Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Варроатоз
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Борьба с клещом варроа и акарапис
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271
Tveriak
Цитата(Ximoza @ Воскресенье, 28 Мая 2023, 7:52)
- Не навредит ли апитак расплоду ?
*


Проблема амитраза в растворе не в том, что обработка сильно повредит расплоду, а в том, что перед медосбором его лучше не использовать. Есть опасность попадания метаболитов амитраза из гнезда в товарный мёд. Даже через 1-2 недели после обработки. Тяжелую химию лучше использовать осенью, если уж возникла необходимость.
Во-вторых, растворы амитраза эффективны короткое время после обработки, и не действуют на клеща в закрытом расплоде. Считайте, что обработка сейчас, при расплоде, уберёт из семьи не более 20% клеща, который на пчелах. Значит требуется хотя бы 2-3 обработки с перерывами. Если мёда не планируется, то можно и обрабатывать. Если планируется взяток через 2-4 недели, то лучше воздержаться от тяжелой химии.
Цитата(Ximoza @ Воскресенье, 28 Мая 2023, 7:52)
а у меня пакет, три улочки пока только.
*


Вам медосбор не грозит. Можно и тяжелой химией обработать, но не поливать(Бипин, Апитак), а в тех же полосках(Амипол Т). Но помнить, что полоски из шпона эффективны не более 5 дней, значит, лучше поставить 2-3 раза. По одной полоске на отводок,но разделив на две части. По половинке в каждую улочку.
Если на руках есть Апитак, то полоски можно сделать самостоятельно. В интеренете много роликов по самостоятельному изготовлению полосок с амитразом и флувалинатом. Поищите.
В любом случае лечение лучше начать как можно быстрее, пока вирусная инфекция не перешла в терминальную стадию.
Что ещё? Тяжелая химия снижает иммунитет пчёл. Особенно на фоне белкового голодания. У отводка в 3 рамки, молодым пчёлам белка точно будет не хватать. (меда тоже должно быть достаточно) Значит, нужна белковая подкормка. Хотя бы медовой сытой с молоком.
Можно подобрать другие белковые заменители. Тоже есть рекомендации в интернете. Оптимально мед с покупной пыльцы, но это если есть возможность купить. Рамку с мёдом и пергой где-то купить - вообще супер будет. Если есть рядом пчеловоды, то не откажут, думаю. Сейчас этого добра в ульях навалом.
Как-то так. imho.gif


А.В.
Полынь обыкновенная - "чернобыльнтк".
Есть мнение,что хорошо отпугивает паразитов, в том числе клещей.
Ximoza
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 29 Мая 2023, 11:44)
Особенно на фоне белкового голодания. У отводка в 3 рамки, молодым пчёлам белка точно будет не хватать.
*


Спасибо.
Обножку носят активно. Все равно нужна белковая подкормка ?
Порекомендуйте от каких болезней препараты нужно иметь под рукой (заказать заранее), а какие только при заболеваниях.
Tveriak
Цитата(Ximoza @ Понедельник, 29 Мая 2023, 11:23)
Обножку носят активно. Все равно нужна белковая подкормка ?
*


Ориентируйтесь на запасы пыльцы(свежей перги) в сотах. Если вокруг расплода много заполненных сот, сплошным полем, то особенно дергаться не надо. Если с пергой единичные ячейки, то надо подкормить, особенно если будет плохая погода.
Цитата(Ximoza @ Понедельник, 29 Мая 2023, 11:23)
Порекомендуйте от каких болезней препараты нужно иметь под рукой (заказать заранее), а какие только при заболеваниях.
*


В пчеловодстве нет ургентного(неотложного) лечения. Все положительные результаты получаются длительным, скорее профилактическим лечением. Исключением может быть американский гнилец, когда требуется срочная терапия антибиотиками(тетрациклином). Но не думаю, что об этом сейчас надо сильно переживать.
Сейчас основная проблем - варроа+ вирусная инфекция на его фоне.
От вирусов особенно лечить нечем, но будет хороший контроль над клещом. не будет и вспышки вирусной болезни скорее всего.
Контроль клеща - отдельная и очень объёмная тема. Изучайте. Информации море. Основное обсуждение происходит зимой, когда больше свободного времени.
Ваша первоочередная и текущая задачи очистить пакет от клеща, и развить его к зиме до плноценной семьи. Ближе к сентябрю будут новые задачи.
Больше ориентируйтесь на пчеловодство в своём регионе. "Пытайте" вопросами пчеловодов Краснодарской ветки форума.
http://www.pchelovod.info/index.php?showforum=145
Региональная практика может отличаться от общей теории, но знать надо и то, и другое.
imho.gif
Gardiniero
Цитата(А.В. @ Понедельник, 29 Мая 2023, 13:06)
Полынь обыкновенная - "чернобыльнтк".
Есть мнение,что хорошо отпугивает паразитов, в том числе клещей.
*



У пчел вирус деформации крыла в терминальной стадии. Какая нафиг полынь? Я бы конечно пошел в лес, набрал гнилой березы из-под плодового тела трутовика, настоял на спирту 5 дней и дал этот экстракт с сиропом. Но ортодоксальный путь - срочно дать Апивир, должен быть в местных ветаптеках. Кто знает, может быть поможет. Иммунитет-то всяко поднимет. Компоненты растительные, все съедобно.

Борьбу с клещом это не отменяет, а две пчелы одновременно с коцаными крыльями, да в мае - свидетельство: его в семье много. sad.gif
Tveriak
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 29 Мая 2023, 13:06)
Борьбу с клещом это не отменяет, а две пчелы одновременно с коцаными крыльями, да в мае - свидетельство: его в семье много.
*


Сейчас на это смотрят менее катастрофично. Отдельные пчёлы с деформированными крыльями могут встречаться в семьях с очень низкой заклещованностью(менее 1%) Как раз на фоне белкового дефицита, например, или сублетально интоксикации пестицидами.
Если таких пчёл качественно пролечить от клеща и обеспечить пыльцой, то семья не уходит в третью-четвёртую стадию КПС, и вполне развивается за лето.
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 29 Мая 2023, 13:06)
У пчел вирус деформации крыла в терминальной стадии.
*


Да что же Вы такой паникёр?!
У меня покоцанные вирусом, и объединённые семьи зиму переживали. А тут весна..., лето! Конечно меры принять нужно, но без паники и истерик. imho.gif
naturbee
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 29 Мая 2023, 20:06)
Какая нафиг полынь?
*


Кстати, я проверял действие полыни на клещей. Выяснил, что она обладает не плохим отпугивающим действием. просто пускал клеща совободно ползать и подносил к нему растертую полынь. Эффект потрясающий! Бежит как ошпаренный! Можно засушить полынь, размолоть и смешать с крахмалом. потом обработать по безрасплоду.
Gardiniero
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 29 Мая 2023, 16:20)
Да что же Вы такой паникёр?!
*



У человека пчел и так кот наплакал, а тут еще вирус будет их по экспоненте с каждым засевом забирать на вечные луга. Никакой паники - трезвый расчет: лечить - и никаких гвоздей! Раньше сядешь - моложе выйдешь!

Еще есть сироп на водном настое куркумы, пропорции как для человека - две чайные ложки на чашку кипятка, настаивать пока не остынет, потом замешать сахар по норме. Мои весной-осенью отлично его берут. Думаю, раз работает против вирусов человека, должен и против вируса пчел работать. Негатива у пчелов на куркуму не заметил. blush2.gif
Бирюк
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 29 Мая 2023, 16:20)
Отдельные пчёлы с деформированными крыльями могут встречаться в семьях с очень низкой заклещованностью(менее 1%) Как раз на фоне белкового дефицита, например, или сублетально интоксикации пестицидами.
*


Сегодня ковырял в нескольких семьях печатный трутневый расплод. Примерно 5% имеют по одному клещу. Считаю, что это нормально. В этих семьях ранее видел единичных бескрылок, хотя эти семьи длительное время получали искусственную белковую подкормку и пчелы в этих семьях ооочень жирные. hmm.gif
Хотелось-бы еще заострить внимание , что семьи медовики сформированные на майские взятки имеют потенциальную возможность раньше времени ослабнуть из-за того, что клещ из двух семей далее будет работать на расплоде одной матки. Другими словами повысится клещевая нагрузка на расплод и как следствие раннее ,бурное развитие КПС. Семьи медовики нужно чаще обрабатывать и более тщательней imho.gif
Roman_68
Ximoza
Есть полоски ГОЛД-турецкие, "помягше" на пчелу действуют, а эффективность повыше нашинских.
На 3 рамки хватит одной пластинки, если ее сгрызут, то можете вторую добавить, главное -чтобы пластинка была примерно месяц
Ximoza
Всем спасибо.
CHIBIS
Уважаемые,кто из вс применял для борьбы с клещём аэрозоли в баллончиках?Какова эфективность?.Спасибо? hi.gif
Бирюк
Цитата(CHIBIS @ Четверг, 15 Июня 2023, 18:49)
Уважаемые,кто из вс применял для борьбы с клещём аэрозоли в баллончиках?Какова эфективность?.
*


Это прикол какой-то? Или ищете себе новую жертву? biggrin.gif Давеча Вы задали мне вопрос об экологичности методов обработки от клеща. Ответил. Реакция на ответ была очень дерзская. И кто после этого будет делится с Вами знаниями...? acute.gif
Цитата(CHIBIS @ Воскресенье, 28 Мая 2023, 18:13)
Бирюк .Какими знаниями Вы тут поделились?Теми,что всем давно известны-не более того.Короче-ля-ля про тополя.
Выходит,это самый 3.14 Вы и есть

*


Читай инструкцию к балончику biggrin.gif bye.gif
CHIBIS
Цитата(Бирюк @ Четверг, 15 Июня 2023, 21:00)
Давеча Вы задали мне вопрос об экологичности методов обработки от клеща. Ответил. Реакция на ответ была очень дерзская. И кто после этого будет делится с Вами знаниями...?
*


Вы .в прошлый раз.не написали ничего нового-всё это давно известно.Я же спрашиваю у работавших со спреями их мнение.Вы можете не беспокоиться,к Вам у меня вопросов нет,всё равно кроме ля-ля ничего не напишите. hi.gif
Бирюк
Цитата(CHIBIS @ Пятница, 16 Июня 2023, 15:00)
.Я же спрашиваю у работавших со спреями их мнение
*


Помнится Вы были ярым сторонником применения спирта для борьбы с клещом. Не получилось??? !!! Ищете другие, более эффективные способы? По сему можно предположить, что Вашей пасеке приходит кердык! biggrin.gif Научитесь прислушиваться к мнению других более компетентных пчеловодов, делайте выводы и... будет Вам счастье!
К стати при применении амитраз с балончика ДВ попадает на дно и стены улья . Токсичные метаболиты его сохраняют годами пропитывая доску. Через некоторое время у Вас получится вместо "дома для пчел" - "душегубка для пчел". biggrin.gif bye.gif
CHIBIS
Цитата(Бирюк @ Пятница, 16 Июня 2023, 17:42)
Помнится Вы были ярым сторонником применения спирта для борьбы с клещом. Не получилось??? !!! Ищете другие, более эффективные способы? По сему можно предположить, что Вашей пасеке приходит кердык!  Научитесь прислушиваться к мнению других более компетентных пчеловодов, делайте выводы и... будет Вам счастье!
*


Вы,сударь,явно больной на всю голову человек,страдающий манией величия.
Я никогда не был ярымсторонником спиртовой обработки и никогда её не применял,а просто интересовался у человека,применявшего этот способ борьбы с клещём,так как лишних знаний не бывает.
Вы же только хаяли его сами не испробовав,вот почему я на Вас и "нпехал"малость.Будте скромнее и терпимее к мнению других и помните-всё знать не возможно,всегда найдётся тот.кто знает больше Вас. hi.gif
А вот к мнению других я ,как раз и прислушиваюсь,задаю им вопросы,тогда как Вы только хаете и предлагаете давно известные и испробованные способы обработки.
Понимаю-характер такой противный,но это не лечится,к сожалению и Вы и далее будете засорять сайт своей болтовнёй. biggrin.gif
Насчёт"кирдык пасеке",вынужден вас огорчить-пчёл я продал весной,себе оставил чуток,что бы чем-то заниматься летом,т.к старость-не радость и сил работать с ними уже нет и остаётся- только баловаться малость...
Пусть шастают по огородам,опыляют овощи и фрукты.


Цитата(Бирюк @ Пятница, 16 Июня 2023, 17:42)
К стати при применении амитраз с балончика ДВ попадает на дно и стены улья . Токсичные метаболиты его сохраняют годами пропитывая доску. Через некоторое время у Вас получится вместо "дома для пчел" - "душегубка для пчел".
*


а амитраз или флувалинат методом пролива по улочкам,широко применяемый многими пчеловодами способ,не оставляет ни каких вредных последствий?Одна польза??
Бирюк
Цитата(CHIBIS @ Суббота, 17 Июня 2023, 8:58)
а амитраз или флувалинат методом пролива по улочкам,широко применяемый многими пчеловодами способ,не оставляет ни каких вредных последствий?Одна польза??
*


Вносимая доза амитраз на одну семью при аэрозольном применении(из балончика) примерно в 10-12 раз больше, чем при проливе по улочкам. Это Вам о чем-то говорит?
николай6474
Цитата(Бирюк @ Суббота, 17 Июня 2023, 17:31)
Вносимая доза амитраз на одну семью при аэрозольном применении(из балончика) примерно в 10-12 раз больше, чем при проливе по улочкам. Это Вам о чем-то говорит?

*


При проливе, - 1 мл. бипина расходуется на 20 семей. При использовании балончика,- 1 мл. вылетает за один пшик на одну семью. Превышение дозировки в 20 раз. И это ни кому, ни о чём не говорит.
Бирюк
Цитата(николай6474 @ Суббота, 17 Июня 2023, 22:05)
При использовании балончика,- 1 мл. вылетает за один пшик на одну семью.
*


За один пшик вылетает примерно 0.6 гр. 12% амитраз...
николай6474
Цитата(Бирюк @ Суббота, 17 Июня 2023, 22:12)
За один пшик вылетает примерно 0.6 гр. 12% амитраз...
*

Величина "пшика" слишком размыта, в одих руках может составлять 0,5 сек. в других 1 сек. и в этом случае мы оба будем правы. drinks_cheers.gif
Бирюк
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 18 Июня 2023, 8:35)
Величина "пшика" слишком размыта, в одих руках может составлять 0,5 сек. в других 1 сек. и в этом случае мы оба будем правы.
*


Не будем заниматься самодеятельностью acute.gif В инструкции написано, что одного баллона 550 мл. хватает для трехкратной обработки 300 семей по одному пшику. Это 0,61 гр. в одном пшике. Этим количеством амитраз можно обработать- методом полива 12 семей и аэрозольным методом порамочно 100 семей hi.gif
D.Grehov
Цитата(CHIBIS @ Четверг, 15 Июня 2023, 18:49)
Уважаемые,кто из вс применял для борьбы с клещём аэрозоли в баллончиках?Какова эфективность?.Спасибо?
*



CHIBIS - я применял, но лично не совету их применять. Эффективность у них хорошая, но тут надо понимать, что она хорошая за счет высокой концентрации действующего вещества, а также нужно понимать, что большое количество действующего вещества бесследно для пчел и матки не проходят. Лично применял аэрозоли до появления салфеток ГЩ. Применял каким образом - после отбора мёда хочется сразу сбить большую массу клеща у тех семей у которых в течение дня отобраны медовые корпуса, в тут и приходил на помощь баллон с аэрозолем, либо разводить сублиматор ради обработки 10-20 семей, нет резона, тоже самое щавелевую кислоту методом пролива, то есть если ими обрабатывать то обрабатывать всё пасеку сразу, и получается нужно ждать когда на всей пасеке будут отобраны медовые корпуса, у меня этот процесс затягивается недели на две бывает и более. Вот тут и приходил на помощь аэрозольный баллон, а сейчас есть салфетки ГЩ вообще не вижу смысла в аэрозоли, кладу салфетку на семьи сразу после отбора медовых корпусов и все дела... hi.gif
Lev Nikolaevi4
Цитата(CHIBIS @ Четверг, 15 Июня 2023, 19:49)
Уважаемые,кто из вс применял для борьбы с клещём аэрозоли в баллончиках?
*


Тут попалось видео про аэрозоль. Вроде, не у всех такой эффект, но у этого пчеловода случай, жутко до слез:
https://www.youtube.com/watch?v=d0c5BcXqZxc

Еще прочитал про новый метод от алтайских ученых. Может, кто-то уже применял хвойную муку? Пишут, вроде, что хорошая вещь, только где продают?

https://dzen.ru/media/id/5f738911c16acf79fd...d6b31314f08e77d
D.Grehov
Цитата(Lev Nikolaevi4 @ Суббота, 01 Июля 2023, 19:49)
Еще прочитал про новый метод от алтайских ученых. Может, кто-то уже применял хвойную муку? Пишут, вроде, что хорошая вещь, только где продают?

https://dzen.ru/media/id/5f738911c16acf79fd...d6b31314f08e77d

*



Lev Nikolaevi4 - яндекс джен это помойка, информации там доверять нельзя... hi.gif
равиль12
CHIBIS У вас в Зеленокумске в пчеловодном магазине ребята брали Апизоль.Желтый баллончик,если верить производителю то действующее вещество только масла +тимол .Отзывались очень положительно ,клеща долбит .Сам не пробовал ,но возьму для пробы.
Дрон
Цитата(CHIBIS @ Суббота, 17 Июня 2023, 6:58)
а амитраз или флувалинат методом пролива по улочкам,широко применяемый многими пчеловодами способ,не оставляет ни каких вредных последствий?Одна польза??

*


Цитата(Бирюк @ Суббота, 17 Июня 2023, 15:31)
Вносимая доза амитраз на одну семью при аэрозольном применении(из балончика) примерно в 10-12 раз больше, чем при проливе по улочкам. Это Вам о чем-то говорит?

*



В Аргентине ранее сообщалось о сопротивлении деструктора Варроа кумафосу. Тем не менее, состояние восприимчивости клещей к другим жестким акарицидам до сих пор неизвестно. В настоящее время высокие уровни заражения V. destructor выявляются в колониях Apis mellifera после лечения амитразом. Целью настоящего исследования было определение LC (50) амитраза в V. destructor с трех пасек с высокой плотностью клещей после обработки акарицидом. Значения LC (50) составляли 3,9, 3,5 и 3,7 мкг / чашку Петри для клещей с трех разных пасек. Значительные различия LC (50) были обнаружены между устойчивыми и восприимчивыми клещами. LC (50) увеличился в 35-39 раз по сравнению с соответствующим исходным уровнем, что предполагает развитие резистентности. Эти результаты являются первым сообщением об устойчивости к амитразу в V.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20668878/

От себя добавлю. Клещ адаптируется к тимолу за пять лет, амитразу за семь лет. Это есле применять в течении всего времени.постоянно.
Ну и к этому.

А вот устойчивость к кумафосу.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19009360/
Roman_68
Цитата(Дрон @ Воскресенье, 02 Июля 2023, 7:11)
От себя добавлю. Клещ адаптируется к тимолу за пять лет, амитразу за семь лет. Это есле применять в течении всего времени.постоянно.
Ну и к этому.
*


напрасно
Lev Nikolaevi4
Цитата(D.Grehov @ Суббота, 01 Июля 2023, 21:31)
Lev Nikolaevi4 - яндекс джен это помойка, информации там доверять нельзя...
*


Я разве спрашивал про яндекс джен?
Вопрос был про препарат.
D.Grehov
Цитата(Lev Nikolaevi4 @ Понедельник, 03 Июля 2023, 13:16)
Я разве спрашивал про яндекс джен?
Вопрос был про препарат.
*



Lev Nikolaevi4 - раз ты не чего не понял, не чем помощь не могу dntknw.gif
Lev Nikolaevi4
Цитата(D.Grehov @ Понедельник, 03 Июля 2023, 15:48)
Lev Nikolaevi4 - раз ты не чего не понял, не чем помощь не могу
*


Не можешь помочь - не утруждайся, подожду, пока другие ответят.
CHIBIS
Цитата(Дрон @ Воскресенье, 02 Июля 2023, 8:11)
Цитата(Бирюк @ Суббота, 17 Июня 2023, 15:31)
Вносимая доза амитраз на одну семью при аэрозольном применении(из балончика) примерно в 10-12 раз больше, чем при проливе по улочкам. Это Вам о чем-то говорит?
*


Говорит,что Вы опять облажались.
Состав препарата"Апизоль"-масло пихтовое,масло эвкалиптовое,масло кориандровое,масло подсолнечное,масло вазелиновое,ментоловые кристаллы,тимол,углеводородный пропеллент.
Где здесь амитраз?
До чего же Вы поганый человечишко-нудный и противный.Бяка-одним словом. crazy.gif
николай6474
Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 18 Июня 2023, 19:55)
В инструкции написано, что одного баллона 550 мл. хватает для трехкратной обработки 300 семей по одному пшику.
*


Это написано в инструкции а по факту применения, некоторым, не хватает и на 100 семей.
Цитата(Lev Nikolaevi4 @ Суббота, 01 Июля 2023, 19:49)
Тут попалось видео про аэрозоль. Вроде, не у всех такой эффект, но у этого пчеловода случай, жутко до слез:
https://www.youtube.com/watch?v=d0c5BcXqZxc
*


Хватило ума опробовать на одном отводке.
bango2

sad.gif
Бирюк
Цитата(CHIBIS @ Воскресенье, 16 Июля 2023, 18:42)
До чего же Вы поганый человечишко-нудный и противный.Бяка-одним словом.
*


До чего же Вы поганый человечишко-нудный и тупой.Бяка-одним словом. Речь шла о
Аэрозоль амитраз
CHIBIS
Речь шла о
Аэрозоль амитраз


Да Вы ещё и врунишка!Покажите-где я писал о аэрозоле "Амитраз"?.я писал о проливе Бипином по улочкам,что это не есть карашо.Не надо за меня дописывать ваши бредовые мысли,а других,похоже,у Вас нет.
Печально,но факт. hmm.gif
.
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(старатель @ Воскресенье, 10 Сентября 2023, 9:35)
А как это связать с щавелевой кислотой? Может как раз её внесение в полотенцах в летний период сможет помочь?
*


Возможно. Однако ещё есть один момент - мы не очень то знаем её действие. По разным источникам оно разное.
пишут и говорят:
1. блокирует возможность размножаться, но не сбивает.
2. сбивает сразу, обжигая присоски.
3. сбивает, но не сразу а через 10-12 дней (??? как это?)

А учитывая разное физическое состояние - пары без образования капель, капельное нанесение, сухой пар с образованием кристаллов на всём - наверное и действие будет разным.

Но в любом случае нужно как-то исследовать суть обработок, а не смешивать несколько препаратов бездумно, основываясь на том, что прокатывает.
Мне к примеру, хочется делать только эффективные обработки, не подвергая не нужному насилию пчёл, рамки, и себя любимого.

Цитата(старатель @ Воскресенье, 10 Сентября 2023, 9:53)
Так ориентировался по своей пасеке.
*


Был год, когда я делал ранне сентябрьскую обработку разных семей разными препаратами. Записывал, в итоге разницы не видел. Могу сказать, что и бипин и аквафло стратегически сработали одинаково.

Но вот так сказать про всю пасеку в целом, без сравнения...

Но вот сравнить 2 разные пасеки рядом можно. И я привёл пример с товарищем. Он явно не в мою пользу.

А ты не положи полотенца на 5 семей и запиши, тогда возможно скажешь - херня эти полотенца, хватило бипина.... Кто знает....?
Tveriak
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 09 Сентября 2023, 22:06)
то сегодня он заходит в ячейку через сутки после выхода.
*


Мнения есть, только однозначных научных доказательств нет. dntknw.gif
Обычно пишется о 4-13 днях форетического периода клеща.
Опять же, а сколько в % из всех клещей популяции имеют укороченный ФП? Таких точных дананных тоже нет.
Просто "есть мнение", что перид "сдвинулся" в сторону укорочения, что вполне воможно. Но есть и другое мнение, что это укорочение приводит к снижению репродуктивной способности самок клещей, т.к. самки не успевают набрать нужного колилества ГЛП в укороченый период, что уменьшает количество откладываемых яиц. По этой причине самки с укороченым ФП проигрывают самкам с нормальным периодом в селекционном отборе внутри популяции, и никогда не станут доминирующими.
Короче, мнений много. biggrin.gif

Tveriak
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 10 Сентября 2023, 6:41)
Клещ который идёт на повторную или третью кладку, не нуждается в дозревании чего либо, для питания на пчеле ему достаточно 12 часов.
*


Вот откуда ты это взял? hmm.gif
Если самка откладывает яйца, то ей на это нужен огромный запас ГЛП, даже больше её веса. Особенно это касается незаменимых аминокислот, которые она может получить ТОЛЬКО ИЗ ГЛП ВЗРОСЛОЙ ПЧЕЛЫ, т.к. личинки целый ряд этих веществ просто не имеют. Т.е., чем меньше самка клеща наберёт ГЛП от взрослой пчелы, тем меньше она отложит яиц.
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 10 Сентября 2023, 6:41)
дозревает и заходит в ячейку уже через 24 часа.
*


А это зависит от поколения клещей, вышедших из ячейки. Полностью зрелыми выходят только самки из первого помёта, а остальным поколениям требуется разные периоды дозревания, и главное, НАКОПЛЕНИЯ ГЛП, которые они не могут получить от личинок и куколок. А дальше: "см. п 1." smile.gif
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 10 Сентября 2023, 10:05)
По этой причине самки с укороченым ФП проигрывают самкам с нормальным периодом в селекционном отборе внутри популяции, и никогда не станут доминирующими.
*


Вот и тяжёлая артиллерия подтянулась. bye.gif

Так вот поэтому лихорадочный поиск трутнёвой личинки повышает рейтинг укороченных самок. Увеличивая их доминантность в разы.

В этом году мёд качал 2 раза - поздно и очень поздно. Прикол в том, что много закладывается трутня на стыке корпуса и магазина. И я этот стык рвал 1 раз и то поздно. А бывало и по 3 раза рвал и срезал трутня в этом месте.
Виктор Андреев
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 10 Сентября 2023, 10:17)
НАКОПЛЕНИЯ ГЛП,
*


Вопрос. Что это? Расшифруйте для неуча blush2.gif
Tveriak
Цитата(Виктор Андреев @ Воскресенье, 10 Сентября 2023, 7:25)
Что это?
*


Гликолипопротеины, ну или проще: углеводы+жиры+белки.
Виктор Андреев
Спасибо
Shrets-0
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 10 Сентября 2023, 11:19)
В этом году мёд качал 2 раза - поздно и очень поздно. Прикол в том, что много закладывается трутня на стыке корпуса и магазина. И я этот стык рвал 1 раз и то поздно. А бывало и по 3 раза рвал и срезал трутня в этом месте.
*


если вы помните, то я писал о такой же картине, после того как дал им пару-тройку рамок с окнами под трута, всё ушло..
этот (как и другие) процессы должны быть управляемыми, семья без трута не та!...
hi.gif
Дрон
Цитата(Дрон @ Пятница, 08 Сентября 2023, 10:28)
Вот и начни думать, как эим воспользоваться.  Чтобы в пылу борьбы с клещем, не гробить пчел.
*


Цитата(CHIBIS @ Воскресенье, 10 Сентября 2023, 7:05)
Я вообще удивляюсь-как пчёлы выдерживают все издевательства над ними.Если нечаянно вдохнуть пары щавельки при возгонке-глаза на лоб лезут,удушье начинается,даже через противогаз запах ощущается,а пчёлы,как не странно,выдерживают,а орошение и пролив и подавно
*


Нормалек, пошол процесс . У меня так поболее 15 лет назад. Тогда и понял, что все обработки концерогенными веществами приведут пчелок к неминуемой погибели.. Ну и естественно по другому стало необходимо смотреть на эту проблему.
Простой пример. Тут надо . чтобы через пчел происходило уменьшение численности клеща, без ухудшения здоровья пчел. И второе действие самого пчеловода на уменьшение количества клеща, опять же без ухудшения здоровья пчел.
Вот РАМСИ доказал, что клещ питаясь жировым телом может и откладывать яица. Ну казалось, что для этого надо. А надо просто подумать, какие вещества должны дать пчеловоды пчелам, чтобы они аккумулировались в жировом теле пчелы, которые потом негативно скажутся на воспроизводстве клеща.. Подумавши немного определился с двумя добавками, сейчас прикидываю с третьим. Заодно изменил дачу этих добавок по времени . Так сразу возник другой вопрос, есле клещ питается жировым телом,
Это когда ОНО есть в наличие, то возможен вариант по времени, когда этого жирового тела не должно быть в наличие. Опять же без вреда на пчелах. Попалась на глаза хорошое исследование, и по этому вопросу. Теперь применяю и это. Создал временной лаг при котором у пчел полное отсутствие жирового тела, но ОСТАЛАСЬ способность очень быстро наравщивать ОНОЕ, когда это надо самим пчелам.
Или попалась работы, от какой температуры в гнезде пчелы становятся намного умнее. Но есле они становятся умнее при ОРИЕНТИРОВАНИИ в пространстве при полете. то естественно они умнее и в противостоянии клещу. Пришлось и поработать с температурным режимом создаваемые самими пчелами. Естественно не ухудшая здоровья этих самых пчел. Ну и сам применяю действия к повышению температуры гнезда. В общем дел по пасеки стало намного меньше.
Так что кому, что. Есле комуто НРАВИТСЯ дубиной по голове, в смысле ЩАВЕЛЬКОЙ по клещу, это один вариант. Но есть вариант , задуматься самому пчеловоду, и не махать дубинками. smile.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 09 Сентября 2023, 23:06)
И поэтому от стал невероятно любить трутнёвый расплод, где его шансы резко увеличиваются. Но это всего лишь моя фантазия, считай шутка.
*


Немного поправлю. Минимальный размер ячейки трутня и ваш максимальный размер ячейки имеют одинаковый ЗАПАШИСТЫЙ фон. Поэтому при отсутствии трутня, клещ и прется в пчелинный расплод. В связи с укороченным сроком созревания клеща на пчеле, ваши потуги по вырезанию клеща вместе с трутнем не приведут к успеху. Доказывать не имеет смысла, но не более 25% вы сможете так ликвидировать клеща.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 10 Сентября 2023, 7:29)
Что я лично заметил, что крайние 2 года практически не вижу клеща на пчеле. Только в безрасплодных семьях он на пчеле заметен. А по итогу - трендец. Сейчас его в центральной части семьи, где расплод вышел просто *опа.
*


В результате тех обработок , так называемым внешним воздействием на клеща, а это и ЩАВЕЛЬКА, которой пчеловоды пользуются. Произошол отбор клеща по способу нахождения на пчеле. По простому клещ понял, что БЕЗОПАСНЕЕ находиться на внутренней стороне брюшка, чем на верхней. и забираться как можно глубже в сочленения тергитов. И как результат. Вы стали видеть меньшее количество клеща, и при смывах не весь клещ отделяется от пчелы, тем самым искажает понимания ОБЩЕГО количества клеща.
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 10 Сентября 2023, 7:41)
Цитата(Светлоград @ Воскресенье, 10 Сентября 2023, 8:28)
А по поводу вреда щавелевой кислоты для пчелы - явного вреда пчелиной колонии я не вижу.



Немцы тоже не сразу заметили.
*


Блажен кто верит, не задумываясь о последствиях.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 10 Сентября 2023, 7:41)
Единственное, на что я могу грешить - на ошибку выжившего лётчика. Я вот что думаю. Пчела, поражённая клещом не выходит на 21 день. А задерживается по причине утраты здоровья. По крайней мере осенняя.
*


Так может стоит подумать, чтобы пчела не выходила на поздний срок после 21 дня, а выходила к примеру на 20 день.Так что это твой ГРЕХ.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 10 Сентября 2023, 8:00)
Мне к примеру, хочется делать только эффективные обработки, не подвергая не нужному насилию пчёл, рамки, и себя любимого.
*


Отличная мысль., чтобы не подвергать насилию НЕНУЖНОМУ. drinks_cheers.gif
Ни кого не хотел оскорбить. Просто подошло время ЗАДУМАТЬСЯ. и что делать дальше , должен решать сам пчеловод. hi.gif
Пётр Деулин
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 10 Сентября 2023, 12:05)
По этой причине самки с укороченым ФП проигрывают самкам с нормальным периодом в селекционном отборе внутри популяции, и никогда не станут доминирующими.
Короче, мнений много.
*


Станут. Отбор происходит не сам по себе, а под давлением препаратов. И пока это давления действует, количество таких самок растёт. imho.gif
naturbee
Вчера при пересадке пчел в зимовалые 6-рамочники, обработал пчел ароматизированным крахмалом. Обработке подверглись 3 семьи. 2 контрольных. Методика: каждая рамка с пчелами просыплась крахмальной смесью сушеной молотой полыни с крахмалом. Стеклянная банка, горлышко обтянуто марлей. Опудривались все пчелы по площади рамки, с одной и другой сторон. На планшетах (фанерка) была тонким слоем рассыпана зола, чтобы клещи не смогли зацепиться за пчел. В золе они погибают.
Сегодня после суток планшеты были изъяты из ульев. Клещи подсчитаны.
1-й улей: осыпь 250 клещей.
2-й улей: осыпь 640 клещей.
Фишка в том, что камфора полыни выманивает пчел из под тергитов, а крахмал забивает присоски предлапок.
Планирую провесети еще одну обработку по безрасплоду в октябре если погода позволит. Вроде ожидаются теплые просветы. hi.gif
Roman_68
Цитата(naturbee @ Пятница, 29 Сентября 2023, 15:43)
Сегодня после суток планшеты были изъяты из ульев. Клещи подсчитаны.
1-й улей: осыпь 250 клещей.
2-й улей: осыпь 640 клещей.
*


Порекомендую каждый день так посыпать и контролировать осыпь, до тех пор, пока ни одного на планшете не увидите..
Не нужно оттягивать на неделю и отпускать клеща в зимовку, ситуация катастрофическая по клещу, судя по осыпи!
naturbee
Цитата(Roman_68 @ Пятница, 29 Сентября 2023, 22:06)
каждый день так посыпать
*


Пока рановато. Последний расплод выходит. Надо подождать. Что интересно: осыпь продолжается. Сегодня на планшете еще 317 клещей насчитал. Это по улью № 2. Уже около тысячи выпало. Думается, тема рабочая. надо развивать.
Roman_68
Цитата(naturbee @ Суббота, 30 Сентября 2023, 7:14)
Пока рановато. Последний расплод выходит. Надо подождать. Что интересно: осыпь продолжается. Сегодня на планшете еще 317 клещей насчитал. Это по улью № 2. Уже около тысячи выпало. Думается, тема рабочая. надо развивать.
*


Потом будет "поздновато", в целом уже семья может быть сильно ослабшей в зиму..

Тверяк же проверил, 5процентов эффективность спиртования-вот и результат разведения паразита
naturbee
Цитата(Roman_68 @ Суббота, 30 Сентября 2023, 17:54)
Потом будет "поздновато"
*


Осыпь то продолжается. Пока идет осыпь, значит препарат работает. Смысла не вижу пока пудрить. Сейчас у нас похолодание. Потом потеплеет. Думаю сделать еще одну обработку в октябре. Каждый день пудрить тоже стресс для пчел.

Цитата(Roman_68 @ Суббота, 30 Сентября 2023, 17:54)
Тверяк же проверил, 5процентов эффективность спиртования-вот и результат разведения паразита
*


Два года назад от спиртования сыпалось до 200 клещей на следующий день после постановки тампонов. Прошлый год уже гораздо меньше. Почему такая заклещеванность в этом году ума не приложу.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО