке, без химии и клещевого стресса частенько не могут полностью справиться с ВДК.
И нет ответа ни у тебя, ни у твоих УЧЁНЫШЕЙ.
Правда, и моих тоже нет.
К какому "краху"?
С 1990 по 2020 год количество пчелиных семей в мире выросло на 35%! С 64 до 94 миллионов семей.
https://www.destatis.de/EN/Themes/Countries...eries/Bees.html
Эта истерика из того же разряда, что и "мировое потепление".
Многие на этой истерике хорошие бабки сделали, в том числе и производители мелкой ячейки.
Проблема с клещом конечно есть, но она вполне решаема, в спокойном режиме, и даже без мелкой ячейки, как на Кубе её решили.