ты хочешь сказать у кого этот метод с маслом работает они пчел посыпают типа пылью мелом или еще чем?

Это они считают, что этот метод у них работает. На самом деле эффектиность не более 60-70 % Это описано в литературе, долго искать. Эффективность порошков, типа крахмала, муки, сахарной пудры достигает 90%, что тоже описано в литературе. Если сложить эти два метода то выйдет общая эффективность 97-99%. Порошок забивает присоски предлапок клещей и они уже не могут удерживаться на пчелах. Если клещ ползает по пчеле, на которую нанесен порошок, то у клеща нет шансов - он 100% упадет. Если клещ сидит между сегментами, то порошок беспомощен. Тут нужно как-то выманить его оттуда, а для этого и нужны репелленты типа пихтового масла.

ну я понимаю только почему никто об этом не говорит ,я же говорю пробовал маслом и смесью ,на пасеке духман стоял как в лавке с духами ,чего добился только агрессии пчел ,и больше я не пробую да еще и мед этими маслами отдает

ivan fill мало того, воск будет фонить от фло.
Этого достаточно для понять:

Знаменитый С.Гопка обрабатывал бипином и мед попавший не выявил химии. Как то логичнее ...
Ты у Д.К. имеешь шанс перенять "кота в мешке".
Задаю ему вопрос: Почему снова восстанавливаешь пасеку?
Где логика? Грабли обычно должны отрезвить с одного раза!

На летках или рядом всегда сидит охрана и при закрытии летков начинают паниковать, биться в леток и весь улей приходит в возбуждённое состояние.Успокоить можно открыв леток.Вылетают десятка 2 3 в течении 5 минут вьются вокруг улья и успокаиваются и улей так же.Проверял всё это на своей пасеке,когда осенью пересаживал пчёл в другой улей при отправке на юг зимовать.Дабы не слетели при повышении температуры.Что только не делал снимал утепление,открывал сетчатое дно охлаждая гнездо,чтобы в клуб собрались Ничего не помогало.Открыл летки и в течении 15 20 минут семья затихала.

ну так при закрытии ,опять паника ?или нет ,хотя перевозишь все равно возбуждение есть

Если я правильно понял намек. Лично я - да, терял пасеку, которая доходила до 7 семей. Потерял потому, что
1. практически ни чем не лечил пчел.
2. проводил постоянные эксперименты.
3. окружающая обстановка- просыпка химией с неба добила пасеку, причем не только у меня.
Потом перерыв в 2 года, в течении которых я просто отдыхал от пчел.. Но пчелы, как то тянут к себе, несмотря на большие хлопоты, поэтому опять начал всё заново. Но теперь уже я не такой зеленый как был, - во многие мифы верить перестал, стал больше прагматиком в этом деле.

Что Вы имеете в виду?

Наверное химтрейлы

Я применял гвоздичное масло и на мой взгляд оно эффективнее чем пихтовое . Обязательно поддоны смазанные маслом ( подсолнечным или иным ) на дно . Гвоздичным маслом пропитывал ватные лиски и ложил поверх рамок .
Только надо делать не менее 3-х обработок с интервалом примерно 5 дней чтобы перекрыть цикл развития пчелы и клещи выходящие с молодыми пчелами из ячеек попадали под обработку .

https://wwwvsmedejru.com/photo/vesennjaja_p...brabotka/4-0-77


https://wwwvsmedejru.com/forum/4-18-2

ВИК
Вполне возможно, что тебе это и не нужно от меня и других. Однако я считаю, что ты заслуживаешь нашего признания и

,Хотел заметить по теме , что при одновременной обработке семей нет особой нужды сильно закрывать от напада летки.

Имел ввиду запах от китайских полосок.

Я тоже закрывал летки только для загрузки, потом открываю, даже если везу в легковом авто, в салоне. Немного по передней стенке походят и опять в улей заходят. Начинают по одной вылетать на стекла, только когда рассветёт.

Так сказать , МАЗОХИСТ - ЭКСТРЕМАЛ

Обязательны : сетки...или естественная высокая структура жилища пчел...

300 пчёл из улья, если без расплода, то можно с любой рамки.
Как промываю я, показано с 22 минуты в фильме "Это слёт, детка".
https://www.youtube.com/channel/UCzJlyojDUQDf1eIkc1nVWsQ
Если есть спирт или самогон, и не жалко, то лучше ими. А так, и керосином можно, и растворителем....
А как Вы насчитали 50%?


