Это то о чем я пытаюсь втолковать нашим горе борцов с клещем. Нельзя травить клеща во время вегетации и созревания мёда. Все лечения только после последнего отбора мёда. Иначе мы травим себя, клиента... Детей.

Сразу по последней откачки мёда даю Formidol рис1. Это пластины пропитанные муравьиной кислотой и ещё какие-то препараты которые убивают споры ноземы. Затем развешиваю GABON (Tau-fluvalinatum) рис2. И осеню когда нет расплода и не летают пчелы Varidol ( Amitrazum) рис3 две капли на полоску и запалить в улье и так 3 раза с интервалом мин 10 дней. Если на улице меньше 10градусов лечение проводится при помощи аэрозоля. При большой заклещённости весной лечат M-1 AER 240(Tau-fluvalinatum) рис4. Эмульсией натирается запечатанный расплод который в последствии погибает вместе с самками клеща, и одновременно применяется Varidol. А летом строительные рамки которые по запечатыванию трутнёвого расплода идут в воскотопку а на их место даю новые.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Попалось мне сегодня видео.
О борьбе с клещем вазелиновым маслом.
Жеоающие могут посмотреть. По ссылке
https://youtu.be/ldU-u4yqoX4

А как-же общепринятое утверждение, что одновременное употребление амитраза и флувалината опасно так, как увеличивает токсичность последнего в 5 раз?

Полоски Амипол-Т, ДВ амитраз+тимол...... Вот так же ж.....

Честно говоря я об этом не слышал. Да и весной обрабатывал раз или два за все время, ничего такого необычного у пчёл не замечал. Специально поднял предписание Государственного ветеринарного управления и там амитраз и флувалинат подаются весной вместе. Может у нас там чего то не знают, я спорит не берусь возможно Вы правы.

Такое здесь р скованность писать. У некоторых пчеловодов, волосы на голове шевеляться. Как же так, весной обрабатывать припишут... Видь в инструкции Бипина, четко сказано, после откачки мёда.

Можно и весной его откачивать.

С осыпавшихся за зиму семей? Просто уже в сотый раз говорю, весной, нужно обрабатывать. За пару недель до акации, прекратить обработку. Потом уже осенью после качки.

Применять весной и осенью, при температуре от 10 гр цельсия, в период отсутсвия расплода. Повторить чз 7 дней.

На практике, смотрим Старателя, применил ниже, в зимовнике! ДВ работает,значит при ниже 10. Ждём тепла.


Бипин - можно, он улетучится, а вот Флю - тимол - низзя.

Лукавят

Работает.
Мои наблюдения за поведением клеща после обработки https://www.youtube.com/watch?v=rXam5ERSZUI

Старатель, Спасибо за наглядный пример. Может дозу Бипина, %% на 20-30 увеличить?
Значит +3+5 стоит проливать. Думаю выпавший К., много бы наплодил к облёту, а так пс облегчение.

Куча живого клеща после Бипина! С тау-флувалинатом та же самая ситуация. По этой причине и нужна масляная плёнка на дне, и сетка сверху.

А где сказано, что он сразу за мёртво должен падать,? Никола ни после пушки, ни после пролива он не падает весь замертво. Но в течении определённого времени гибнет

процент оклемавшегося и не погибщего клеща допускаешь? Если допускаешь , то сетка самое то .

Мизер. Допускаю. Специально смотрели. Собирали ползущего клеща в банку. Считали. Кидали туда десяток пчел. На следующий день все клещи в банке были дохлые. Сколько насыпали, столько на дне и было. И ни один к пчёлам не прикрепился

т.е. клеща оставили подыхать в банке в не понятно какой влажности , температуре и без жратвы. А если они там от обезвоживания крякнули? Или им для вывода токсинов из организма нужно было перекусить маленько ? При нормальной температуре в расплоде отлежаться .....
может тогда и не мизер можно допускать ....
Да и собрали поди тех кто свалился сразу . А те кто не свалился сразу и на пчеле остался ? И дозу мог получить в половину меньшую ? Они как ?
В общем вопросов больше - нежели ответов...

А пчел нихрена в банку запускали?


А на дне улья , и свалившийся с прилетки на землю, как та стрекоза, под каждым листиком и стол и дом находит, заботу и ласку. И все благоприятные условия


А мы разве про них речь ведем? Речь шла о ползающих на дне. А не о тех хитрожопых, что сумели сховаться
Да и про одноразовую обработку нигде и речи не идёт. Всегда речь про несколько обработок, и контрольном другими препаратами.

а они тоже падают когда им поплохело , но позже и снова на пчелу поднимаются

Достоверный процент? Какая эффективность у нормального амитраза,? Если не ошибаюсь 98%. Два клеща поднявшихся из сотни, в зимовке тебе погоду сделают?

при отсутствии резистентности и РАСПЛОДА ,
вот еслиб все было так гладко как ты выше написал , то тут и тема была бы на пару страниц, мол есть клещ ну и хрен с ним . Пчеловодим по маленьку.

Ну да, начали за одно. Закончим плохими дядями производителями

я бы на другое обратил внимание , вот говорят что бывают года благополучные по клещу , бывают не благополучные. Как то волнообразно все идет с варроатозом.
Помню годы когда после обработок поддоны были красные , а семьи вполне себе хорошо в зиму шли и выходили с силой. А были годы что клеща падало при обработках меньше , а семьи как то уж скукоживались.
Может быть все зависит от штаммов вирусов разносимого клещами каждый год ? Они разные , меняются , мутируют....
Это если допустить , что 80% вреда при варроатозе происходит от вирусов заносимых клещем.
Я вот пока не определился что наносит больше вреда и в какой пропорции - вирусы или сами укусы клеща ?

Да, так же на это внимание обращал. И наше ,препарат или полоски не сработали, не совсем верны. Есть ещё факторы

фактор укрепления иммунитета у пчел , или его ослабления.
В купе с варроаттозом ( не важно сильная или слабая заклещеванность ) дает на выходе тот или иной результат по ослаблению семей.

Ну чтоб понятней было новый штамм вируса с 3% заклещеванностью нанесет больше вреда , чем старый штамм вируса ( к которому у пчел есть иммунитет) с 8% заклещеванностью.
В первом случае семья сильно просядет и будет весной стартовать хуже , чем во втором случае казалось бы с большей заклещеванностью.

Какие точно бродят вирусы каждый год у пчел заносимых клещем мы не знаем, в лабораторию не бегаем на этот предмет. Так что на препараты все валить как то не комильфо.

То, что иммунитет пчел является пожалуй основным фактором в способности противостоять вирусам - бесспорно. Как и то, что клещ варроа в ходе свой жизнедеятельности снижает иммунитет пчел и способствует распространению вирусов. Вот только почему при одинаковых обработках всей пасеки мы наблюдаем разную осыпь клеща в семьях и почему осенью от так называемого КПС больше всего страдают сильные, лучше всего отработавшие на медосборе семьи?
Дело в том, что и клещ тоже бывает разный. Вот вам статейка для размышления http://beejournal.ru/borba-s-boleznyami-i-...elinykh-semyakh
То есть к августу, после оканчания медосбора, когда пчеловод начинает обрабатывать семьи в каждой семье свой индивидуальный набор самок клеща трех видов. И на каждый из этих видов действует по разному.
Теперь возьмем две условные пчелосемьи с одинаковой заклещенностью, но разным составом самок клеща. После одинаковой обработки осыпь будет разная, и соответственно итог тоже. Получается, что нужно контролировать заклещенность каждой семьи на пасеке отдельно и для каждой семьи подбирать свою схему обработки? Я думаю, что решение лежит не только в плоскости подбора системы химических обработок, но и в поисках определенных технологических приемов в течении сезона, которые позволят подойти к времени обработки с наиболее приемлимым составом возможной популяции клеща

Смотрю проблем на юге и в Европе на порядок больше....

У меня после качественной осенней обработки бипином (три раза в 2 захода) в стандартных даданах на конец августа выпадало около 200 клещей...
И не помню чтоб в конце октября очень много...
Деды , ведущие роями , просто допускают вольности в обработке - особых проблем нет...

Имеете промышленную пасеку, расплод мешаете?
Тогда - " лечите, Шура, лечите..."

Это как.

и это как.

Светлоград, эта связь клещ/вирус давно установлены. И появление более агрессивных штаммов вирусов тоже, и механизм такого появления уже расписан.
Краткий перевод статьи "МНОГОЛИКИЙ DWV (ВИРУС ДЕФОРМАЦИИ КРЫЛА) " я выложил у себя в ВК в 2017 году. А ты всё в сомнениях.

А "у себя в ВК" - это где? Адрес в карточке http://https://vk.com/i.zimka не работает, даже после "обрезания"...
Странно - вдруг заработал в таком виде: vk.com/i.zimka

Тут:
https://vk.com/public138591636

Спасибо! Уже нашёл... Но в карточке адрес "битый"...

я в сомнениях по процентному соотношению вреда - сам клещ и вирус . Галина Алекандровна из Майкопского МОПП считает что это соотношение - 20- 80 , вы какое соотношение поставите ?

Спасибо, исправил.



Никакое.
Просто потому, что это соотношение величина не постоянная в разных семьях, и в разных условиях пчеловождения. Именно это и наблюдается постоянно. В одном случае клеща много, а семья выживает. В другом случае клеща травят самыми сильными ядами, и его нигде нет, а пасека слетела.
Именно по этой причине, соотношение клещ/вирус, западная пчеловодная наука начала разделять два синдрома КПС/ ПКС. В том случае, когда в семье заклещёванность сильная, а агрессивность вирусов не высокая, то говорят о клещевом синдроме. А если клеща в семье мало, но она "слетает", т.е. погибает из-за высокой и агрессивной вирусной инвазии, то ставят синдром КПС.
Кстати, и при ПКС могут быть слёты семей, но не такие, как при КПС, а роеподобные.
Мой фильм как раз о таком слёте.
https://www.youtube.com/watch?v=gENerwMU9kE&t=530s

ну как бы да , а чтобы нам не ловить эту не постоянную величину придется на укрепление иммунитета пчел обращать теперь более пристальное внимание вкупе с противоварроатозными мероприятиями.

Задача пчеловода бороться с клещом, но при этом сохранять сопротивляемость семьи пчёл к вирусной инфекции. При использовании сильнодействующих акарацидных средствах выполняется только первая часть задачи - борьба с клещом. А вторая часть задачи - сохранение сопротивляемости пчёл вирусным инфекциям не только не выполняется, но и усугубляется действиями пчеловода. И тогда, в этом случае соотношение как раз таким и будет, как считает Г.А. 20 клещ/80 вирусы.
А может быть и другое соотношение .


А если на иммунитет влияют три основных фактора: токсины, питание, климат..., и если мы на климат повлиять не можем, то остаются токсины и питание.

не много не соглашусь именно с такой постановкой вопроса - что просто применение сильнодействующего акарицида это стоп иммунитету.
Тут играет роль ДОЗЫ, КРАТНОСТЬ и ВРЕМЯ нахождения акарицида сильнодействующего в улье.Так же и время (сезонность) самих обработок.
Есть ли принос свежей пыльцы, нектара или нет - это им вроде как для нас в аптеку сходить.Им слетать.
Если где то будет перегиб по акарицидам или нехватка природных биостимуляторов - иммунитет пчел уменьшается.

В качестве примера - весной после облета сразу не буду проводить противоварроатозную обработку акарицидами без устойчивого ( хотя бы раз в три , четыре дня) приноса пыльцы. Думаю расписывать подробно почему - не надо.

А кто с этим спорит? Всё верно, но это уже тактика, детали. Но сам факт подавления иммунитета пчёл токсическими веществами, в результате чего "вспыхивают" латентные (скрытые) инфекции, отрицать бессмысленно. Это факт! А уж дальше можно рассуждать о дозах, кратности...
Другое дело, что "поймать за хвост" влияние доз, кратности, времени и т.д. на иммунку пчёл практически не представляется возможным. И в этой ситуации есть только один выход - поиск менее токсичных, но эффективных средств обработки от клеща. И это самое сложное, т.к. менее токсичные для пчёл акарациды, менее эффективны против клеща. Всё! Круг замкнулся? Нет. Решение вопроса лежит в другой плоскости, а именно в комбинации РАЗНЫХ технологических приёмов обработки. Не только химией.
Пойдёт на это пчеловод, или нет, только его выбор.

Представляется возможным . круг замыкать рано да и примеры есть под боком .Далеко ходить не надо.

Точно. И уж щавелевые полоски находящиеся по 60 дней в семье, не приносят пользу. Все правильно сказал ты

Как?

работать по сезону против клеща органикой после качки . Иммунитет мы этим пчелам не подорвем , поступление нектара и пыльцы вдоволь - как фактор укрепления или восстановления иммунитета . Не дадим варроа подойти к своему пику .
Август и октябрь строго дозированно сработать акарицидом .
Знакомый таким методом работает уже десятилетиями , семьи ВСЕГДА сильные и слетов нет.
Я на слеты семей тоже особо не жаловался , отводки бывало слетали штучно . Но по сезону я не работал по клещу. Только весна и август , октябрь дозированно ( без передозов ) и долгого нахождения ДВ в улье.
По умолчанию подразумевается качественное ДВ , чередование через несколько лет и строго ограниченное его нахождение в улье по времени.

Ещё порода пчёл сильно влияет на вирусное поражение, самые не устойчивые ..... сами все видели этих в ухнарь заселекционированых. У их иммунитета нет, чуть клеща упустил и КПС, другие несмотря на множество клеща идут в зиму хорошим клубом.

Если обрабатывать бипином при +3 или +8 то и без вазелина и без сетки какой бы он ни был здоровый но если упал то замерзнет если при такой температуре пчелы по дну то не ходят то к кому он прикрепится?

При таких температурах осенью клуб может просто лежать на дне

Приятно, что хоть с кем-то не придётся ругаться...

Мне просто любопытно. Три раза в два захода. Это как. Это шесть раз только за август. А в зиму или весной еше обрабатываете .

Господа пчеловоды , подскажите чем сейчас лучше обработать от клеща ?! Менее токсичного для перезимовавшей пчелы. Осенью были китайские пластинки. Но клещ есть сейчас в подморе.

Pasechnic
В китайских полосках что за ДВ было?.