Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Варроатоз
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Борьба с клещом варроа и акарапис
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271
андрюша
Цитата(Николай @ Суббота, 31 Октября 2009, 19:08)
В европе есть мнение что клеща туда завез институт пчеловодства в Германии или Австрии hmm.gif точно не помню, но они завезли для опытов восковую пчелу. Видимо клещ шёл двумя путями - естественным через Сибирь и вот такой мгновеной доставкой huh.gif
*


Цитата(Николай @ Суббота, 31 Октября 2009, 19:08)
лещ на медоносной пчеле впервые обнаружен в Китае кажется в 1956 году. Этому предшествовал завоз туда пчелы медоносной(раньше её там небыло) и содержание на пасеках совместно медоносной пчелы и средней индийской - или восковой bye.gif более того много раз расплод от этих пчёл переставлялся то в медоносную то в восковую и обратно dntknw.gif
*


Впервые клеща нашли в Корее, от туда его перевезли к нам на Дальниий, затем вместе с дальневосточной пчелой развезли по всей стране, вспышка 70гг. была повсеместной с разницей в 1-2 года.
Николай
Цитата(андрюша @ Воскресенье, 01 Ноября 2009, 19:53)
Впервые клеща нашли в Корее, от туда его перевезли к нам на Дальниий, затем вместе с дальневосточной пчелой развезли по всей стране, вспышка 70гг. была повсеместной с разницей в 1-2 года.
*


Первые сообщения о паразитировании клеща варроа якобсони на медоносной пчеле сделал китайский ученый Ян Цин-Хе (1964), который обнаружил этого клеща в 1960 г. на юге Китая. Переходу клеща варроа с индийской пчелы на медоносную (Apis mellifera), по-видимому, способствовала активная деятельность человека. На Индонезийских островах, в Индии и на юге Китая многие пчеловоды искусственно разводят индийскую пчелу с целью получения меда.




Впервые на медоносной пчеле клещ зарегистрирован в Китае в 1958 г. (Ян Цин-хе, 1965).

Первые случаи поражения медоносных пчел в Приморском крае СССР были установлены в 1964 г. В. Л. Сальченко, В. И. Полтевым и другими. Н. С. Куликов (1965) назвал эту болезнь варроозом, а В. И. Полтев и др. (1965), В. Л. Сальченко (1965) предложили термин варроатоз.

M. Дельфинадо-Беккер и К. Агтарвал (1987) описан был новый вид V. underwoodi из гнезд среднеиндийской пчелы в Непале, отличающийся от V. jacobsoni меньшими размерами и большей длиной краевых щетинок. Самостоятельность и биология этого вида требуют дальнейшего изучения.

Bikanin
Цитата(IRINA @ Пятница, 30 Октября 2009, 14:31)
С нижнего слоя пчёл.Или только мёртвый или уже ни на что не способный.
*


Цитата(IRINA @ Пятница, 30 Октября 2009, 19:05)
А вы сами-то видели и как определили?
*


Это была гипотеза.
Цитата(VVG @ Воскресенье, 01 Ноября 2009, 11:34)
по Мао Цзедуну, приказавшему мух уничтожать...
*


А не воробьёв?
VVG
Цитата(Bikanin @ Понедельник, 02 Ноября 2009, 11:17)
А не воробьёв?
*


Да, воробьи тоже были, но вспомним Высотского, котрый в "открытом письме" рекомендовал давить мух...
Кирюшин
Цитата(горе от ума @ Суббота, 31 Октября 2009, 18:38)
Николай! Да ты только вдумайся - за миллионы лет - не пересекались!
*


Кхгм!
Медоносная пчела и восковая разделились где-то в районе прошлого- позапрошлого ледникового периода. К сведению- последний ледниковый период закончился не миллион лет назад, а всего- навсего несколько десятков тысяч.
Думаю, разница тут есть. hmm.gif
Так что не далее как сотню тысяч лет назад не было ни медоносной, ни восковой, а жил их общий предок, и на нем паразитировал предок варроа... Обоих.
Цитата(Николай @ Суббота, 31 Октября 2009, 18:57)
Доказано точно что варроа якобсони и варроа деструктор это совсем разные клещи. Именно деструктор приводит к неотвратимой гибели семью за 2-3 года.
*


Разные-то они разные, да только меня не оставляет мысль, что у нас на глазах видообразование произошло, и якобсони разделился на 2... Доказать не могу, опровергнуть тоже, dntknw.gif но такая мысль многое объясняет. imho.gif
Perca
Цитата(VVG @ Понедельник, 02 Ноября 2009, 13:48)
Цитата(Bikanin @ Понедельник, 02 Ноября 2009, 11:17)
А не воробьёв?