Конечно! Только, видимо, Вы не поняли, что я и весной лечу по безрасплодному периоду, точнее, на ранних стадиях расплода, до запечатывания. И конечно, контролировать тоже лучше при отсутствии в семье печатки. Практически, любой пролеченный отводок на маточник может быть продиагностирован на качество лечения.
Если слетает рой, то его можно посмотреть. Воспиталки обязательно смотрю ещё до лечения, когда в них вообще нет расплода.

Создайте сами себе благоприятные условия, т.е. создайте себе систему пчеловодства, при которой результат лечения и диагностики будет более эффективными.
Я не делаю смывы после каждой смены полосок осенью, а делаю смыв после удаления последних полосок, из 3-4 процедур, и при отсутствии в семье печатного расплода. Опять же, я слежу и за осыпью клеща при лечении на планшетах.
Весной лечение краткосрочное, и смывы делаются выборочно.
И не настаиваю. Вы смысла не видите, а я вижу. Свою голову на чужие плечи не пришить, особенно на форуме.

Ещё раз хочу уточнить, что по практическим действиям у себя на пасеке, в борьбе с клещом и вирусами, я НИ У КОГО НЕ СПРАШИВАЮ МНЕНИЯ, мне это не интересно. Система отработана несколькими сезонами, и она работает. ТОЧНО ТАК ЖЕ Я НИКОГО НЕ ОБЯЗЫВАЮ ДЕЛАТЬ КАК Я.
Я просто делюсь практическим опытом, и результатами. Мне интереснее отвечать на вопросы по методу, а не опровергать чьё-то мнение о ней.



Обсуждение механизма возникло из описанных собеседником признаков ВДК у пчёл - в виде потрёпаных крыльев пчёл,и при этом пчёлы с таким поражением ВДК могут работать на медосборе.
НЕТ ТАКОГО СИМПТОМА ПРИ ВДК!
Он нигде, не в одной научной работе по ВДК не описан. Точнее, я не читал.
Предполагая, что я что-то не видел, и не знаю по данному вопросу, я попросил ссылку на источник этой информации.
Как обычно в подобных ситуациях собеседник начал закладывать петли, запутывая следы.
Никаких "других слов". Был конкретный вопрос, по конкретному утверждению. Ответа на вопрос я не получил.
Всё остальное уже " в пользу бедных".

Нет.

Ну тут Вариантов нет надо закрывать для перевозки.Везём как правило при температурах около 0 +5 тепла.На юге до +10 15 в это время.По приезду 17 00 темно не открываю потеряется пчела да и в ночь холодно успокоится.Утром с десяток самых активных вылетят и через 5 10 минут тишина .
Имеющий огромный практический опыт кочёвок. При вибрации транспортного средства от движения, работы двигателя пчелы возможно как бы цепенеют и прекращают выкучиваться из улья.После остановки моментально появляются на летках. Поэтому кочёвщики при остановках не глушат двигателя.

Та ты Шооооооооо !!! Тогда при твоём опыте , осталось совсем малое , загрузить в своего японца ульи (летом) , открыть летки ( что бы не за парить семьи), и отвести их на пасеку ( не глуша двигатель )

КИНТ!
Ты щас глупость сказал!
Да, двигатель глушить нельзя даже на посту ГАИ. Как заглушишь, так сразу на облет идут и на взятки с гаишников

Возил отводки на 4 рамках в двп ящиках 10 штук с пасеки домой.Проверял специально.Курил профессор в кочевом пчеловодстве я студент против него.

Да.

Ок. Постараюсь сделать объективный обзор. Если конечно получится.

Правда оно и дороже в десятки раз, чем ПМ. Тогда уж можно купить готовые полоски экопол, и то намного дешевле выйдет.

Ок. Постараюсь сделать объективный обзор. Если конечно получится.
. Со спиртом у меня проблем нет. Теперь и полынь в виде спиртовой настойки делаю, получается проще чем варить. Только вот сохраняет полынь свойство пробиотика, не знаю. Отвар с сиропом, через пару дней начинал бродить, а с настойкой нет. Керосином я проверяю сварочные швы на герметичность, особенно при сварке чугуна. Поэтому мене его жалко, покупать приходится.

У меня вместо сеток поддоны противоварроатозные

https://pchelovod.com/prod999.html

А высокая структура жилища пчел так же соблюдена .




