я весной не обрабатываю ,мне хватает пока осенней ,клещ меня начинает волновать как разносчик вирусов ,о чем ты сам писал,у меня нет зимнего расплода ,и генераций пчелы намного меньше наверное в отличие от вас а значит и клеща если хорошо обработал осенью тысячами не будет ,клещ у нас в семьях доморощенный ну и какое то количество попадает из вне ,если попадает из здоровой семьи как бы наплевать но вот если попал с заразной тогда беда ,как врач ты это знаешь как распространяются заразные болезни ,это корм это контакты пчелы с пчелой обмен маточными ферромонами,это общие поилки ,общие поля угодья медосбора ,и клещ здесь выступает посредником ,и мне как бы все равно было бы что у меня в улье к осени будет 300 или даже 1000 клещуков ,но если хотя бы один попал в начале лета заразный то семье трындец ,а зараза у вас была с зимовки или с пакетов не знаю вашу технологию но она развилась за лето и погубила пасеку ,так что у вас скорей всего виноваты вирусы чем клещ

Это какие числа августа и сколько должен быть ДУ перед лечением в августе?

Да так и есть , это вирус .

Но Тверяк ВО МНОГОМ МОЛОДЕЦ , его мысли читаю всегда с удовольствием ( правда не всегда ВНУТРЕННЕ соглашаюсь с ним ) Вот как он пропустил ВИРУС , для меня вопрос . От него это и хотел бы УСЛЫШАТЬ .



Нет ЗАРАЗА ПРИОБРЕТЁННАЯ 120% , у них большой период зимовки . За это время ПОРАЖЁННАЯ ПЧЕЛА ( семьи) ОТХОДЯТ . Вирус в не пчеле , не живёт ПЕРЕ ЗАРАЖЕНИЯ НЕТ . По этому семьи от вируса , выходят " чистые" . Это не южные регионы .

Так что ОДНОЗНАЧНО , ЭТО ПРИОБРЕТЁННАЯ ЗАРАЗА

Нет, это не так работает. Всех клещей нужно считать заразными. Для вирусов КПС, чтобы они стали опасны, нужен определённый уровень заражения клещем. Есть вирусы для которых клещ не нужен, это и ХП и МР, но они не очень опасны и не вызывают КПС

семья забрана матка вышел весь расплод обработана щавелькой через дней обработана амитразом после амитраза выпало 5 клещей..
тот же год в другой семье вышел расплод обработана амитразом через 10 дней обработана щавелькой после щавельки выпало 4 клеща..
сумираю пдсчеты эфективность амитраза 96-98%
щавельки также 96-98%..
провнюерено в течении 3 лет
после двух обработак добавлял еще и китай пластины выбивали 1-5 клещей за 10 дней. это могли и принести..

Согласен, но для ясности, доктор обычно просит больного, открыть этот леток, желательно по шире а для полноты картины и вящей ясности, предлагает ему выдвинуть планшет, сказать ААААА и при этом орудует в дальней части летка, какой-то железочкой.

Согласитесь, не каждый леток способен на такие действа.

А. Петрович он про вирусы ничего не говорит
Только написал что зря разбавил пихтовое масло подсолнечным

Вы как все пчеловоды отказывающиеся считать клеща Поверьте, с апилифтом не нужно перетряхивать семьи, подцепили за корпус, дно упало, нагнулись-трутня срезали, назад поставили стопу. Утром -вечером.



Тут многие не соглашаются с такой плодовитостью клеща, говорят зашло 100-вышло в среднем 110

Tveriak
Чёт не допонял- отход мол от вирусов- а откуда вы это узнали?..мол клещь 5 %- вот мол и вирус, потому и не лечил что ворочать туго..масло разбавил- не сработало, на кого оно должно было сработать- по тем датам?..спасибо если подробнее воспроизведете вкратце- тот сезон с потерями..просто картина не вырисовывается..

блин ну как так? ну пишешь пишешь и опять по новой?

