Так же можете найти ролик, где он говорит, почему не пишет сам свою книгу

Сомневаюсь
Назовите, а что нового появилось в пчеловодстве о чем не было известно 40 лет назад? Я вот голову сломал думая и ничего кроме, клещ питается жировым телом на ум не приходит
Ну вот вы узнали про жировое тело и это кардинально изменило все ваше пчеловодство или хотя бы стратегию борьбы с клещом?

Описание биологии пчелиной семьи не изменилась за все эти годы, и клещ тоже не стал по другому размножаться. Вывод маток, основы селекции-тоже все осталось неизменным практически.

Вот то, что касается пчеловождения(расширения, сокращения, медосбора), тут с вами согласен

А тут что нового? Улью Рута уже больше 100 лет по возрасту он вроде улью Дадана не уступает?

Да пофигу, жиром или гемолимфой питается, для меня отличий нет-для разработчиков препаратов возможно что то изменится


Не только к руту все сводится , берите шире




Так почему?

Книги может и можно выбросить, но когда почитаешь журнал пчеловодство 60х - начала 90х понимаешь, что все новое это забытое старое. Там и про щавельку и про карнику и бакфаст (про бакфаст так вообще наверно с 50х или 60х годов). Собственно все,что сейчас преподносят как новое и современное было уже тогда известно.

Да, новое было как изобрели улей рамочный, после как медогонку и как вощину вот тогда было новое, а теперь все по старому даже ИО по моему еще до Войны занимались уже.

Он по моему на это отвечал с юмором,чтобы через время никто не говорил чтобы выбросили его книги
А вообще мне кажется легкомысленным заявление о старых книгах,это ступенька в развитии пчеловодства

Книги - это основа, база, с помощью которой можно идти дальше, не тратя время на исследования которые уже были проведены до нас

Как будто сейчас, с новыми книгами, матка стала не за 16 дней развиваться, а за 5

Или вот то, что варроа в ячейке может быть до 5 штук в пчелиной и до 8 в трутневой от одной самки клеща-видимо в некоторые, благоприятные для него годы, мы такое наблюдали на пасеках по стране, это не всегда, но может быть-поскольку это были практически идеальные условия для него

Читаю вас всех а по сути почти ничего . Про биологию клеща сотни раз жевано и пережевано . Тут надо говорить о том как бороться с клещем а не блистать друг перед другом эрудицией .

Чтоб через несколько лет не было стыдно за написанное


Таки да. Одно и то же

Как с ним бороться-никому не интересно-все и так все знают, ну как они думают

На каждой упаковке инструкция написана. Делай точно по ней и будет вам счастье. Только не все то, что продают есть эффективное лекарство, на это тоже надо обращать внимание.

Как у нас все знают как бороться читаю как летом некоторые поливают пчел бипином да и вообще кроме осенней обработки когда пчелы покусаны клещём иных вариантов не видят .

...остаться без пасеки.

А вот я где то вычитал у умных людей. Весной когда расплод достигает пика 10-12 рамок ,пчёлы уже входят в роевое состояние ,а нам нужен товарный мёд ,матку садим в изолятор на 15 дней. Через 15 дней матку выпускаем желательно до взятка с акации .Тогда семья не имеет расплода и вся пчела идет на взяток .А через 7 дней обрабатываем от клеща. До изоляции матки мы подрезаем рамку и клещи в трутневые ячейки откладывают яйца. Как только ячейки будут запечатаны срезаем сот вместе с клещами и выдавливаем гемагенат.

Каждый делает как хочет и его слово последнее, так тут принято заметил недавно

Вы не один такой,ув.колега Бирюк.
Только со своей стороны добавлю к предприимчивым "пиндосам" не менее предприимчивых наших плагиаторов...

Насчёт добавок ЭМ в корм я категорически против ! Только не понял, чья это рекомендация..

Насчёт разных экзотических ЭМ..не вижу смысла. Вполне работают менее экзотические и не дорогие.

Насчёт пихты... вполне рабочая... вопрос в концентрации и смеси с другими ЭМ.

Пока так..кратенько.

Пихта пройденный этап а причина в не очень высокой эффективности .

Ну на конец-то... всё ждал, кто об этом хоть намекнёт !
Подтверждаю !

Со слов заведующего лабораторией болезней пчёл . Кондидата биологических наук . Сотникова Анатолия Николаевича . Рекомендовано в бипин добавлять сироп, чтобы он через гемолимфу пчелы более качественно воздействовал на сосущих гемолимфу клещей, так же чтобы амитраз попадал в ячейки при выкормки расплода воздействуя на клеща находящегося в ячейках. Амитраз для пчёл безвреден.

Ув. коллега ВИК, я Вам охотно верю.. но (!).. если Вы повнимательней прочитаете, выделенную Вами, цитату, то обнаружите в ней такие слова как "смесь" и "концентрация"...
Стараюсь не занимать лишний ресурс форума, поэтому портянок не пишу... да и не люблю пустозвонов и "библиотекарей"...
От читателей прошу только внимательности.

Мне с апреля и до начала сентября пока обработок хватает. Прошлый год в апреле ставил полоски (фумисан), осенью было пчел полны ульи. В этом году, что то на "экологию" потянуло, поливал 2 раза раствором бисанара в конце апреля, теперь семьи послабже но все равно нормально. Может со временем этого мало будет, клещь привыкнет, но пока схема работает.


Я, что то в этом году разочаровался в изоляторах. Посадил в одной семье матку в изолятор из ганеманки в начале мая и примерно через дней 10 может чуть больше вышел из него рой. Хорошо я увидел. Рой конечно вернулся обратно сам так как матка в изоляторе. Но там уже матки из маточников уже начали выходить. Может изолятор был однорамочный, нужно было наверно рамки на 2 или 3. Но по мне так овчинка выделки не стоит. Почему сажал в изолятор, семья злобливая была, думал матка в изолятаре посидит, расплод печатный весь будет куплю им матку поменяю.

Изроляторы имееют много минусов, очень много и использование его очень нестабильный результат.

Лучше изолятор рамочный или.. резать трутня

Я практикую изолятор Миленина. Но чтобы заниматься изоляцией маток как летом так и в зиму необходимо более тщательно изучить эту тему. Там есть свои особенности.

Еще один пост о зоотехническом методе борьбы с клещом. Первый был с изолятором,сложный метод достаточно, но с высокой эффективностью.

Теперь поговорим что иметь и как резать.
Что необходимо-2 рамки в гнезде или любой другой способ, позволяющий растянуть засев трутом.
Ставим рамку рутовскую в дадан, или магазинную в рут в нужное место,чтобы оттянули язык и засеяли.
Когда засеют, ставим вторую такую же рамку, после запечатывания первой-срезаем язык и в перетопку, утилизацию и т.п. рамку возвращаем.
После запечатывания второй-режем и ее, а потом и третью.
Идея в том, чтобы три раза срезать трутня, тем самым сможем максимум клеща собрать.

Если однократно вырезать,даже большой объем трутня-то эффективность не очень.

Тема подробно разжевана в книге Д. Калёнова "Долгоживущие пчёлы", попутно решается вопрос зоотехнической борьбы с клещом...

Ну если не изобретать велосипед, а действовать по инструции, то в таких минимальных дозах как 12.5 в бипине или 8 мг в шнурках он 100% точно безвреден для пчел: https://www.youtube.com/watch?v=-uDkivdYPcU проверено уже годами.

Дык, вроде с самых первых сообщений о применении ПМ писалось о том, что его эффективность ниже синтетических акарациов. Во-первых, ПМ многих клещей не убивает, во вторых, даже не всех сбивает. Исходя из этого его рекомендуется применять в сочетании с целым комплексом дополнительных противоклещевых мероприятий.
В западной пчеловодной литературе существует перечень ожидаемой эффективности разных групп акарацидных средств, в зависимости от вариантов лечения.
Ожидаемое снижение численности клещей в зависимости от варианта лечения:
- 95%: высокоэффективный синтетический акарацид, такой как амитраз (Апивар), применяемый в течение нескольких недель. Не быстродействующий.
- 90%: две процедуры по 50 г Апигуарда (или три препарата Апилиф Вар) через 10 дней. Лучше всего использовать в августе, так как тимол подавляет выведение потомства. 70-90% (иногда меньше): 2 подушечки MAQS или Formic Pro или обработка сильной муравьиной кислотой (замедленное высвобождение или жесткая окуривание). Лучшее средство от быстрого уничтожения клещей в теплую погоду. Можно использовать во время взятка.
- 50% (приблизительно): 1 подушечка MAQS или Formic Pro, или однократное «обрызгивание» слабой муравьиной кислотой. Быстрое обрызгивание, чтобы выиграть время, проще с королевой.
- 80-90%: Hopguard 3, если в семье нет расплода; потребует повторных применений, если присутствует расплод. Можно использовать во время взятка.
- 25%: однократное опудривание сахарной пудрой, предполагая, что происходит 50% -ное падение форетических клещей. Требуется несколько последовательных процедур.
- 15-20%: полное удаление расплода трутней при каждом удалении в начале сезона. Обеспечивает некоторое снижение, но трудоемко.
- 80-95%: орошение или испарение щавелевой кислоты без расплода. Отличное сокращение, когда в семье нет расплода, из-за естественного или искусственного разрыва расплода.
- 15-45%: одно орошение или испарение щавелевой кислоты в улье, содержащем расплод, пропорционально % форетических клещей. Ограниченная эфективность, когда в семьях есть расплод.
- 85%, 3x: Губки с ЩК / глицерина с пролонгированным высвобождением; для максимального результата через 45 дней.
- 30%: в рое перваке. Предположим, что в расплоде 80% клещей.

Как видим, у значительной части акарацидных средств эффективность достаточно низкая, кроме синтетических акарацидов. Значит, если у пчеловода есть желание снизить токсическое действие акарацида на пчёл надо искать способы применения низкотоксичных средств В КОМПЛЕКСЕ мероприятий против клеща, а не гонятся за 100% эффективностью препарата против клеща, и 0 токсичностью против пчёл. ТАКОГО НЕ БЫВАЕТ.
Теперь, что касается эффективности ЭМ против клеща. Она колеблется от 50% до 70% В ПОЛЕВЫХ УСЛОВИЯХ, т.е. в улье. При контактно-респиратоном способе примения препарата. НО! И та и другая эффективность является низкой, и требует многократногоиспользования препарата в течении сезона. Однако, даже 50% эффективность препарата при правильном комплексном применении, и при разрыве расплодного периода, вполне достигает поставленных целей лечения.

Значение эмиссионного фона летучих соединений внутри ячейки и внутри улья
Подсчет самок клеща снятых с пчел (клещи форетики) и помещенных в только что запечатанные ячейки в штате Луизиана (США)
дал крайне интересный результат – не приступили к размножению в среднем 77% самок. Подсчет сперматозоидов у таких самок выявил
еще более интересную картину. Не имели сперматозоидов в семенниках 33% самок, но 55% имели более 20 зрелых сперматозоидов и
12% имели около 10 сперматозоидов. Авторы делают вывод, что причина отсутствия размножения самок клеща при наличии
сперматозоидов в семенниках кроется в асинхронности развития клеща и пчелиного расплода (Kirrane MJ ea, 2011). О какой
асинхронности идет речь, если самки клеща проникают в ячейки с одной и той же фазой развития расплода? Скорее речь идет о явном
сбое в развитии оогенеза, поскольку оогенез подвержен целому каскаду стимулов, среди которых эмиссионный фон летучих органических
соединений, по-видимому, может иметь критическое значение (Rosenkranz P, Garrido C, 2004).
В попытке найти решение вопроса ориентации самок клеща варроа и предпочтения ими пчел кормилиц, а не фуражиров,
применяли ряд производных органических соединений гидрохинона и циклопентена в орто-, пара и мета-положении (Eliash N ea, 2014).
Показана принципиальная возможность такого подхода, при котором самки клеща перестают реагировать на эмиссию пчел кормилиц, но распознают пчел фуражиров. Однако использованные компоненты относятся к группе веществ подавляющих дыхательную функцию пчел
и нарушающих их ориентацию. Не предпринимались попытки (по крайней мере, автору статьи они неизвестны) использовать вещества из спектра внутриульевой эмиссии летучих соединений. Анализ рецепторов обоняния у клеща варроа не выявил аналогов обонятельных
рецепторов и ко-рецепторов известных у насекомых. В целом аналог органа Галлера расположенный на вершине последнего членика педипальп самок клеща варроа как и сам орган Галлера у иксодовых клещей - образование в эволюционном плане совершенно оригинальное и имеют очень мало сходства с органами обоняния у насекомых (Carr AL, Roe M, 2016; Carr AL ea, 2017). В то же время
показано, что феромоны выделяемые самками клещей в зависимости от дозы проявляют себя как репелленты или аттрактанты. Так,
выделение терпенов нераля и нерил формиата самками клещей астигматид в зависимости от дозы оказывают противоположный эффект на других клещей (Nishimura K ea, 2002). При концентрации 0,011 мг на литр воздуха нераль действует как сильный репеллент, а при концентрации менее 0,001 мг на литр – как аттрактант. Такой же зависимый от концентрации противоположный эффект на клещей
свойственен и наиболее распространенным в растительном царстве терпенам оцимену, фарнезену, линалоолу, неролидолу и гераниолу (Regev S, Cone WW, 1975, 1976, 1980; Ishiwari H ea, 2007; Tatemoto S, Shimoda T, 2008; Carr AL, Roe M, 2016). Все перечисленные терпены
присутствуют в эмиссионном фоне в улье пчел. Более высокая чувствительность клеща к летучим компонентам эмиссионного фона (монотерпены) в сравнении с мало летучими компонентами (эфиры жирных кислот) дает клещу преимущество в навигации (Soroker V ea, 2019). Какой-либо единственный хорошо летучий компонент предпочтительнее комплекса с разными характеристиками для быстрой
навигации клеща среди пчел на отдельных этапах поведения и развития клеща. Следовательно, более перспективным является изучение влияния на поведение клеща варроа изменений в концентрации именно летучих компонентов эмиссионной среды существующей внутри
ячеек и улья с учетом поведения пчел по выкармливанию расплода и запечатыванию ячеек.
НЕ ПАХАННОЕ ПОЛЕ!!!! Тверяк это наиболее перспективное применение вощины с ЭМ...

А кто спорит? Но на данном этапе процесс "вспашки" всего лишь на стадии гипотезы, и самодеятельных экспериментов.
Будут доказанные результаты, будет и массовое применение, если только неожиданные булыжники плуги не поламают, в процессе вспашки.

Заменим лемех и дальше пахать будем.! К тому-же большая часть поля уже вспахана...

И как жить дальше? Чему верить??
Думаю, тому верить, где буквы покрупнее...

Tveriak имеется ввиду, что другими не пахано, а он уже борозду нарезал

Ещё б кто ту борозду видел...., кроме него самого.
Я тоже могу всем рассказывать, что у меня три таких борозды.

Не, так дела не делают и работу не работают.
Мы с ним уже это обсуждали.
Будут доказанные результаты в цифрах, можно и шампанского выпить. Пока же всё эти разговоры напоминают обсуждение сферического коня в вакууме. Понтово и бестолково.
Точно так же абсолютно не понятны результаты применения Tagetes minuta В.Г. Маршаковым, чтобы понять действительную эффективность скармливания ЭМ пчёлам. Спасибо, что он описал способ применения, но вот результаты???
"В своей практике я использую такой способ. Из пыльцы или перги с примесью меда формируется лепешка такой консистенции, что не растекается на поверхности или растекается очень слабо. В лепешку добавляется ЭМ с содержанием оцимена не менее 50% в соотношении по массе 1000:1, на лепешку в 100 г добавляю 100 мг или 0,12 мл ЭМ, тщательно перемешиваю в ступке. Полученную смесь мягко размещаю шпателем на сетке с ячейкой 4х4 мм натянутой на раму. Кладу раму поверх рамок и плотно закрываю. Смесь добавляю по мере полного поедания пчелами, но каждый раз только что приготовленную. Начинаю с середины мая и заканчиваю в конце июля.
Этот прием помог кардинально решить проблему с клещом."

"Кардинально", это как? Клещ с пасеки совсем исчез, или весь сезон удерживается на ДУ?
Сколько сезонов, что было до этого..., и масса других вопросов, на которые требуется ответить, чтобы оценить эфективность препарата, лечения.
Прочитав другие его сообщения, например вот это:
"Из своего опыта. Клеща у меня на пчелах практически нет. Три фактора. Первое. Антивирусные добавки в корм (готовлю сам). Второе. Постоянное наличие репеллентов клеща растительного происхождения (изготавливаю сам). Третье. Последнее, но по важности первое. Межсотовое пространство замкнутое с трех сторон с постоянным обновлением прополиса"
понимаем, что пчёл приходится кормить не только ЭМ, но и вытяжкой из грибов, и плюс технические методы борьбы с клещом. Т.е., по-отдельности всё эти мероприятия достаточного эффекта не дают, как и положено слабым акрацидам. И даже в совокупности они дают эффект "ПОЧТИ КЛЕЩА НА ПЧЁЛАХ НЕТ".
И вот сидит пчеловод, и думает...
Приготовлю канди с ЭМ на всю пасеку, настойку гриба, всё лето буду кормить..., надо провести модернизацию ульев...., а результат только "ПОЧТИ" есть.
Так я лучше уже готовые полоски с ЭМ поставлю, три -четыре раза за сезон, и с тем же "ПОЧТИ" результатом, но гораздо проще.
Абсолютно таже(ещё хуже) ситуация и с добавлением ЭМ в вощину. Тут вообще не понятно какой результат. Даже на "почти" не тянет.
Короче, продолжаем обсуждать общую теорию(сверического коня в вакууме), и ждём достоверных результатов.

Тверяк мы уже действительно это обсуждали. Ты кто такой, следователь или прокурор чтобы я тебе что-то доказывал?

Tveriak

Ты не один такой. Мой напарник, у которого стоят наши пчёлы в Ариэле, после моих рассказов о делах форума
высказал подобную мысль.Учитывая, что у нас не так уж много семей, и мы с ними "экспериментируем" каждый год. То мы матку все время держим в оно рамочном изоляторе, то меняем вощину во втором корпусе ( ну это как рифата показывал, то ставим маврик( в Израиле к нему вернулись , рецепт курил знает и делает не первый год)А этот года прокапывали как ВИК эфирным маслом и в конце концов все свелось к ?"Попробовать в ограничении матки как братья Марченко рассказывали. Но соединили их с Рахматулиным.
Закормили на всех 10 рамах и дали матке облететься. Она начала червить и мы начали обрабатывать пчелу от клеща.И так 3 раза.
И после всего Илья высказался. "Вот ведь время когда можно с пчелой творить что угодно, и даже раньше:Даём маточник /ики воспитывать семье, перед выходом помещаем в клеточки, что бы убедиться, что они вышли. И обрабатываем пчелу во время воспитания потом перерыв на облёт и, и опять до запечатывания.
А по началу трутового сезона , как и делали трутовая вощина в семье. Все.
А что до промежуточных полосок, таки да, дать перед вторым корпусом и сразу после снятия меда.
Короче морочить себе голову и клещу по минимуму ,но с разрывом с созданием, безрасплодного периода.
,

Те, кто имеет не так уж много семей должны выбрать совершенно иную стратегию, и не думать так, как думают те, кто имеют не так уж мало семей.
Потому что тут совершенно разные подходы к решению проблем.
Для малосемейных пасек глядеть нужно в сторону полного отказа от химии в пользу термообработки, применения ароматизированных порошков, возможно совмещая эти методы. Достаточно одной, но качественной обработки глубокой осенью. Это если мы хотим сохранить пчел для будущих поколений.
Для больших пасек все совсем по другому. Поэтому мешать в одну кучу людей и коней не правильно.. Дошло уже до того, что люди все лето обрабатывают, а некоторые и зимой что-то ставят в ульи.. Это путь в никуда. Адекватным людям это уже стало ясным.
Лень не двигатель прогресса, а его губитель.
Кочевникам - одно, стационарникам - другое.. Каждому, одним словом, свое..

Прошло пять лет без химии.. в этом году даже без вирусных.
Пчёлы довольны и здоровы.

Покажите результаты ваших трудов чтобы оценить их а пока с вашей стороны одни слова .




Внимательно читал в свое время тему термообработок но как вижу не смотря на их эффективность термообработки делаются каждый год .


Такие оптимистические заявления характерны для новичков с минимальным стажем . Любопытно как при вашем стаже указанном в профиле вы пять лет отработали без химии ?

Если возле одной пасеки,где пчедовод делает ТО находится несколько других пасек,где пчедоводы не совсем успешно борятся с клещем,и есть возможность перезаразиться,то о какой эффективности может быть речь .И даже ,в таких случаях от ТО больше пользы, чем от всей применяемой химии .Не ленились бы пчеловоды,не боялись кажущейся сдожности ТО, более смело внедряли ее у себя на пасеках,ситуация складывающаяся с клещем выглядела бы ,думаю,более радужно. Проще,конечно,когда пасека изолированная.Третий сезон уже не делаю ТО,и вообще не обрабатываю ни чем,пока что ,тьфу-тьфу,все более менее хорошо со здоровьем пчел.

Зачем мне это выдумывать ? Назовите хоть одну причину.
Тот, кто меня знает, мне доверяют... надеюсь.
С Вами мы тоже давно знакомы... виртуально, конечно.

Ув. коллега ВИК, надеюсь, что удовлетворил Ваше любопытство ?
Но если Вы хотите узнать - как, то прошу в личку. Вам скажу...

Эколог. На чем основан Ваш принцип борьбы с клещем ?

Изоляция матки в изоляторе рамочным,с подсовыванием расплода трутового на нужном сроке-даст высокий процент эффективности.

Что разумно то действительно, а что действительно то разумно. Кратко ясно и доходчиво. Молодец!

kalechin

Подробно описывал пару недель назад

Дезориентация.
Но ЭМ, по-видимому, действует и против вирусов и грибковых. Что наглядно показал прошедший сезон.. стоило мне немного изменить состав.

Пипробуйте. Но скорее всего ничего особенно не даст хотя бы по двум причинам: клещ живет до 10 месяцев, а пчелы без расплода столько наврядли проживут и то, что клещ весь соберется в трутневом расплоде если не будет пчелиного это скорее всего миф.

Эколог У вас есть протоколы, графики, схемы движения дезориентированных клещей, лабораторные исследования на варроатоз? Если нет, то это плохо.!

Ув. колега Бирюк , а не записались Вы, случаем, в библиотекари.. за компанию ?