В следующем сезоне предполагаю сделать двух компонентный препарат на основе гвоздики и как вариант гвоздичного масла но о том только в следующем году .

Ок. Постараюсь сделать объективный обзор. Если конечно получится.
. Со спиртом у меня проблем нет. Теперь и полынь в виде спиртовой настойки делаю, получается проще чем варить. Только вот сохраняет полынь свойство пробиотика, не знаю. Отвар с сиропом, через пару дней начинал бродить, а с настойкой нет. Керосином я проверяю сварочные швы на герметичность, особенно при сварке чугуна. Поэтому мене его жалко, покупать приходится.
Tveriak ты на меня не обижайся . Меня, как и в прочим большую часть народу, уже не переделать. Мне уже не удобно к тебе приставать. если тебе будет не в моготу, ты скажи прямо, отстань Курил, обещаю отстать. Просто твои посты заставляют меня вспоминать, почему у меня не получается, то что у тебя получается.
Система отработанная за несколько лет в определённых условиях, может сослужить плохую службу, при изменившемся всего навсего одним внешним или внутреульевым фактором. Если кто либо столкнётся с этим и вспомнит, что кто то об этом предупреждал, по сможет подкорректировать систему. Всё, как езда на авто, по конкретной обстановки, выбирается один из многих вариантов, наработанный опытом, изначально имеющий теоретические знания.


Эту рекомендацию запомнил ка ОТче наши. В советских учебниках это было написано. Пчёлы цепенеют на рамках, во время вибрации, у них это инстинкт.

Нет, не профессор, а изрядно побитый. А за одного битого, двух не битых дают. Это сказал, как все понимают, не Я

Какие проводились исследования ?. Контрольные группы,графики обработок,подсчеты клещей в каждой семье,корреляция итогов в зависимости от физиологического состояния семей,времени года,наличия медоносов. Представте это все нам!!! Вот тогда мы поверим что система работает. В противном случае это Ваши выдумки

А из металла такое бывает..?


Маловато будет... Без сеток-решеток не обойтись...

Пока видел пластик . Металлические нашего производства показались менее удобными .




При обработке решетки по любому всегда нужны а если вы имеете ввиду сетчатое дно в летний период это не благоприятно сказывается на микроклимате улья . Это я уже проверял .

Для перевозки проще всего иметь сетку, которой накрывается вся часть с ульями. Летки остаются открытые всю дорогу. Ну для гайцов можно что то оставить открытым.
Движок работаем, семьи грузятся, летки открыты, потом накидывается сета , крепится ремнями через верх и поехали.

Я уже на это отвечал.
Зачем? Я же ничего не доказываю, не убеждаю. И даже патент защищать не собираюсь, и бабло рубить на методике тоже не собираюсь, как некоторые. Просто делюсь опытом. Бесплатно, и открыто.

Бирюк, уж десяток раз объяснял - мне пофиг! И вера чья-то, и мнение.
Есть интерес у собеседника КАК У МЕНЯ СИСТЕМА РАБОТАЕТ - отвечу. Нет интереса - вообще пофиг.
У кого был большой интерес, кто поближе живёт - приезжал на его пасеку и показывал. Попросили - лекцию на обществе прочитал.
Всё! Ты мои побуждения со своими устремлениями не путай. Они разные, значит и требования разные.
Кстати, что касается самой методики смывов, так она вся построена на научных исследованиях, и внесена во все мировые рекомендации по контролю клеща варроа. Её можно просто прочитать в сециальной литературе, или посмотреть на ютубе. Это не твоя самодеятельность с эфирными маслами в вощине, о которой кроме тебя никто не знает. Так что подколка не очень удачная у тебя получилась.

Методику отбора средней пробы никто не отменял ВЫ гантируете что клещравномерно распределяется в гнезде ?!

Вы подозреваете меня в экстрасенсорике ?
Просто Вы ТРОЛИТЕ многие принимают ваши рекомендации не зная что у Вас есть отступления ( методика содержания своя )



Можете не сомневаться . С Божьей помощью, идём в перед .


Можете не сомневаться . С Божьей помощью, бережем пчел

Кент !!! Ты наверное ПОДУМАЛ , что я недавно с " гор " спустился ??? И эту ЧЕШУЮ не видел ??? не знаю ??? Так вод , перевоз пчёл в закрытом пространстве , без продува воздуха , ПО ЛЮБОМУ БУДЕТ ОБЕСПЕЧИВАТЬ ВЫХОД ПЧЕЛЫ ИЗ УЛЬЯ ( в кабине авто )

Ну если НЕ ПЕРЕВОЗИШЬ " ПОПУГАЙНЫЕ КЛЕТКИ" и в них ТРИ ПЧЕЛЫ . Всё время перевожу , перевозил пчёл с открытыми летками , но это телега или КУЗОВ АВТО .

Так что вы " ребята" , обкатывайте эти варианты в Ростовской области ( шутка )


Понятно КРЕПЛЕНИЕ РЕМНЯМИ ........ , не внутри легкового АВТО

Да на глаз видно, просто степень разная

Все методики отбора пчёл для смыва разработаны для семей с расплодом.
И да, если в семье есть расплод, то я придерживаюсь этой рекомендации Р.Оливера:
"Практическое применение: Так что я буду продолжать брать образцы пчёл из сот, расположенных рядом с расплодом. Такой сот, по-видимому, обеспечивает стабильную и репрезентативную выборку, к тому же матка редко бывает на нем. Затем я позволяю сотрясенным пчелам улететь(тем, которые лётные). Но имейте в виду, что количество клещей в одном и том же улье сильно различается - не верьте только одному подсчёту клещей в одном улье, и пробуйте большое количество ульев на каждой пасеке."
Когда же расплода в семье нет, но семья ещё не собралась в зимний клуб, то я исхожу из работ Сили, который выяснил, что в этот период пчёлы разных возрастных категорий распределяются по улью равномерно, т.е. , для исследования пчёл можно брать с любой рамки.
Нет, не гарантирую. Вы можете делать так, как считаете нужным, исходя из своих соображений, и аргументов.
Единственное, что мне тоже хотелось бы знать, так это Вашу аргументацию.

Ты всем говоришь что методика работает-значит утверждаешь что она хорошая. Докажи!!! Возможно требовать с других или ставить палки в колеса тебе все-таки прикольней?
Так и я поделился своим опытом бесплатно и открыто. Хотя... один товарищ пытался втоптать меня в дерьмо
Вот эта фраза нас объединяет
Ты не председатель аттестационной коммиссии, не прокурор и я тебе ничего не должен предоставлять...
Ну и мой себе на здоровье!!! Никто -же не возражает,однако твоя навязчивость в этом отношении зашкаливает. Не обижайся!!!

Какие следы ?! Возможно я уже пожалел что написал об этом . Но обманывать я ещё ни когда не обманывал
А вот наука отстаёт от практики это частое явление


Он блогер и его путь в борьбе с Варроа такой же как у меня с Вами


это чуйка , все верно

Нет, я подозреваю, что Вы читаете исключительно последние сообщения, не утруждая себя прочтением многочисленных моих сообщений о деталях методики не только на страницах форума, но и на других ресурсах. Т.е., Вы бросились мне что-то доказывать даже не имея представления по поводу чего пишете.
Если человек не желает вникать в детали поступающей информации, не задаёт дополнительных и уточняющих вопросов по теме, а сразу бросается что-то делать "как понял", а потом у него что-то не получается, то это не проблемы докладчика, а проблемы слушателя.
А я открыт к любой дополнителной информации и уточнениям по теме. Стараюсь всегда отвечать на вопросы. И даже по нескольку раз на одни и те же.
У меня - работает. Я ей пользуюсь несколько лет. Чего доказать то?

Чего требовать то? Если ты собрался патент защищать, и вощиной с ЭМ против клеща торговать, разве с тебя нельзя потребовать доказательств того, что ты не лажей торговать собрался? Ты про это требование? А что, ты считаешь с тебя этого требовать пчеловоды не должны?
Или, если я прошу ссылки на научные первоисточники, если оппонент пишет о какой-то информации,о которой я никогда не слышал, ты это называешь "палками в колёса"? Опять же, я ничего не требую, а только прошу. И если таких ссылок нет, то я просто ДЛЯ СЕБЯ делаю соответствующие выводы об этой информации.
Вот спросил я gerasimenkmikhail о том, как он определяет старых пчёл в семье, что их 50%...
Он ответил:

Ну, и всё...., дальше проехали. Больше вопросов нет.

Да? Выложил "левую" таблицу с ЭМ? Ты это называешь "поделился опытом"? Я тебе задавал кучу вопросов по деталям, по контролю эффективности конкретных ЭМ, по результатам контроля, по критериям эффективности, какое конкретное масло добавлял, в какой концентрации.... Ни одного ответа! Ты же этим торговать собрался!!! Или уже нет?
А потом я и отстал от тебя давно, ничего не добившись толком.
Это тебя сейчас "торкнуло", а не меня.

Думаю, что тебе совсем не пофиг мои вопросы. Иначе бы ты не стал подкалывать на ровном месте.
И в этом большая разница.
Абсолютно верно. А я уже тебя ни о чём и не спрашиваю. И уже давно.

Это исключительно твои проблемы.
Гы! Это ты не обижайся.

Tveriak
, я точно уверен что вы не перечисляете все методы борьбы с Варрра уже с патентом , чтоб иметь уверенность что это новое не ищете лохов
Ещё раз напомню Вы такой же КОЛХОЗНЫЙ рядовой пчеловод как и все мы

В своих сообщениях я писал что использовал, в каких дозах и полученный результат. Мало? Контрольные группы с заверенными протоколами исследований а также лабораторные исследования будут проводиться в случае получения устойчивых положительных результатах. К этому я стремлюсь. "Левая таблица" ни какого отношения к моей работе не имеет .Там полнейшая туфта для студентов.! Как умный мужик ты должен понимать это! И большая просьба к тебе. Читай внимательно не только свои сообщения, но и другие...

Не ужели Вы и в правду думаете ,что при имеющемся количестве семей , я ещё должен разработать такой метод как процент старых пчел ( или даже поврежденных ) и мой опыт не позволяет говорит об этой степени приблизительно если это каждая вторая пчела
Если многие практики говорят что если вы видите клеща (встречаете ) на пчеле то процент поражение у Вас выше 1%

, скоро мы этому стилю общения научимся все. Только это не есть хорошо. Я понял, что ты ответил собеседнику его фразами.
Сергей, было время, когда я Вазовской девяткой и десяткой, возил 42семьи на рутвских корпусах. Приходилось салон загружать по полной, иногда даже на переднем сиденье семья ехала. Так уж сложилось, что нужно было много денег, не мне, а много. Поэтому делал четыре рейса по 1100км за трое суток сам. а на четвёртые сутки сажал жену за руль, просыпался только через 500км, когда жена будила и спрашивала, когда перевал будет, я обещал сесть за руль. Оказалось, что она уже на перевал заехала. Тогда так надо было, надо было помогать нуждающимся. Но это уже совсем другая история. Теперь я думаю, где взять такую сетку, о которой ты говоришь. Новый полуприцеп начинаю делать, надо сделать так чтобы можно было закрыть сразу весь полуприцеп, в случае обработок или перевозке. Стало тяжело 550км, в одно лицо, да ещё на одном дыхании, включаю пару тройку часов в пробок в Краснодаре.
Если не трудно, дай ссылку. Наши рекомендуют 100 пчёл. Если быть точным, то В. Н мельник и А.И. Муравская в своей книге говорят о 100пчёлах.
Сегодня сделал обследование. Отобрал пробы, в количестве пяти. Распределяется не равномерно, как я и предполагал. Делал пробы для себя. Решил, что лучше пожалеть о сделанном, чем всю жизнь жалеть о не сделанном. Осталось посчитать проценты.


Можно с любой, но результат будет отличаться. Я после спиртовой атаки на мой организм, после проведения обследования, ещё не анализировал на какой рамке количество клеща отличается, протрезвею подумаю о бо всём .
Иногда наука сама по себе, практика сама по себе. Хорошо когда наукой занимаются практики. Но это .

В августе прошлого года специально досконально визуально осматривал семью на наличие клещей, нашел одного, вечером сунул пластинки какие были-утром упало около 150 клещей.

Такой, да не такой.
Что называется, - почувствуй разницу.

И чего получилось ?

Это очень много для одной ночи в августе

Подожди немного. Пртрезвею немного, . Лит спирта перед носом, туды-сюды, за малым не свалился в пьяном угаре . Ролик ещё не пересмотрел. Я же не блогер, я технарь. Завтра всё скажу. Могу сказать что в двух пробах разница в два раза. Шесть клеще против двенадцати, а три пробы примерно одинаковы, два клеща туды- сюды.

Хорошо бы ,хотя бы в одной пробе пересмотреть каждую пчелу под увеличением с пинцетом,на предмет остатка клеща под стернитами

Это к вопросу о визуальном контроле и когда некоторые говорят-у меня клеща нет, я его не видел.

ЗА ночь химия сбила большинство клеща с пчелы