Tveriak

и до и после обработки, и кипятил и в порошке полоскал.

сказали ниже допустимой нормы. НО не мне тебе рассказывать о количестве клеща если он заметен на пчелах глазом.

николай6474 Обратил внимание, что клещ, который после обработки падает и не успевает добраться до летка, щелей, зазоров в задвижке и т. п. - тот погибает, а тот который забился и смог отдышаться на свежем воздухе, тот остается живым и снова забирается на пчел.
Поэтому два, три дня подряд после обработки всегда выметаю гусиным пером, его (клеща) живым из под задвижек и летковых вкладышей.

Дед74чел

об этом уж лет как 10 назад говорили. сетка в днище помогает проблему решить. делал эксперимент, на поддоне после обработки клещ есть и живой,так вот стоит подсадить к ним пчелу клещи на нее только так сигают.

А какое количество, если вдруг увидел на пчеле? Если честно, то я не знаю?
Понятия "нормы" в этом вопросе нет. Есть разные уровни. Если осенью, при смыве с 300 пчёл смылось менее 3х клещей, то это вполне ДУ для зимовки. Если в 10% пробах пасеки 100% ДУ, то значит пасеку можно спокойно пускать в зиму.
Ну, и так по всем сезонам.

Tveriak
ну как есть так и сказал, если ты клеща видишь глазом на пчеле или даже находишь в трутовом расплоде то при обработке поддоны будут от него красные.
спорить не буду ты в сём деле гуру я дилетант. потому проверку делаю контрольной обработкой тех семей где клеща по обработке выпало больше чем других семьях.

Володя Я всего 9 лет на форуме.

Дык и я об этом же. Поэтому клещ и остается до весны.

у меня сетка стоит во всех доньях. )))

С этим аргументом, нет смысла спорить, действительно помогают. Тогда вопрос с другой стороны, что мешает решить эту проблему до конца?

Тут уже много раз об этом писали. Ну ладно, а у самого тебя,, есть мысли?

Как сказал проф. Кашковский, при лечении пчёл химическими препаратами, заболевание варроозом переходит в хроническую форму. Возникает привыкание клеща к препарату и действующего вещества каждый раз нужно всё больше, обработок всё чаще.

Tveriak, вы не пробовали пихтовое масло добавлять в сироп и скармливать пчёлам? Или при закорме на зиму добавлять в сироп пихтовое масло?

Мысли есть, я их озвучивал.
Это так и есть, и это тоже нуждается в объснении. Ещё четыре года назад я не знал, что такое бипин.

Вот мы с этим клещом как котята слепые . Пробуем все методом тыка А вот давай так попробуем, а вот давай на тэду бипина капнем вот давай этим прольем а этим окурим.
Вот появились китайские лекарства и одни говорят супер, другие говорят китайцы льют безбожно-дозировки превышают. А как на самом деле никто не знает Вот и получается 40 лет с клещом боремся и вдруг такие открытия- оказывается полоски деревянные 4 дня действуют, оказывается клещ не питается гемолимфой
О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух
Скажите а где наша наука? Не ну Беларусь страна маленькая но есть же те кто пишет курсовые и дипломные по пчеловодству в сх. вузах и ветеринарных Может и докторские кто пишет? Ну а кроме Беларуси -Россия Украина там даже специальные институты Пчеловодства. Наверняка и пишут и исследуют что то масса людей но почему не по теме самой злободневной для пчеловодства? Ну взять и исследовать и сравнить все эти полоски и дать рекомендации темным пчеловодам. Конечно что то и мы могли бы сами но блин, нет у нас этих масс-спектрометров и хронометров которые пылятся у вас на каждой кафедре Почему у нас наука так страшно далека от практики?. Ведь сравнить полоски и студент в курсовой может объективно- большого ума не нужна. Нужна методика которую ему даст преподаватель и все.

А мы тут сочиняем льют китайцы лишнее или наши недоливают? Но так объективно из того что знаем. Если шпон высыхает за 4 дня а пластмасса действует пролонгированно весь срок то значит пластмасса лучше. Китайские полоски есть с флювалинатом и есть с флуметрином известно что флуметрин не так впитывается в воск и в Европе это на порядок более дорогое и эффективное средство Иначе его дорогое не покупали бы
Болгарский варостоп на шпоне флуметрин, немецкий байварол на пластмассе флуметрин китайский ManJing на пластмассе флуметрин. однако пластмасса китай и байварол разная на вид и ощупь. Вот проверил бы кто на масс-спектрометре или еще на какой ерунде научной остаток в полосках дв. через 5-10-15 дней и дал бы конкретные рекомендации. Блин, сейчас этими анализаторами всякими уже отдельные молекулы в составе взвешивают.Почему тут не применить?

Конечно можно и пчеловодам самим проводить исследования используя просто группы пчел и обрабатыая по разному, но это опять же очень трудозатратно для тех кто живет с пасеки.


Обидно, что в целом Мире столько людей занимаются исследованиями в пчеловодстве получают зарплаты пишут дипломные и курсовые но все как то словно на другой планете.

Вот современная электрическо-электронная циилизация создана говорят фактически двумя людьми Теслой и Эдиссоном Нема в пчеловодстве пассионария типа Теслы

А я тебе скажу где. Могу даже одним словом. Перед съездом тут немножко попиарилась, и тишина. А как пела, как пела.
Мероприятие прошло, и нахрен пчеловоды больше не нужны. Что с них убогих возьмеш. Как презервативы использовали в своих целях пчеловодов, а потом в форточку выкинули
И будем дальше сами колханить с полосками самодельными, тряпочками

Хоть попела и то легче а тех сотни которые молчат и вспомнить не хочешь? Клюем того кто смел высунуться?

А че их вспоминать? Ониж молчат. А тут столько песен было. Я чють было грешным делом не повелся

Э нет коллега, не прав ты. Тут не высунулись, тут была попытка на чужом в рай въехать. Единицы с дивидентами, а остальных в форточку

И в казахстане есть институт пчеловодства, чем занимаеться?. Да тем же чем все, распил бюджета, и созданием видимости работы.

Чё то последние новости идут даже не просто с Запада но уже и с Америки ну про тот литий хлор? гемолимфу и жир, и многое иное. Европа старушка так же в депрессии пчеловодной?

Вы коллега, что имеете в виду, какой-то альтернативный транспорт? Весьма, весма любопытно, они говорят тоже не в чести.
А если бы ни эти наши фрикции, в России пчёл бы не было. Пусть это выглядит нелепо, но мы и пчёлы выживаем, если бы вароотоз начал своё шествие в тридцатые годы, пчела бы у нас исчезла под чутким руководством...

Всё добро зело.

Виктор чего столько эмоций то? Словно на значок развели

ага
Я еще с тех давних пор всегда против https://www.youtube.com/watch?v=KpRVWEoqFg0
Правда не всегда удачно

николай6474 Соглашусь. Вспоминаю времена СССР и развал. Как мы плакали что гибнет пчеловодство Собирались Закон о Пчеловодстве принимали. А сейчас пчел уйма просто статистики нет а думаю много больше чем было:imho: раньше мед дефицит был сейчас на любом минирыночке 5 человек торгуют.

Пчеловоды везут племматериал в таких масштабах что при ССР и не снилось. Почти все пчеловоды знают матководство на таком уровне что в СССР нужно было бы 30% к зарплате доплачивать
Сборы меда на семью несравненно выше

Не пробовал.

Дык, эта ситуация с любыми болезнями, и даже с человеческими. Человек с болезнями веками борется, а победил только оспу, да и то, говорят не навсегда.

Легко!
У меня старший сын занимается программированием визуализации здоровья коров на крупных молочных комплексах Краснодарского края и Австрии. Кроме его IT компании задействованы ещё два научных центра по ветеринарии. Бюджет проекта несколько миллионов долларов.
Ты тоже, запросто, можешь заказать подобное исследование по здоровью пчёл. Думаю, несколько миллионов рублей на исследования полосок хватит.

Виктор , тут у одного профессора легла учебная пасека в н-ном году и её знакомого тоже не мало загнулось. Они учат студентов... У них паралельная жизнь(реальность) течёт. С нами не пересекаются.

Золотые слова!!! Все, что новое проходит с трудом, а того кто высунется считают мягко говоря "чудаком". Дальше идет недоверие со стороны общества, а затем в большинстве случаев деградация или в лучшем случае самоизоляция личности. И только затем через некоторое время ,когда человека этого нет, признание его трудов правильными и полезными.

Ага, и что нам она нового рассказала? Там и старого то ничего не было Если уж такие серьезные тети были. И все по взрослому, где опубликованы доклады со сьезда, Где информация? Те несколько фоток что сами пчеловоды выставили?
Какие обсуждения раньше были прошедших сьездов. А тут? и нахрена было тогда тащить на сьезд свидетельство о браке, диплом об образовании? Тогда говорил, и сейчас говорю. ПОИМЕЛИ

Дык, "новое" то, оно тоже разное бывает.
Вот, например, открыты ещё два новых вируса у пчёл, переносчиком которых является клещ варроа. Причём эти же вирусы обнаружены у Apis cerana.
https://www.mdpi.com/1999-4915/11/2/94

Николай вот тут ты и ответил на все вопросы, по поводу науки. Наука курит в сторонке и наблюдает, как простые пчеловоды вышли на уровень учёных. Им в пору у пчеловодов обучаться, потому как они пересидели, наблюдаючи как пчеловоды выживают не смотря ни на что. Чёйто и у меня деприсуха, на тему пчёл. Уж и не знаю, может быть бросить?

Бывших не бывает.

ты чего это захандрил ?

Так на зимовке пчела неделю летает. Щас задохликов начнут бомбить, хоть моих хоть чужих, разницы нет, у клеща будет гетирозис. Зима нужна, а её нету.

Еще раз подтверждает тесную взаимосвязь пчелы, клеща и вирусов...

Не сможеш.


Так Сибирь большая. На зимовку не на юга, а куда нибудь посевернее А?

Я бы и дома зимовал, но в марте надо туда, на развитие. Без этого ни как Акацию по полной не взять, а разнотравья у нас уже нету, всё распахали, пшеница-пары и так до бесконечности. Даже подсолнуха мало сажают, типа перестал родить. Со средины лета надо на севера подаваться. Иначе ни как. Клещ лишь малая доля проблем с пчелой. В наших краях у всех просадка по семьям. Чтобы остаться на одном и том же количестве, силы надо не меряно, а она уже заканчивается, батарейки садятся, больше моральные. Раньше клеща под каждой улочке горками насыпалось, считать даже ни кто и недумал, там взвешивать надо было, а пчёлы зимовали дома, вРостовской обл. на ветрах. Теперь три клеща увидели и истерика, что у пчеловода, что у пчёл . Некоторые из за этих трёх клещей пчел дотравливают напроч.

Знаеш, Мелитополь примерно как и Ростов. Те же ветра, такая же жара, а ночью как от печьки со степи. Но вот в девяностых легко та карпатка к акации три корпуса нагоняла. Без бубнов и приплясываний.
Вот часто вопрос задаю В чем причина? Что потеряли? Климат? Пчел? Разум?

Понял.
Выходит сотни студентов доцентов и профессоров так и будут получать корочки и деньги за исследование влияния лунного света на рост телеграфных столбов
Не царское это дело провести простейшее исследование копеешное, но для реального пчеловодства?
Какие тут миллионы пойдут если исследовать остаток в полосках дв. через 5-10-15 дней? Ну аппаратуру то покупали что б работать на ней или нет?
Тверяк , я вполне не удивлюсь если еше 120 новых вирусов обнаружат
Ну и что? К чему это?
Надо изучать патогены, самые опасные патогены , или им зарплаты плотят за созерцательный образ жизни?

Да ладно тебе. Эта депресуха пока пчелки не полетели.
По факту радоваться нужно что ни чиновники ни ученые не лезут к нам и не учат как правильно.
Что то все последние законы все что принято только во вред пчеловодству
Видимо когда пишут то пишут те кто весьма далек от этого, и главная мысль у их -как бы чего не вышло
(Надеюсь главная мысль не та, что мол надо свое пчеловодство задушить тогда экспортеры бабла подкинут) Все последние законы я бы отменил и оставил бы декрет Ленина , там только один пунктик смягчил бы про наемный труд. Вот не понимал дедушка что это рабочие места для людей

Кстати, ты попал в самую точку.
Моя невестка, жена старшего сына, сейчас в аспирантуре. Занимается разработкой новых медицинских материалов. Лаборатория, где она работает в Москве, на гранты закупила новейшее оборудование за бешеные деньги. Загрузка этого оборудования минимальная. Нет ни исследователей, ни потребности в нём.
Подобное оборудование в научных лабораториях Австрии и Германии, куда она периодически ездит "по обмену опытом" используется всеми учёными еврозоны в очередь, по записи. Даже в ночное время.
Точно такая же ситуация с адронным коллайдером в Швейцарии. Туда сын ездил с исследованиями. Записываться на время проведения эксперимента надо за 2-3 месяца, на конкретное время, и не более 2х часов.
Выводы напрашиваются сами собой - некому у нас работать в пчеловодной науке. За редчайшим исключением всё на уровне исследований 50-60 годов прошлого века. Ну, и результаты соответствующие. То "инновационная" рамка, то дробление перги пылесосом. Уфа ещё как-то трепыхается по генетике пчелы. А всё остальные...
В России нет современной науки по пчеловодству. Чего ожидать от всего остального?

Любая информация накапливается постепенно. Затем количество переходит в качество. Диалектический материализм, однако.

Это правильно, самим надо рулить. А исследовать препараты, дорабатывать и улучшать, должны производители этих препаратов, у них и ресурсы для этого есть и стимул

И главное желание продать

курил нет у тебя такго права. Ты для меня примером был когда я читал твоё эссэ о том как ты бросил университет ради пчёл.



некогда нам, мечи да латы куём.

это и есть стимул иначе конкуренты схавают

Найти то найдут, а лечение сводится лишь к повышению иммунитета, пчела или человек. Все в один голос говорят, что от вирусов лекарства нет, кроме иммунной системы. Не буду дальше рыть, с нашими знаниями это будет не о чём.

[attachmentid=169785] С помощью этого девайса, делаю анализ лишь на Назему. Стоит без дела круглый год, а денег стоит. Чтобы делть другие анализы, надо учиться, закупать среды для посева и много ещё чего. А я простой пчеловод, который сам в шоке, что его в пчеловодство занесло. С двумя дипломами о Техническим образовании. Круто получается самим рулить

Нет, я университет не бросал, это меня с кем то спутали. Я занимался ремонтом авто, вот это бросил.

на встрече ЮФО 2018 года наслушавшись лекции о препаратах уничтожения клеща ночь не спал так как озадачился вопросом непосредственного воздействия отравляющих веществ на клеща(то есть как же и каким способом в организм клеща отравляющее вещество попадает и какой процесс действия этого вещества потом происходит).но естественно образования то не хватает и с утра начал озвучивать эту проблему перед наиболее продвинутыми пчеловодами в надежде что пусть ответ и не получу но мысль (о том что надо решать эту проблему)зароню в их умные головы.только один из них посоветовал обратиться кТРЕТЬЯКУ(якобы он эту тему уже прорабатывал и него я смогу получить ответ на свой вопрос)-остальные умные головы( можно сказать)культурно меня послали.а теперь когда вылезло что клещ питается оказывается жировым телом пчелы то я думаю что мой вопрос очень актуален и всем неравнодушным пчеловодам надо включиться в этот процесс в ходе своей практической работы и активно контактируя с неравнодушными учеными для того чтобы делиться с ними своими наблюдениями и тогда это объединение приведет к тому что ученые получат свои степени и лавры а пчеловоды здоровую пчелу

Рулить надо уже готовой машиной а делать машину, чтобы потом ею рулить это немножко другое, хотя с техническим образованием нормально

Года четыре назад написал одному кандидату наук из Московской вет .академии по
лечению варроатоза пчел. Он ответил:

Так что в своих предположениях вы правы.Интересные тезисы выделил.Как то вот так.


Может им мед по исследовать по примеру Баварии?Раз оборудование простаивает.

Саша, я наверное где то, что то пропустил. Подскажи где почитать.
Сначала надо на неё заработать, а заработать без машины практически не возможно, вот и замкнутый круг получается.

Лично я мог бы тебе рассказать много, но это только мои догадки. Так что извини. Тверяк, он серьёзно этим занимается, ему и карты в руки. могу лишь рассказать свои наблюдения, выводы можно делать каждому свои. После обработки пластинами пропитанными Мавриком, ещё жывой клещ исследовал под микроскопом. Так у него присоски пульсировали, то надувались, то сдувались. клещ падал, потому что присоски не работали. Что этому причина, вопрос. Как проверить я не знаю. Моего образования не хватает. Востановятся ли функции присосок, тоже вопрос, хотя это можно проверить легко, но как то не приходило в голову.

Тахикардия и далее инфракт,вот такой рубец

за бесплатно?
Сейчас многие лаборатории приобрели хорошее и дорогое оборудование. Теперь ожидаем новые требования к продукции животноводства, в том числе и пчеловодства. Тольк это всё будет направлено не на поиск проблем, а на то чтобы отбить вложенные деньги

В четыре пальца

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...2&#entry2648412

Предсмертные конвульсии .

любая даже неправильно выраженная фраза или жест может подтолкнуть собеседника к принятию правильного решения так как именно этого звена ему не хватало для понимания так что володя не надо стесняться быть неправильно понятым умный собеседник будет еще и благодарен тебе за твои слова которые тебе кажутся абсурдом