Вышло 110-200 молодых самок+ старые не все погибают

Ты не внимательный Иван выделил его текст , там есть фраза : " Из-за этого осенью потерял половину пасеки из-за клеща, точнее вирусов. " ТАМ СКАЗАНО ВСЁ , " точнее ВИРУСОВ "

Прочти ниже , это цитата Тверяка . ( но копирую её с выдержки Ивана )

Ну, а я вроде и не спорил, что пасеки слабеют и погибают от вирусов. Клещ - переносчих этих вирусов.
А при высокой заклещёванности семей, но при низких титрах вирусов бывают роеподобные осенние слёты.
Тут тоже вполне всё понятно.
Ну, была пасека в километре - 5-7 семей. Вот её хозяин помер этим летом. И причём тут 15 км? И причём тут соседние пасеки, если они и до этого были в округе, а прошлогодняя гибель семей наступила при 5% заклещёванности весной, что раньше не было. Не понимаю в чем Вы меня хотите убедить? Что виноваты соседние пасеки?
Ну, всё верно? Я накосячил в прошлом сезоне, и у меня развелся клещ, и часть пасеки погибло. Если в Вашем регионе на пасеках навалом клеща, то значит пчеловоды его и развели.
И да, я знаю, где накосячил, и знаю, что именно этого косяка больше не будет. А Вы все свои косяки знаете?
Причём я знал, что накосячил уже за 2-3 месяца до осенних потерь семей, толко сделать уже ничего не мог.
Так именно это и есть задача диагностических процедур - знать перспективу, и успеть предпринять меры заранее, а не тогда, когда уже будет поздно.
Или Вы не согласны, что высокая заклещёванность южных пасек не косяки пчеловодов, а исключительно: "так обстоятельства сложились"?
У нас даже разные понятия об алгоритме контроля лечения.
Само лечение не может быть алгоритмом контроля лечения.
Процедура лечения всего лишь один из элементов СИСТЕМЫ комклесного контроля клеща.
Вторым таким же элементом СИСТЕМЫ является контроль алгоритма лечения.
Третим - подбор препаратов.
Четвёртое - инструменты контроля...
Ну,т.е., если у тебя высокое давление, то его ЛЕЧАТ лекарством, а эффект от лечения лекарством КОНТРОЛИРУЮТ разными МЕТОДАМИ, при помощи ИНСТРУМЕНТОВ, по определённым МЕТОДИКАМ, или агоритмам.

Ну, если "естественно", то как ты контролируешь качество лечения?
Может ты уже и рассказывал, да я забыл. Самое время повторить.
Ну, если хватает, то чего тогда переживаете, что семьи осенью слетают? Вы вроде с этого рассказа начали общаться в теме? И план какой- то хотели придумать, что б не слетали?
Вообще всё не правильно. К сожалению.
Базовые знани ошибочны, значит и всё остальное, построенное на этих знаниях ошибочно.
Основные вводные по отношению к вирусам у пчёл такие:
1. Все пчелиные вирусы - условно-патогенны, и живут в природе, и во многих других насекомых, кроме пчёл.
Условно-патогенны - это значит они могут присутсвовать в организмах, пчёлах, в минимальных количествах(титрах) и не вызывать болезнь. Такое состояние называется носительством, или скрытым носительством.
2. Болезнь, это поражение органов и тканей носителя вирусами, и происходит при размножении вирусов в организме носителя, и при достижения определённых уровней титров. Причём различают скрытое болезненнеое состояние, когда органы и ткани уже повреждены, но внешне этого ещё не видно. Скрытое болезненное состояние у пчёл проявляется сокращением их естественной продолжительности жизни.
Открытая форма болезни, с появлением клинических признаков. Ну, самая очевидая характеристика этого сотояния- деформированные крылья при ВДК, или чёрные дрожащие пчёлы при ХП.
3. Переход от носителства к открытой форме заболевания происходит при различных внешних причинах, которые позволяют вирусам размножаться в организме носителя, т.е. повышать свои титры. Клещ всего лишь одна из причин, которая этому способствует, но он не единственная причина, а только основная, ведущая.
4. Любой носитель вирусов постоянно сопротивляется повышению титров вируса в его организме, но очень редко побеждает их окончательно, либо если и побеждает, то опять тут же заражается от другого носителя, или больного.
Так условно-патогенный вирус ПОСТОЯННО ЦИРКУЛИРУЕТ В ПОПУЛЯЦИИ НОСИТЕЛЯ, и даже может с ним сотрудничать, на определённом этапе...., но только если носитель держит вирус под контролем. Чуть контроль ослаб - вместо сотрудничества болезнь.
5. По многочисленным исследованиям в популяциях, где хоть как-то присутствует клещ, ВСЕГДА присутсвуют вирусы, в 100% случаев. Их более 20 ти, пчелиных вирусов. Основной, присутствтующий, в 70-80% в семьях, - это ВДК.
В качестве носительства ВДК выявляется уже в 80-90% клещей, в виде типа А, который не размножается в клеще, и в виде типа В, который размножается в клеще.
А вот теперь, исходя из этих вводных, попытайтесь понять в чём Ваши заблуждения.
Готов помочь, но сначала сами подумайте.


не более 5% в смыве.
Я не пропускал ни-че-го! Просто у каждой курицы свой носест.
В монстре "вирус/клещ" имееются свои алгоритмы взаимодействия, отношений. И они постоянно меняются, в зависимости от внешних условий. Точно такие же алгоритмы меняющихся отношений есть и у пчелы с вирусом, и у клеща с пчелой, и у пчел между собой....
В прошлом сезоне часть пасеки у меня полегло от вирусов, от их высоких титров в организмах пчёл. Вирусы - причина поражения пчёл. Что позволило вирусам размножиться в пчёлах до болезненных титров? Правильно - высокая заклещеванность семей, из-за плохой обработки весной. Зная, что почти кадый клещ на заклещёванной пасеке является носителем вирусов ВСЕГДА, можно легко понять, что чем больше клещей в семье, тем болше укушеных им пчёл, и тем больше их заболеет. При определённой зараженности семьи вирусами клещи уже и не требуются. перезаражение происходит между пчёлами.
Много раз объяснялось, разжевывалось, но повторить не грех.


Пётр Деулин, вовремя.

мог..

Как их считать в августе? Сколько клещей я должен увидить в смыве с 300 пчел?

На сетчатых доньях у меня нет планшетов. С ними вообще ничего не делаю, кроме создания и ликвидации летков по сезонам.
Так я и не спорю. Просто до прошлого сезона как-то не возникало в нём большой нужды.
Надеюсь и не возникнет больше. А при обычной ситуации я полные корпуса не ворочаю вообще.
Ползающие по земле пчёлы, некоторые с деформированными крыльями. Много ползающих пчёл.
Не, я больше пас. Это уже будет 5-6-7 рассказ об дном и том же. Поищите на прошлой или позапрошлой странице этой темы. Если конкретно будет что-то непонятно - отвечу.

Значит напрашивается вывод,что если допустим у пчеловода
были слеты осенью,то надо обязательно обработать следующей весной от клеща,
А вот семьи которые перезимуют. Их то противовирусными препаратами надо лечить?

С соблюдениями всех элеметов технологии смыва.
Тоже пересказывать опять не буду. Смотрите чуть раньше в этой же теме.
Если готовы углубиться в вопрос, и почитать на английском, то могу дать ссылку на статьи Рэнди Оливера по данной проблеме. Часть его работы я перевёл и выложил у себя в ВК. К сожалению на все части терпения не хватило.

Прошлые годы делал термо обработки по рамке пчелы из 10 процентов семей
В этом году,семи в которых сыпалось много клеща обрабатывал щавелевой кислотой
Тут всё списать на косяки пчеловода труднее,так как рядом много пофигистов и пакетчиков,которых борьба с клещём мало волнует
Отчего ж не знать ,все свои недостатки и недоработки лучше самого себя никто не знает

Давайте

Какими? Я таких не знаю. Точнее, знаю, но не очень верю в их эффективность.
Но не настаиваю. Можно и пролечить. Вреда не будет.

Так, по-пунктам.
1. Если семья слетела вся, то чё там лечить?
2.Если ослабла, то я делал следующее: соединял слабые семьи до средних( 6-7 рамок), и лечил от клеща экополом, до ДУ заклещёванности. Больше ничего не делал.
Оставшиеся объединённые семьи очень неплохо перезимовали на улице, при 30 градусном морозе, правда утеплённые пенофолом, и засыпанные снегом.
Ну, т.е., при отсутствии клеща свирусами семьи справились самостоятельно.
Поверь, я тоже такого не ожидал.
Ах, да! Этой весной....
Опять же я повторяюсь: этой весной и осенью я от клеща не лечил, т.к. смывы показали ДУ без лечения.


Сначала на мой ресурс в ВК:
https://vk.com/public138591636
Статья: "И снова о качестве диагностики клеща"
Закреплена в начале страницы.
В ней ссылка на работы Р.Оливера на его сайте.

а как оно работает ,я представляю так,вышла зараженная пчела очухалась начала чистить ячейки под засев вот тебе заражение ,начала кормить вот тебе заражение клещь на нее сел вот тебе новый переносчик ну и так далее по цепочке обмен нектаром обмен водой и так далее,это я так нарисовал примерный путь заражения большинства пчел семьи

rodnihek2, И?
Какие результаты по осыпи клеща, при этих термообработках?
Какой средний % заклещёванности получался, по всей выборке?

Дык, вот я почему-то в полной уверенности, что эти пофигисты считают, что они как раз всё делают правильно, а пофигистами являются их соседи, например ты.
И кого назначим крайним?
И какие у тебя косяки, ну кроме твоих соседей - пофигистов?
Если не секрет, конечно.

Спасибо. Пока не нашёл, что хотел, но там есть и про расплод. Он определяет степень заклещености по вскрытию трутневого расплода.


Чтобы пчелы начали заражать друг дружку (вирус вдк), нужно много вируса. Для этого нужно много клеща (ну определённое его количества). После прохождения этого порога, вирус может какое-то время ещё действовать на семью даже после снятия клеща.

я разве отрицаю что клещ носитель вирусов?и что с клещем не надо бороться ,никогда и не скажу ,то что написал про вирусы что присутствуют везде и во всем ,тогда объясни спусковую кнопку для размножения вирусов ,перазаражение семей идет скорей всего с обмена клещем на пасеке

Основной путь заражения между пчёлами - трофолаксис.
Скрытые носители сами пчёлы, но алиментарный(через рот) путь передачи хорошо защищён на всём протяжении, и вирус, в минимальных титрах, при алиментарной передаче просто не достигает количества заболевания.
При укусе пчелы клещом-носителем вируса, а клещи почти все носители, вирус попадает в организм пчелы через рану, где нет ему никакого противодействия. Он быстро размножается в организме укушенной пчелы(куколки) до болезненных титров. Дальше эта пчела начинает "раздавать" высокие титры вирусов своим соплеменницам, расплоду. И это уже огромные титры. с которыми уже не справляется иммунитет пищеварительного тракта соплеменниц. Тогда уже вирус может распространяться по семье и без участия клеща, и тоже вызывать открытую форму заболевания.
Если клеща в семье мало, то и укушенных им пчёл мало, а значит и открыто заболевших пчёл мало. Тут срабатывает обычный эпидемиологический механизм: мало активно заболевших - низкая скорость распространения. Опять же здоровые пчёлы семьи перестают с больными пчёлами контактировать трофолаксисом, что создаёт дополнительную изоляцию. Сами больные пчёлы тоже стараются быстрее покинуть улей.
Если укушенных клещём мало, и заболевших из-за этого, то семья самостоятельно выравнивает эпидемиологическое равновесие до того момента, пока что-либо его не сдвинет.


Это называется - факторы.
Их много. Но основных четыре: клещ, токсины, голод(особенно белковый), внешняя температура(особенно холод).

Все эти факторы снижают защитные механизмы сопротивления вирусным инфекциям, и не только им. К ним уже запросто присоединяются и бактерии, и нозема...

В процентном соотношении я не считал,но из плоно обсиженной рамки пчел,взятой из середины гнезда выпадало по 2-3 клеща,я посчитал это хорошим результатом
У меня соседи все нормальные,с клещём борются
На счёт сових косяков,лень возрастная одолевает а так ,в этом году всё сделал нормально,в смысле с обработками.
Но с тобой согласен,нужно варить не жалеть пчёл

Не знаю как этот результат интерпретировать.

Tveriak мы как я понимаю об одном и том же ,пусть разными словами ,но говорим об одном и понимаем эту проблему тоже почти одинаково ,задачи тоже одинаковые избавиться от этого ,а вот как это сделать надо найти ,а разговор о том как считать клеща это уже мелочи ,вопрос 300 штук клеща хватит чтоб семья слетела

будем считать что в улочке пчёл 250 грамм,хотя я обрабатывал уже поздно и формировался клуб ,думаю их было больше
250 грамм это 2500 пчёл

Да никак-информативности абсолютный ноль

Ну, т.е. в семье 2-2,5 кг., в зиму осталось 20-30 клещей.
Ну, если вся выборка с таким результатом, то пасека зиму переживут нормально, и до следующей осенней обработки тоже всё будет нормально.

Смотря в какой месяц?
Если в августе в семье 300 клещей, то слетит в ноябре без лечения, уже при 500 клещах. Если в ноябре 300, то скорее всего зиму переживёт. Но 300 в ноябре, это если 1 клещ в семье из предыдущей зимы, что маловероятно.

Кубы пчел были по 7 улочек,пчёл наверное было чуть меньше по весу,килограма по 2,в остальном всё верно.
Хорошо,подробнее,после двукратной обработки бипином,в безрасплодний период,в ноябре,делал контрольные обработки в термокамере.
Из семи из центра гнезда брал рамку с пчелами,без матки,собирал в кассету и обрабатывал этих пчел при температуре 48 градусов около 20 минут,время от времени поворачивал кассету.
Так проводил обработки пчел из 10 семей,после обработок подсчитывал упавшего клеща,в среднем выпадало 2-3 клеша,в одной пять,в некоторых не нашел ни одного

Интересно-остался ли он после обработки термокамерой?

До первой обработки бипином много клеща было?

будем считать что с мая июня ,и от чего слетят ,от вируса или от клеща ?

Первые 3обработки были с расплодом в августе с интервалом 4 дня,клещь был ,но не тысячами ,в разных семьях по разному,самое большое сотни три.
В безрасплодний период обрабатывал 2 раза,первый раз клеща было так же в отдельных семях сотни две три,второй раз выпало меньше около 50 и то в некоторых.
Так обрабатывал пару лет назад,в следующем сезоне в этих семьях до осени не было видно заклещенности,хотя в нескольких семьях,не попавших под контроль было многовато клеща и семи немного просели,хотя обрабатывались все одинаково

Средняя семья в сентябре-октябре имеет 2-2.5 кг пчел. В одном килограмме 10 тыс.шт.пчелы. Т.е. всего в семье осенью примерно 20-25 тыс. пчел. Наличие 300 клещей в семье составляет 1.2-1.5%., а 500 клещей соответственно около 2,2% заклещеванности.
Tveriak Ты хочешь сказать, что при 1.5-2 % заклещеванности семьи слетают?

не согласен полностью.. даже сказал бы категорически..
сдесь на форуме в 16 или 17 году когда начал делать проливку.. ставки ставили что пасеку ей положу.. в ноябре и декаьре выбивал до 800 шт клеща и с 15 года не одной потери семьи не по клещам не по вирусу.. При всем уважении к тебе ты не прав..


Бирюк
при 700 тифозных могут но не факт..

https://youtu.be/roNkli16-44

Ещё раз говорю, у меня допуск к зимовке наступает после обработки в начале августа. Как у тебя я судить не могу. Раз ты говоришь нет, значить делай поправку, что так у тебя.
Я тебя всегда понимаю, только ты почему то этого не замечаешь, всё хочешь выдать свои условия и метод работы по клещу, как истину. Ну пусть твоя карта будет старше
Меня всегда удивляет, когда люди думают, что только они решили ту или иную проблему, а остальные так, прогуливаются. Хоть я и не отношу себя к опанентам, просто удивляет такое отношение, к собеседникам. Представь себе если я сейчас начну пальцы гнуть, сколько я про клеща знаю, тебе захочется со мной общаться?
Самое интересное в общении здесь, что доказываем друг другу одно и тоже. Обработка как можно раньше после отбора мёда, желательно в начале августа. Добить клеща можно в безрасплодный период, а в остальное время лишь притормозить его развитие. Если в осенний безрасплод убить клеща, то весной и летом можно обойтись без обработок. Осеннее перезаражение, при разграблении ослабленных семей пчёл клещом, попадает под плановые обработки. Это же в любом учебнике написано, чего пальцы гнуть, присваивая авторство? Достаточно сказать, что такой алгоритм проверен лично и работает или нет на моей пасеке.
Вдалбливать лично мне, про то что для диагностики наличия клеща, надо делать смывы . Да нефига моей козе баян? Я же не вдалбливаю ни кому что именно ему не нужны смывы .

Да вникаю я, давно вникаю. Только ты в мои не вникаешь. И заготовок у меня ни когда не было. Я отвечаю лишь на то с чем твои выражения не вяжутся. Я пытаюсь объяснить, что после обработок осенью, мне ни даст ни какой информации процедура контроля в виде смыва, мне достатьчно увидеть падает клещ или нет, посмотрев на дно улья. А ты говоришь что я упёрся в сжигание пластин. То что я попробовал Пихтовое масло, пролетело мимо тебя. У меня это не сработало от слова вообще. Я отработал смой метод до автоматизма, результат меня удовлетворяет, как по простоте так и по эффективности. Нет у меня времени и здоровья, баловаться, теша своё самолюбие тем что я точно знаю процент заклещённости. Мало того, я считаю смывы баловством, если мягко сказать. Только прошу не обижаться, это сугубо моё мнение, которое основано только на моём опыте и обстоятельствах. На следующий сезон, перейду частично на маврик, как раньше работал. Почему? Потому что в августе эти полоски работают пять дней, что повышает эффективность обработки в период наличия расплода. Потом буду обрабатывать как сейчас. В сотый раз написал одно и тоже, надо уходить, выговорился. Всем приятного общения

я так же думаю считать и смывать чтоб знать что клещ есть что мне это дает что его мало и можно не обрабатывать если не обработаю с весны попрет в рост к осени будет туго, нет мне плевать сколь его, его нужно обрабатывать в любом случае осенью чем прыгать весной летом с полосками,чтоб хоть как то держать численность в рамках ,

Дэк не понял такая убежденность в патогенности вирусов конкретно у Тверяка? Принимаю и даже уверен в присутствии оных - они вообще-то и должны быть, но они и раньше были..да и как им не быть ежели присутствует жертва и паразит? как так получилось что вирусы стали основными губителями ( хотя это потенциально возможно)- с чего Тверяк так уверенно вяжет причину потерь только (!) с вирусной инфекцией? Исследование видимо было на патоген?..где у нас достоверно можно это сделать? просто недопонял..ползающие с деформацией крыльев- это доказательство в неоспоримом виде?..и если к примеру не было исследований- то как определилась модификация вируса, А или В..а может С или Д?..то бишь насколько перенос западных исследований на наши условия - адекватен даже по косвенным проявлениям?..может у нас вообще не вирус- а другие формы присутствует- а они бесспорно присутствуют в клеще в каких то формах( ну вот так в природе заложено, от комаров и клещей до варанов Комодских и дьяволов Тасмании) ..а если у Тверяка совсем не вирус или вообще новый патоген другого рода?..под описание озвученное в зарубежных трудах подходит?- подходит- но насколько доказывает ?

"Смывать" нужно один раз - при отборе мёда...для определения наиболее перспективных семей и методов пчеловожения... В остальное время достаточно визуального контроля...

ну когда качать надо, у меня зуд появится клеща определять ,прошел дымпушкой на раз сразу видно в какой выростили клеща больше в какой меньше ,алгоритм у меня такой сбить с летной и ульевой,дней через 5-7вторая это уже бьешь вышедшего с ячейки и принесенного ,вот тут уже можно понять сколь в расплоде


у нас вряд ли где на вирусы сделаешь анализ,критерий на вирусы клеща нет но и пчела растворилась в небытие если не проспишь то увидишь мед в улье и горсть пчел с маткой,это не слет это гибель постепенная может в течении 2-3 недель,и если пошли в зимовку то погибнут в течении зимы ,весной выходят здоровые и заражение происходит из вне ,скорей всего пакеты с югов это у нас где есть зима и безрасплодный период ,где тепло там гибнут круглый год

курил
беда в том что все все знают в учебниках пишут а воз и ныне там.. пасеки как ложились так и ложаться, семьи как чахли так и чахрут.. как набивали улья всякой химозой так это и продолжают делать.. и каждый год одни и теже темы, поползли, вирусы, слетели, пол пасеки к августу легло или не ждожили до безрасплода.. виноваты соседи клещеводы и тд..

а вы не думали почему многие делают 1-2 обработки август и безрасплод и у них все в норме..? ну просто логически?
комуто незачем смыва и они весной не могут от него избавиться, кто то делает диогност ку и до августа все в норме.. и тд..

Скинуть пару сотен пчел при отборе мёда с крайних рамок - вообще никаких проблем...
Выводы хоть какие-нибудь, кроме эффективности препаратов, делаете..?

а что диагностика спасает пчел от всех болезней ,пишете 1-2 обработки в августе и нормально ,тогда объясни почему вся эта бяка вылазит после обработок ,и семьи исчезают обычно после второй обработки ,только ни начинай бипин плохой и прочие примочки ,остальные чувствуют себя нормально ,у вас до августа чувствуют нормально а после августа что ,слеты ?я тоже чисто логически ,я бы рад был избавится в этой семье но ее уже нет она расстаяла ,что это ?клещ ну так после первой обработки сбил с пчелы ,расплод живой как понимаю выброшенных то нет ползающих нет ,отравленных тоже так куда девается пчела старая и выходящая с ячейки ?я просто хочу понять если это не вирусы то что это ?когда пойму тогда будет проще я найду способ лечения


обрабатываю дымпушкой амитразом с тимолом ,как работает видно через полчаса на прилетке,дохлый лежит ,под прилетки и шифер ложу сразу видно скаль нападало ,я только не пойму или он сам из улья выпрыгивает или пчелы его выбрасывают или выдувают ,про смывы если у меня в нижнем корпусе в это время 8 рамок расплода смысл мыть пчел ?

Если сравнить прошлый сезон весна 2020 г - весна 21 г.( когда погибло достаточно много пчелосемей во многих регионах) и осень 21г. когда семьи достаточно в хорошем состоянии без клеща уходят в зиму, то стоит вопрос: почему мы такое наблюдаем? Закономерная периодичность в росте и угасании пчелинных семей проявляется всегда достаточно видимо. Основная(предполагаемая) причина гибели вирус -ВДК при наличии клеща переносчика. Как известно переболевший вирусным заболеванием организм вырабатывает иммунитет. В научных статьях описывается также и противоклещевой иммунитет. Возможно хорошее,благополучное развитие пчел в этом сезоне связано с выработкой противоклещевого и вирусного иммунитета у пчел. Такой иммунитет не долговечен и при смене поколений пчел постепенно исчезает. Этим можно объяснить периодичность возникновения роста и угасания развития пчел

Да, думали 150 раз Приезжай по пчелаводь в ЮЖНЫЕ РАЙОНЫ , здесь многое поймёшь или БЕЗ ПЧЁЛ ОСТАНЕШЬСЯ . У нас "доходит" быстрее в этом плане .

У нас УЖЕ В ЯНВАРЕ ПЯТАКИ расплода ( за февраль даже не говорю ) Всё уже в расплоде сидит . 12-14 выводков пчелы , против ваших 6-7 . Вот и сам подумай .......... .
Ну это пиШец , какой то !!!

вот бы кто толком объяснил все эти составляющие ,а то только говорим а толком никто не знает ученых нет ,так что продолжаем варится в собственном соку

Бирюк
допустим это так..что это обьясняет и как можно использовать? даже модельно представляя - что вирусы патогенные только в том ассортименте как описано, и что они неизменны..или они изменяемы? ежели модернизация есть- а она есть конечно же-то что это дает в плане прогноза, а не в плане уже по факту полученного?..много или мало, злее или толерантно, локально или везде, когда и у кого? сезонность вспышки подтверждается предыдущими прогнозами или нет?