Да, воробьи тоже были, но вспомним Высотского, котрый в "открытом письме" рекомендовал давить мух...
*


" ...
У вас еще достаточно делов:
Давите мух, рождаемость снижайте
Уничтожайте ваших воробьев" lol.gif
Perca
Цитата(горе от ума @ Суббота, 31 Октября 2009, 11:39)
потерять резистентность - ту жизненную силу,

Резистентность пчела потеряла не от типа улья, а от селекции, например у собак дворняги в большинстве не болеют массой природных болезней от которых породистых приходится прививать. Вернется дикий тип - вернется резистентность к многим болезням, разбалансировка генотипа неприятная вещь, почему я и против внедрения к нам еще и всяких бакфастов
Цитата(горе от ума @ Суббота, 31 Октября 2009, 17:10)
без нас они умрут, ну что ж теперь

Вымрет 99% или 99,999% семей, но пчелы тоже мутируют и приспосабливаются, поэтому среди великого разнообразия всегда найдется несколько семей способных противостоять клещу ... вопрос только во времени imho.gif .
cfif
Цитата(kostjn12031968 @ Вторник, 03 Ноября 2009, 11:24)
Может быть сахарным сиропом подкармливаешь, потому клеща так много. У меня так было когда сахаром кормил.
*


Цитата(cfif @ Вторник, 03 Ноября 2009, 16:19)
а что, сахарный сироп клеща переносит?
*


Цитата(kostjn12031968 @ Вторник, 03 Ноября 2009, 16:33)
Переносит не сахарный сироп , а при кормлении сахарным сиропом заметно снижается сопротивляемость пчел к варатозу. Это не мое открытие , а об этом давно писали в пчеловодной литературе , я же лишь убедился в этом на собственном опыте.
*


kostjn12031968,давайте попытаюсь порассуждать (если ошибусь, надеюсь, меня поправят более грамотные в этом вопросе, за что буду им только признателен). Соглашусь с Вами, что при подкормке пчел сиропом, когда в улей не поступает пыльца, пчелы вынужденно расходуют свои личные белковые резервы, тем самым ослабевают и сильнее подвержены различного рода болезням. Клещ, паразитируя, и питаясь гемолимфой, сил пчеле не прибавляет, а усугубляет ее положение, то есть она становиться слабой и менее устойчивой к болезням, а здесь еще открытые раны и тварь сосущая. Много ли слабой надо, что бы слабая погибла. Много ли будет сил в полете за самкой у обсосанного трутня летом? Подкормка сиропом, сытой и поздний взяток с вереска стимулируют интенсивное червление матки. Но сбор меда с вереска должен вестись с поралельным заготовлением кормов для работающих на вереске семей путем использования, если хотите, эксплуатацией семей, не работающих на этом взятке, тем самым давая при возвращении и не затягивая долго взяток, шанс выжить таким семьям. Самки клеща заходили и будут заходить в ячейки перед закупориванием расплода, не зависимо от того, чем питается пчела сытой или сиропом. При подкормках сиропом нам необходимо учитывать факт наличия в природе пыльцы, если его нет, то искусственно давать пополнять, добавляя такие белки в сироп, чтобы пчела могла его получать при заборе из кормушки, пыльцу ведь она получает в свой организм при посещении цветков. Тогда белок будет попадать в ее организм. Много ли белка получает пчела при переработке сыты? Сомневаюсь, значит необходимо пополнение белков (пыльцы) и при подкормке сытой. Добавки, попав в зимний корм, могут спровоцировать понос (весной, при теплой погоде, пчела имеет возможность облетаться, ей это не столь страшно), значит при любом раскладе и любой подкормке необходимо что бы идущая в зиму семья получала свежую пыльцу. Все искусственное, в подавляющем большинстве случаев, проигрывает перед натуральным, к которому любой организм привыкал сотнями и тысячами лет. Но все-таки, организм при «искусственных» добавках получает долю необходимого. Поэтому, что бы пчела идущая в зиму получила полноценный корм, стараемся проводить подкормку сразу же после последней качки, желательно до 10 сентября, пока еще есть в природе пыльца, а расплод успеет выйти из ячеек и облетаться, ставим одновременно полоски против клеща и другой гадости, когда старая пчела в силу своей изношенности на ГВ еще жива и в состоянии поработать, перерабатывая подкормку, тем самым, освобождая будущее поколение от дополнительных затрат энергии. Лекарства на полосках призваны максимально уничтожить паразитов на летной пчеле до выхода расплода, дать возможность более здоровой пчеле ухаживать за расплодом и только что вышедшей из ячеек. Последующая обработка бипином, или другим препаратом, предназначена максимально уничтожить клеща вышедшего из ячеек на пару с молодой пчелой. Количество молодых особей клеща, развившихся в запечатанных ячейках, зависит только от самки Варроа, ее первоначального количества, а не от способности пчелы стряхнуть со своего тела одного клеща из пяти присосавшихся. Мы можем постараться повлиять на плодовитость самок клеща, добавив в первые порции подкормки, например препарата КАС 81, который хоть как-то влияет на самцов этих паразитов. Тогда, получая первоначальную дозу такого препарата при складывании подкормки в ячейки, пчела передает препарат с гемолимфой клещу. Второй раз, препарат должен сработать весной, когда пчелы поедая такую смесь, начинают наращиваться, тоесть закладывать и запечатывать весеннийраспрод.
Вот примерно так, или почти так, я представляю проблему подкормки, клеща, не зависимо от того, чем мы подкармливаем семьи, сытой или сиропом, а вместе с ней стимулируем развитие пчел и клеща, их количество в улье и здоровье пчел. Необходим комплексный подход. Вопрос был связан с клещом, поэтому разместил здесь.
danas40
cfif- если было бы все так просто,то одолели бы Варооа давно. В действительности там много подводных камней,которых достаточно трудно заметить.Вот в этом и вся сложность в борьбе с данным клещем.
Bee happy
Цитата(danas40 @ Среда, 04 Ноября 2009, 11:48)
если было бы все так просто,то одолели бы Варооа давно.
*


"Просто" - это когда говорят:
Цитата(kostjn12031968 @ Вторник, 03 Ноября 2009, 11:24)
Может быть сахарным сиропом подкармливаешь , потому клеща так много. У меня так было когда сахаром кормил. Теперь подкармливаю медом 1:1 и вот уже два года клеща почти нет.
*


А на самом деле сложно!
Tveriak
Цитата(cfif @ Среда, 04 Ноября 2009, 8:25)
Вот примерно так, или почти так, я представляю проблему подкормки, клеща, не зависимо от того, чем мы подкармливаем семьи, сытой или сиропом, а вместе с ней стимулируем развитие пчел и клеща, их количество в улье и здоровье пчел.
*


cfif, знаете, в некоторых научных статьях обозначают ключевые термины(слова) для удобства библиографичекого поика этих статей. В том, что вы написали очень мног правильно. И ключевое сообщение можно обозначить так, как Вы написали: "Необходим комплексный подход." Возражений нет. smile.gif
Гайдар Василий Антонович
Цитата(Никс @ Воскресенье, 01 Ноября 2009, 18:53)
Как то не укладывается в голове до сих пор: мед и керосин!
*


Керосин, то не вонючий, тот, что рекомендуется для разжигания мангалов и в медицине. Он то керосином и не пахнет.

Цитата(Никс @ Воскресенье, 01 Ноября 2009, 19:09)
Но опять же- где взять данные по эффективности этих препаратов в таком применении?
*


Об эффективности применения окуриванием дымом керосина с тактиком имеется много данных. Щавелевая кислота применяется в разных формах с конца 70-х годов прошлого столетия. Еще в 1988 году чехи использовали водный раствор щавелевой кислоты вводя ее в леток в виде тумана, если можно так сказать.
Я же, все свои пасеки ежегодно, с момента появления варроатоза, тестирую на наличи клеща и вот несколько дней тому провели исследование заклещенности пчелиных семей на одной из пасек. Результат - 0%., а в начале сентября клещей было в среднем 9%. Считаю этот год один из благоприятных для развития клеща.
SandyV
Цитата(горе от ума @ Суббота, 31 Октября 2009, 17:10)
Но на земле возле нас живут тысячи и тысячи животных, - вот я тут краем глаза посмотрел про антилоп гну, зубров, оленей с Аляски - и не скажу, что они чем то больные. Здоровые, сильные животные.
*


Это только с виду здоровые. У зубров вон повальный баланопостит (мужики поймут dry.gif ). Неудачный пример.
Кирюшин
Цитата(Perca @ Вторник, 03 Ноября 2009, 17:31)
Вымрет 99% или 99,999% семей, но пчелы тоже мутируют и приспосабливаются, поэтому среди великого разнообразия всегда найдется несколько семей способных противостоять клещу ... вопрос только во времени
*


drinks_cheers.gif Cогласен на 100%!
Цитата(Perca @ Вторник, 03 Ноября 2009, 17:31)
например у собак дворняги в большинстве не болеют массой природных болезней от которых породистых приходится прививать. Вернется дикий тип - вернется резистентность к многим болезням
*


Болеют дворняги!
Только вот их смертность никто не регистрирует.
Хотя, в целом, устойчивость у них намного выше.
Цитата(cfif @ Среда, 04 Ноября 2009, 11:25)
Тогда, получая первоначальную дозу такого препарата при складывании подкормки в ячейки, пчела передает препарат с гемолимфой клещу. Второй раз, препарат должен сработать весной, когда пчелы поедая такую смесь, начинают наращиваться, тоесть закладывать и запечатывать весеннийраспрод.
*


Помнится мне, у КАС срок годности часами измеряется, а не месяцами...
Не, я ничего не имею против КАС, но чтоб весной действовал скормленный осенью, это как-то нереально... imho.gif
Цитата(Tveriak @ Среда, 04 Ноября 2009, 15:49)
cfif,  Вы написали: "Необходим комплексный подход." Возражений нет.
*


Согласен. Приветствую!
Цитата(SandyV @ Четверг, 05 Ноября 2009, 17:10)
Это только с виду здоровые. У зубров вон повальный баланопостит (мужики поймут
*


У оленей список глистов длиной в три страницы, у антилоп гну- такой же список (других глистов), плюс сонная болезнь, у зубров, не считая третьего списка- пироплазмозы... Тут любой пример неудачный. dntknw.gif
И вообще- болезней не бывает только у вирусов imho.gif biggrin.gif
cfif
Цитата(Tveriak @ Среда, 04 Ноября 2009, 15:49)
И ключевое сообщение можно обозначить так
*


Tveriak, большое спасибо за анализ моей писанины. Скажу только, так как не имею опыта написания научных статей, это отлично видно, да и такие не предвидятся, то единственное, что толкнуло меня выделить в написанном, это не указать ссылку, а для того, что бы обратили внимание на то, что мы сами стимулируем вспышку количественного увеличения клеща в гнезде. Еще раз спасибо за поправку и расстановку акцентов.

Цитата(Кирюшин @ Пятница, 06 Ноября 2009, 10:35)
Помнится мне, у КАС срок годности часами измеряется, а не месяцами...
*


Кирюшин , большое спасибо за информацию, которой я не распологал и был в заблуждении. Теперь, по возможности буду применять КАС дополнительно весной.

drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif
Кирюшин
Цитата(cfif @ Пятница, 06 Ноября 2009, 10:45)
Кирюшин , большое спасибо за информацию, которой я не распологал и был в заблуждении.
*


Всегда пожалуйста! smile.gif
cfif
Кирюшин упустил, нельзя ли чуть подробнее о механизме прекращения действия КАС? Одним из компонентов препарата является хвойный экстракт, что с ним происходит, почему его действие во временных рамках так мало?
Bikanin
На других форумах два опытных пчеловода свидетельствуют, что клещи самостоятельно выходят из сот, проделывая отверстия в восковых крышечках. Правда, один из них утверждает, что это происходит за три дня до выхода детки, а другой - после её смерти в ячейке. Кто-нибудь сталкивался с подобным?
Кирюшин
Цитата(Bikanin @ Пятница, 06 Ноября 2009, 11:01)
Кто-нибудь сталкивался с подобным?
*


Я точно не сталкивался. А вот дохлых клещей в погибшем расплоде- после "слета" пчел- видел.
Думаю, что реально этого не видел никто. imho.gif

Цитата(cfif @ Пятница, 06 Ноября 2009, 11:00)
нельзя ли чуть подробнее о механизме прекращения действия КАС?
*


Я так понимаю, там основное ДВ- эфирные масла. Они улетучиваются. Поэтому препарат надо скормить в течение суток.
Но это- только гипотеза. Поищу, найду, напишу.
Володя
Не помню где читал, КАС при t около 0, можно хранить неделю.
cfif
[quote=Bikanin,Пятница, 06 Ноября 2009, 11:01]
что клещи самостоятельно выходят из сот, проделывая отверстия в восковых крышечках.
*

[/quote]
[quote name='рвач71'] происходит почемуто как правило только при большой заклещёванности [/quote]
Единственным объяснением возможности такого явления могу допустить только недостатком места питания для старых самок, которое исчезает при постоянном увеличении размеров личинок клеща. Вот наверно такая проблема с получением пищи возможно и может заставить из последних сил несколько взрослых женских особей рваться на свободу досрочно, имея в наличии только колюще-сосущий аппарат. Иначе, с чего бы? Зачем им покидать хозяина, поставляющего бесперебойно пищу? Зачем утруждаться, когда все перед носом? blink.gif
Работник
cfif
Цитата(cfif @ Пятница, 06 Ноября 2009, 15:16)
ь из последних сил несколько взрослых женских особей рваться на свободу досрочно, имея в наличии только колюще-сосущий аппарат. Иначе, с чего бы? Зачем им покидать хозяина, поставляющего бесперебойно пищу? Зачем утруждаться, когда все перед носом? blink.gif

*


так уже потомство заложено.Что там ещё делать.? imho.gif
рвач71
Цитата(Кирюшин @ Пятница, 06 Ноября 2009, 11:14)
Думаю, что реально этого не видел никто
*


об этом я и пишу а реально видел на своей пасеке в 2002г осенью когда пасека чуть не загнулась осыпь свыше 1000 клещей была норма
Работник
рвач71
Цитата(рвач71 @ Пятница, 06 Ноября 2009, 21:33)
об этом я и пишу а реально видел на своей пасеке в 2002г осенью когда пасека чу
*



началось это раньше года на два.С 2000г.Осенью начали семьи слабеть, а по весне 2001года уже были сильные потери.только на клеща , от гордости и самомнения ни кто не думал.Придумывались самые невероятные истории. Любая болезнь, только не клещ.
Вот этот скачок развития и пришел к тебе на 2002г.Думаю , это и вынудило пасеки посокращать уже при откачке и, соединив , усилив,пролечив семьи спасти. (Верно)? bye.gif
рвач71
Цитата(Работник @ Суббота, 07 Ноября 2009, 9:46)
(Верно)? 
*


чуть по другому , это конечно выяснилочсь позже, просто некоторые фирмы в 2001г растворили амитраз не тем растворителем и бипин не работал и это было как правило по всей стране, случись такое на западе эти фирмы давно бы от компенсации приказали долго жить hi.gif
Кирюшин
Цитата(рвач71 @ Пятница, 06 Ноября 2009, 22:33)
об этом я и пишу а реально видел на своей пасеке в 2002г осенью когда пасека чуть не загнулась осыпь свыше 1000 клещей была норма
*


Пчелы способны распознавать поврежденных клещем куколок, распечатывать и выбрасывать их. Не всех, к сожалению. sad.gif
Если было много клеща, то, возможно, дырки прогрызали сами пчелы? Такое вполне возможно.
А самке варроа это сделать нечем, увы... dntknw.gif
рвач71
Цитата(Кирюшин @ Суббота, 07 Ноября 2009, 12:42)
Пчелы способны распознавать поврежденных клещем куколок, распечатывать и выбрасывать их. Не всех, к сожалению. 
Если было много клеща, то, возможно, дырки прогрызали сами пчелы? Такое вполне возможно.
А самке варроа это сделать нечем, увы... 
*


в 2002 г у меня был сильнейший слет осенний и это я видел ( т.е клеща в продырявленных ячейках а пчелы в ульях небыло был тока брошенный расплод
Tveriak
Цитата(Кирюшин @ Суббота, 07 Ноября 2009, 9:42)
А самке варроа это сделать нечем, увы...
*


Это самое главное. imho.gif
Если бы у неё такой навык был, то механизм поражения расплода был бы совсем другой. hmm.gif Самки свободно бы циркулировали между личинками, без соотношения со временем запечатывания и выхода расплода. Всё было бы гораздо печальнее. imho.gif
cfif
Роя журналы «Пчеловодство» в попытках найти хоть одно сообщение о выходе клеща через крышечку самостоятельно, наткнулся на эту статью –

Цитата(«Жизнедеятельность клеща варроа в лабораторных условиях» Журнал «Пчеловодство» №10 @ 1978. стр.16-17 О.И. Авдеева г. Рыбное Рязанской обл.)
Следовательно, установлено, что самке клеща варроа для откладки яиц необходимо питание гемолимфой личинок пчел или трутней. Это явление мы обозначили термином «дополнительное питание» в отличие от обычного питания гемолимфой взрослых пчел или куколок, которое к откладке яиц не приводит.
Повидимому, это объясняется тем, что гемолимфа личинок резко отличается по составу гормонов от гемолимфы куколок и взрослых пчел. В частности, в гемолимфе личинок в большом количестве присутствуют ювенильные гормоны, необходимые для нормальной функции яичников. В конце последнего личиночного возраста эти гормоны исчезают. В гемолимфе куколок и взрослых пчел они содержаться в очень малых количествах.
Отмеченное ранее в литературе (а.в. Ланге, К.В. Нацкий, В.М. Таций, «Ветеринария»9, 1977) присутствие в первом печатном расплоде пчелиных семей самок клеща, неспособных к откладке яиц, с большой степенью вероятности объясняется следующим образом. При появлении в семье открытого расплода самки клещей начинают активно питаться на личинках. При запечатывании пчелами ячеек с расплодом многие самки оказываются под крышечками. Они не могут откладывать яиц, так как еще не прошли период дополнительного питания гемолимфой личинок, достаточного для размножения, и пережидают вынужденное заточение, питаясь на куколках. В естественных условиях жизни клеща варроа, то есть в семье индийских пчел, такое явление не может быть. Там этими клещами поражается только трутневый расплод, а в крышечках трутневых ячеек индийской пчелы есть отверстия.
…….
…….
Установлено, что самкам клеща варроа для откладки яиц необходимо дополнительное питание на открытом расплоде гемолимфой личинок пчел или трутней в течение пяти-восьми дней. Без этого дополнительного питания самки яиц не откладывают. Следовательно, это черезвычайно важный период в размножении клеща.


И еще для информации:
Цитата(«Так борются с варроатозом приморцы» Журнал «Пчеловодство» №10 за 1978. стр.18)
В то же время многолетние наблюдения показали, что при плюсовых наружных температурах, когда расплода в гнездах уже нет, а плотный  клуб еще не образовался, клещи находятся не только на пчелах, но и в ячейках сотов, на стенках и дне ульев, в утеплении и т.д.

Tveriak
Цитата(cfif @ Понедельник, 09 Ноября 2009, 5:30)
При появлении в семье открытого расплода самки клещей начинают активно питаться на личинках. При запечатывании пчелами ячеек с расплодом многие самки оказываются под крышечками. Они не могут откладывать яиц, так как еще не прошли период дополнительного питания гемолимфой личинок, достаточного для размножения, и пережидают вынужденное заточение, питаясь на куколках.
*


Очень интересная информация. imho.gif
Цитата(cfif @ Понедельник, 09 Ноября 2009, 5:30)
В естественных условиях жизни клеща варроа, то есть в семье индийских пчел, такое явление не может быть. Там этими клещами поражается только трутневый расплод, а в крышечках трутневых ячеек индийской пчелы есть отверстия.
*


Этого я тоже не знал. Это объясняет механизм приспособления индийской пчелы к варроа, и почему заражение медоносной пчелы варроа оказывается для неё губительным без дополнительного лечения. hmm.gif
cfif
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 09 Ноября 2009, 22:14)
почему заражение медоносной пчелы варроа оказывается для неё губительным без дополнительного лечения.
*


Возможно это немного дает объяснение
Цитата(cfif @ Понедельник, 09 Ноября 2009, 8:30)
Цитата(«Жизнедеятельность клеща варроа в лабораторных условиях» Журнал «Пчеловодство» №10  1978. стр.16-17 О.И. Авдеева г. Рыбное Рязанской обл.)
…значительная часть клещей отмирает из-за частой гибели личинок на стадии превращения их в предкуколок. В особенно больших количествах гибнут личинки трутней. На мертвых личинках клещи питаться не могут и быстро погибают, а перенесенные на живых через два дня вновь подвергаются той же участи, так как инфекция с зараженного материала обычно переносится клещами на здоровых. В таких случаях единственно правильным выходом является браковка пробирок вместе с заболевшими личинками и сидящими на них клещами.
….
….
.. Прежде всего следует отметить, что откладывать яйца самка начинает только после того, как личинка пчелы (или трутня) закончит прядение кокона, Ранее этого срока откладку яиц ни разу не отмечали. Наибольшее число яиц отложено в период стадии предкуколки. Далее яйца появлялись в течение всего периода метаморфоза куколки, вплоть до превращения ее во взрослое насекомое. Почти все яйца были отложены на стенки пробирок, всегда отдельно одно от другого. Какой-либо закономерности в их расположении не наблюдали. Расстояние их от куколки колебалось от 1 до 60 мм (длина пробирки).

Кирюшин
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 09 Ноября 2009, 22:14)
Это объясняет механизм приспособления индийской пчелы к варроа, и почему заражение
*


Да, у индийской поражается только трутневый расплод, а он есть в семье только около 3-6 недель, к тому же. В пчелиный клещ не заходит.
К сведению- дырочка в крышке расплода у цераны- 400 мкм- клещ туда никак не пролезет. Сколько можно с этой байкой- что у восковой пчелы клещ путешествует- бороться? У Николая, вот, на сайте...

У Авдеевой неплохие статьи были.
Почитайте еще Пилецкую начала 80-х, там же.
cfif
Цитата(Кирюшин @ Вторник, 10 Ноября 2009, 10:22)
Сколько можно с этой байкой- что у восковой пчелы клещ путешествует- бороться?
*


Кирюшин, большое спасибо, все теперь предельно ясно. Достаточно, думаю для многих и Вашего слова, однако, спасибо за дополнительную информацию, единственное будет жалко, если не получится найти ее в Интернете, к сожалению лично у меня кроме старых подшивок журналов, которые периодичесики попадают в руки и Интернет, других источников нет, а к Николаю обязательно загляну и почитаю.

bye.gif
Кирюшин
Цитата(cfif @ Вторник, 10 Ноября 2009, 10:55)
если не получится найти ее в Интернете
*


Поищите Кузнецов восковая пчела на Дальнем востоке России. И статьи этого же автора.
CHIBIS
Цитата(Кирюшин @ Вторник, 10 Ноября 2009, 11:22)
Да, у индийской поражается только трутневый расплод, а он есть в семье только около 3-6 недель, к тому же. В пчелиный клещ не заходит.
*


А что говорит наука по этому поводу?Что мешает клещу поражать личинок индийских пчёл?Какой ген(или хрен) не даёт это делать? Как внедрить его в медоносную пчелу?
Молчит наука... hmm.gif
gerasimenkmikhail
Цитата
Какой ген(или хрен) не даёт это делать? Как внедрить его в медоносную пчелу?

Да не в гене дело скорее в жировом теле -индийской пчеле это не нужно, тепло и изобилие нектара и пыльцы imho.gif
CHIBIS
Цитата(gerasimenkmikhail @ Вторник, 10 Ноября 2009, 21:17)
Да не в гене дело скорее в жировом теле -индийской пчеле это не нужно,
*


Худосочными брезгует,гад!
А наших,жирненьких,совсем заел.
Расуль
Все же воздуходувкой экологичнее будет...
Bikanin
Цитата(gerasimenkmikhail @ Вторник, 10 Ноября 2009, 20:17)
индийской пчеле это не нужно, тепло и изобилие нектара и пыльцы
*


И зимой? В Приморье?
Tveriak
Цитата(CHIBIS @ Вторник, 10 Ноября 2009, 12:40)
Что мешает клещу поражать личинок индийских пчёл?
*


У меня тоже этот вопрос сразу возник? hmm.gif
андрюша
Цитата(Николай @ Воскресенье, 01 Ноября 2009, 22:25)
Переходу клеща варроа с индийской пчелы на медоносную (Apis mellifera), по-видимому, способствовала активная деятельность человека. На Индонезийских островах, в Индии и на юге Китая многие пчеловоды искусственно разводят индийскую пчелу с целью получения меда.
*


Профессор Болеслав Томшик в №2 журнала "Вчеларстви" от 1960гг. опубликовал статью о гибридизации между итальянками и индика, и между УССУРИЙСКИМИ(дв) и индика. " По сообщению Б. Томшика, в Корее в 1960гг. имелось около 90 тысяч семей пчёл, которых здесь называют вегетативно-гибридными"

Цитата(Николай @ Воскресенье, 01 Ноября 2009, 22:25)
ервые случаи поражения медоносных пчел в Приморском крае СССР были установлены в 1964 г. В. Л. Сальченко, В. И. Полтевым и другими. Н. С. Куликов (1965) назвал эту болезнь варроозом, а В. И. Полтев и др. (1965), В. Л. Сальченко (1965) предложили термин варроатоз.

*


Неохота искать первоисточник, но первые случаи были зарегистрированы ветслужбами в совхозах Приморского края в1961г.
CHIBIS
Цитата(Bikanin @ Среда, 11 Ноября 2009, 16:50)
И зимой? В Приморье?
*


В Приморье он жрёт уже жирненьких местных пчёл.а не тощих индийских.
diaton
Вопрос. Волею сложившихся обстоятельств обработку бипином провести не успел, в выходные обещают до +5,подскажите,можно или нельзя,стоит или нет это сделать сейчас, или перенести на весну,если можно- то лучше полоски или раствор. Заранее спасибо.
ilja
Можно конечно и то и то - некторые на зиму полоски оставляют... Я бы при плюсовой температуре пробипинил бы smile.gif
пскович
Цитата(diaton @ Среда, 11 Ноября 2009, 22:45)
Вопрос. Волею сложившихся обстоятельств обработку бипином провести не успел, в выходные обещают до +5,подскажите,можно или нельзя,стоит или нет это сделать сейчас, или перенести на весну,если можно- то лучше полоски или раствор. Заранее спасибо.
*


Лучше всего сейчас поставить полоски и всего дней на пять. imho.gif
Инна
Цитата(diaton @ Четверг, 12 Ноября 2009, 0:45)
обработку бипином провести не успел, в выходные обещают до +5,подскажите,можно или нельзя,стоит или нет это сделать сейчас,
*


ИМХО, надо обязательно раствором.
Цитата(diaton @ Четверг, 12 Ноября 2009, 0:45)
или перенести на весну
*


Весной можете найти в ульях горстку заморышей.
ВЛАДМИР
Цитата(Inna @ Четверг, 12 Ноября 2009, 10:14)
Весной можете найти в ульях горстку заморышей.
*


Весной ничего не заметит, а вот к осени клеща будет больше, чем пчёл.
Кирюшин
Цитата(Tveriak @ Среда, 11 Ноября 2009, 18:16)
Цитата(CHIBIS @ Вторник, 10 Ноября 2009, 12:40)
Что мешает клещу поражать личинок индийских пчёл?





У меня тоже этот вопрос сразу возник? 
*


У индийской пчелы диаметр трутневой ячейки- как у пчелиной медоносной, а пчелиная индийской( все-таки правильнее- восковой), значительно меньше.
Плодовитость клеща обратно коррелирует с площадью ячейки. т.е. он заходит в эти ячейки, но яиц не откладывает. Может, тесно ему там... dntknw.gif
Об обработке.
Цитата(diaton @ Четверг, 12 Ноября 2009, 0:45)
Вопрос. Волею сложившихся обстоятельств обработку бипином провести не успел, в выходные обещают до +5,подскажите,можно или нельзя,стоит или нет это сделать сейчас, или перенести на весну,если можно- то лучше полоски или раствор. Заранее спасибо
*


Бипином можно обрабатывать при температуре выше 0.
Значит- можно, и чем быстрее Вы это сделаете, тем лучше.
Цитата(ilja @ Четверг, 12 Ноября 2009, 10:07)
некторые на зиму полоски оставляют...
*


Увидел- убил бы mad.gif
Для кого инструкция писана?
Почему каждый думает, что не для него!
ДВ полосок переходит в воск, и из него не выводится.
Оставлять полоски на зиму- второй по эффективности способ вывести устойчивого к ним клеща.
Первый- это вместо 2 полосок ставить 1...
К тому же, эффективность пиретроидов при низких температурах резко снижается.
так что imho.gif однозначно- бипин.
AlexandrSPb
Цитата(Кирюшин @ Четверг, 12 Ноября 2009, 7:37)
Плодовитость клеща обратно коррелирует с площадью ячейки. т.е. он заходит в эти ячейки, но яиц не откладывает. Может, тесно ему там... 
*


Где-то встречал в литературе, что наблюдается зависимость. Чем меньше пчела, тем она более стойкая к клещу, и ещё читал в книге Любенецкого аналогичную зависимость. Чем меньше пчела, тем она более медистая...
Николай
Цитата(diaton @ Среда, 11 Ноября 2009, 23:45)
Вопрос. Волею сложившихся обстоятельств обработку бипином провести не успел, в выходные обещают до +5,подскажите,можно или нельзя,стоит или нет это сделать сейчас, или перенести на весну,если можно- то лучше полоски или раствор. Заранее спасибо.
*

можно. весной клещ в расплод спрячется.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО