Поддоны из чего сделаны? Масло какое?

Уважаемы Вы просто уперлись в эту версию и это тупик , сюда по вашим постам у Вас поиск допсредств для решения проблем с Варроа .
Я в двух словах описал многолетний масштабный эксперимент с отбором пчел карника Singer , предпочитающих мелкую ячейку их размножение при ИО с оценкой гигиены у всех семей в эксперименте все это со статистической достоверностью с учётом многих факторов . Да они тоже замечали снижение популяции клеща с мелкой ячейкой , но все это до ОСЕНИ , а далее медный тазик


Все хорошо но когда это 15-20 ульев и рядом соседи далеко
А сейчас в промышленных масштабах это меркнет под сводом благоприятных методов пчеловождения

У нас об этом напечатали в последнем журнале для пчеловодов Онтарио, что
Нашли микроб the fungus Metarhizium который поражает варроа и трахейных клещей не причиняя вреда пчелам. Полоска с микробами помещается в улей и пчелы при контакте с ней заражают клещей , в течении 3-5 дней большинство клещей погибают.
Подробней можно посмотреть: _http://www.ars.usda.gov/is/AR/archive/oct04/bees1004.htm


все отсюда

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=3785

А ещё встречалась , что может стимулировать туже функцию

Пост МишаКа про то, какие там пчеловоды, нам до них в этом плане как до...ну короче придумайте сами
\\\\\\
Варроа клещ появился в Канаде с 1997 года.
На севери провинции досих пор есть еще район где нет ни акарапидоза ни варроатоза, ограниченный большими озерами, В воз каких либо пчел, пакетов или маток туда запрещен на уровне пчеловодов, и никто не собирается его нарушать.

\\\\\

Да с учётом применяемой тяжёлой артеллерии в виде амитраза, кумофоса , флавалината помноженная на длительность это мало вероятно
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Толстая белая плёнка.
Подсолнечное, рафинированное.

Не высыхает быстро?

Нет. А если даже и высыхает, то плёнка всё одно остаётся липкой. Чистить сложнее, и только.

Ну уж в придумках мне тебя ни когда не обойти.
Найди где я говорю что ты говорил.
Я посмотрел твой ролик, в котором ты проверил осыпь через неделю. У меня пазл ни как не захотел складываться. Можно ли узнать через неделю, падает клещ или нет . Ко всему ты утверждаешь

А как ты узнаешь, что осыпь прекратилась . Зато в догонку, когда я тебя поймал, расписал целую технологию
Только я не верю, что ты всё это делаешь . А написать можно что угодно. Всё равно через пару дней ни кто читать не будет.

а мне просто видеться что вы просто ТРОЛИТЕ тему.. вот такое стойкое убеждение у меня..

Ну тогда надо перекреститься. А за одно и посмотреть, что такое троллинг.

курил Тро́ллинг — форма социальной провокации или издевательства в сетевом общении, использующаяся как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности,


и крестится когда -кажется.. даже поговорку народную и то умудрились исказить..

почто тоже самое делаю..

Пан Пасечник Если есть что сказать, говори. У меня не по делу ни чего нет. Если это не так, то мои цитаты в студию.


Заодно посмотри ролик вот тут и сравни действия с описанием.


Я не против.

Одно время у многих производителей поднималась тема добовлении лекарств в вощину . С целью борьбы не только с вароатозом но и с гнильцами ... один из производителей и по сегодня выпускает прополисную вощину .
В отношении вароатоза остановились на том что это усиливает превыкания клещя к припарату .

8. Заключительные смывы через 5-7 дней, в 2-3 семьях, где стояли полоски.
Если во всех 5 смывах клеща "меньше 1%" пасека готова к зимовке.

"Киевпчелпром"(Домбровский) выпускает прополюсную вощину . Кто еще?

Я так понимаю, что по самой технологии возражения закончились, раз перешел на отработанный приём: "я не верю.."
На этот "аргумент" мне тебе ответить нечего.
Да, я в определённых ситуациях могу пропустить, например промежуточный осмотр осыпи на поддонах, и поставить очередную партию полосок без такого осмотра. Однако хоть один раз за месяц лечения я ОБЯЗАТЕЛЬНО чищу поддоны, обычно при последней постановке пластинок. Почему ты думаешь, что я "этого всего не делаю", если это простейшие действия, не требующие много времени. И вообще, мне надо иметь конкретный результат в цифрах по заклещёванности семей в зиму, в отличии от тебя, и я делаю всё, чтобы его получить.
Мало этого, одновременно с лечением происходит залповый закорм сиропом, откачка и торговля мёдом. Обычная пчеловодная работа в пик сезона.
Во, даёт! Ау, курил , поддоны у меня с масляной плёнкой, и оборотной сеткой, ВО ВСЕХ УЛЬЯХ. Посмотри ещё раз фильм, если словами информация никак не отложится.

Признаться, ни разу не использовал масло на планшетах и плохо представляю это действо на практике.
Для достоверного наблюдения осыпи клеща в динамике, его необходимо удалять ежедневно. Я это делаю и использую для этого простую щётку-смётку. Илья, интересуюсь, что ты используешь для чистки планшетов с маслом?

Стамеску, тряпку и кухонный проволочный ежик.
У меня такой задачи нет.

В действиях Жеки я больше вижу не условия а полную некомпетентность в деле борьбы с клещом .
Позднему расплоду сопутствует не только погодные условия , но и избыточная заклещёванность, а она на лицо.
Пластинки давно себя дискредитировали, просто это ещё не все поняли. Далее обработка из балончика по расплоду, больше травит пчелу, нежели клеща. Ну и удивляет, просто фрапирует, контроль осыпи. Если бы не этот помоечный ласкут гофры, он бы и не узнал о реальной заклещёванности семей и весеннюю ползучку сваливал на соседей.
Совсем бы не писал об этом, но ужас в том, что 80% пчеловодов а может и больше, обрабатывают точно так же, - в слепую, не имея возможности увидеть реальную осыпь. по банальной причине, - полной неприспособленности их ульёв. Не видишь врага, не видишь опасности.

В царской России, детская выживаемость была на низком уровне, но при этом был прирост народонаселения за счёт высокой рождаемости. Сейчас всё наоборот, выживаемость младенцев высокая, рождаемость низкая, - страна вымирает.
Вывод сам сделаешь или подсказать?



Её и не будет, если устраивает средняя температура по больнице. Решение проблемы всегда кроется в детализации.

Устраивает.
Не всегда. Я решил проблему с опорой на "среднюю температуру по больнице". Просто взял за среднее не 36,6, а 34.....

уже остывают ?

Подскажи ...

А я за пластинками вижу перспективу. Для себя, естественно.


Остывают....
Опять морозы ниже 20 с понедельника обещают. Хорошо хоть снег есть, засыпал всех.

Tveriak
отдолжи мароза.. +1 сыро и влажно снег растаял..

Да смотрю я его уже в который раз. Ищу, не то, что ты делаешь не так, а что делаю не так Я. И у меня не складывается картинка, как бы я тебе не надоел. в ролике говорится, пластины поставлены неделю назад, на поддоне есть клещ. И что говорит о том, что этот клещ больше не падает? Для того чтобы увидеть, что клещ уже не падает нужно сделать как говорит
николай6474

Или я чего не понимаю?
По технологии обработки у меня нет возражений. Если они появятся, то только после того как я возьмусь проверить его эффективность этого метода. Опять же, если возьмусь за проверку, только чтобы мне любимому было понятней, что и как. Так как с смывами, у меня клещи вымывались не сразу а на протяжении больше десятикратной промывки. Теперь можно ещё раз попробовать промыть те же пробы, посмотреть, может со временем клещи которые насмерть прикрепились к пчеле, отклеились
Тогда зачем столько танцев вокруг улья?


Тут у меня вообще мозги перестают общаться со мной. Прочти сам, попробуй разгадать ребус, который зашифрован в тексте.

Попробую ещё раз решить задачку по достоверность картики по заклещённости, при смывах.
Итак: самая большая разница в двух из пяти проб, 12кл-6кл=6кл.
Это означает, что в одной той же семье, две пробы могут показать в зависимости от степени заклещонности 12 или 6 клещей, 11или 5клещей, 10 или 4клеща, 9 или 3клеща, 8 или 2клеща, 7 или 1клещ, 6 или 0клещей. 6:300х100=2% . Иными словами можно намыть 0% или 2%.

Согласен за 80% обрабатываю когда эффект близкий к нулю, а когда есть возможность обработать с высокой эффективностью, то считаю, что уже обработали всё нормально.
У меня пластины в Маврике , работали в августе хорошо. Только каждые пять дне менял на вновь замоченные. Фумигацией, много клеща проскакивает между обработками. Работать каждый день в течении хотя бы пяти дней, для меня напряжно, потому что второй этаж, в августе, во время когда пчелы висят бородами, тяжело.

Да, последняя партия полосок стояла неделю, и за неделю вышел остаток расплода, и осыпалось какое-то количество клеща. Проверил смывом - 0 клеща. Пошёл к следующей семье: на поддоне - 0 осыпи, не мою. Чего не понятно то?
И так ещё 4 смыва... Или тебя смущает, что я не все смывы снял? Так я и не о смывах рассказывал, а о эффективности ПМ.
Можешь опять не верить, но делался не один смыв, который был в кино.
И опять всё за тем же, за единственным результатом: мне надо одновременно получить менее 1% в смывах, у 10% семей пасеки, проверенных смывами. Можно скакать, больше, можно меньше, но пока результат не получен, танцы будут продолжаться.

В одной семье - запросто. По этой причине смывы и делаются в 10 % семей пасеки. И если у тебя все семьи с общей заклещёванностью более 2%, то хоть в одной пробе это "стрельнёт", и придётся принимать решение, что делать дальше.

Вообщето есле изготавливать такую вощину. хоть с тимолом. хоть эфирными маслами. ОПРИОРИ эта вощина должна использоваться только в гнезде. А когда все занято расплодом. то и попасть даже с таких рамок ВЕЩЕСТВА не смогут попадать. а в магизине должна быть только чистая вощина.
Ничего себе. столько телодвижений пчеловоду. и пчелам, и еще и мыть их. А может просто поставить поддоны для контрольных семей. и смотреть как сыпится клещ именно по старости и далеко после обработок. Есле меньше одного клеща в день , то и спать МОНО. Я так планирую с 15 декабря и по 25 декабря попристальнее подсчитывать отход клеща. Так уже в течении трех лет при таком наблюдении у меня всегда меньше одного.

Не заморачивайся Твое дело держать 32 тепла в гнезде, чтобы развести побольше клеща, ну и на 3 день поливать по 50мл муравьинки. Ты свое веское слово сказал, все услышали.
Посмотреть видео , где бабушка ЛАЗБИ разбирает и осматривает ульи. которые уже в начале весны в аризоне сидят на 4-5 корпусах рута. Ну ни как не заметно. что там мало пчелы и она мелкая. Ну умеешь расмешить.

И оказывается ты понимаешь больше не видя такие семьи и в глаза и объясняешь мне , у которого эти пчелки стоят на даче. Ты прямо ТЕЛЕПАТ.

Вот здесь ты пишешь п.6 что контролируешь осыпь, чистишь поддоны, это укладывается понимание. А в п7. смотришь осыпь клеща. Получается смотришь сколько клеща упало за 5-7дней. Тут естественно появляется вопрос, а бывает ли так, чтобы за 5-7 дней не было клеща на поддоне? А так же ты пишешь Получается, что если на поддоне 0 клеща, ты решаешь что мыть не надо. Причём решение принимается на основании осмотра поддона. А почему бы не почистить поддоны на которых есть клещи и через несколько дней, а лучше каждый день контролировать осыпь клеща. И как только клеща на поддонах у тех же десяти семей не будет,( или в тех в которых есть поддоны) оставить пчёл в покое. Ведь до этого ты не мыл клеща в семьях где 0 осыпи.

Я пролил бипином, если не ошибаюсь больше двух недель назад. Здесь спросил сколько будет падать клещ, сказали 10 дней. Под гнездо положил газету, проверяю в течении недели падает, десять дней падает, две недели падает. Не во всех, в паре семей их семи контрольных. Вот я и гадаю, что это? Действие бипина или старость клещу пришла. Таккак за последние двадцать лет, вторую зиму не отвёз на зимовку, появилась возможность проверить иные способы борьбы с клещом. Вдруг я чего не понимаю. Пока понял одно, что при фумигации и работой полосок замоченных в Маврике, я видел эффект сразу после начала обработки, при обработке проливом, мне ни чего не понятно. Толи клещ падает от обработки, толи от старости.

Согласен, есть возможность сократить время между обработками.
А сколько клеща проскакивает при обработке пластинами, наглядно показано в ролике который ты выкладывал.
О хорошей работе акарицидов, нужно судить не по количеству осыпавшегося клеща а по количеству оставшегося. Судя по тем смывам, которые ты нам показал, о хорошей работе твоих пластин, говорить не приходится. Я же говорю, пластины себя дискредитировали, дозы ДВ в них льют запредельные а толку мало. С каждым годом эти пластины, оставляют клеща для весеннего старта, всё больше и больше.

У меня пластиковые планшеты и для их очистки использую широкую деревянную лопатку . Несколько движений и планшет чист а далее остается только на поверхность нанести масло .

Если это действие бипина, то клеща много а если это падение клеща от старости, его архи много.

смыв сделан с забытой семьи. Хотя у неё были обработки в летний, точнее июньский безрасплодный период и не один раз, фумигацией, капли бипина на полоске с селитрой, всё равно клеща было много, потому что на кориандре стояло под 6тысяч семей. По безрасплоду осенью обработки не было. Оттуда и такая заклещённость. Мавриком давно не работаю, но пластины замоченые в нём, достойные внимания. Эффект хороший, пока влажные.


Если применить их в августе, во время наименьшего количества расплода, как у меня, то пять дней клещи бегут из улья, начиная с первых двадцати минут. Потом полоски высыхают и можно убрать полоску, а там на пчеле клещ. Много раз такое наблюдал. У меня полоски были замочены в пятилитровой бутлке, через пять дней вытаскивал из улья сухие, обратно ставил влажные из бутылки, а в бутылку кидал сухие. Обработка эффективная, стоимость копейки.

Эффективная это от 90% и выше... за неделю..., и действие до месяца... Причём, есть подозрение, что применение удачных препаратов снижает жизнеспособность клеща на пасеке не менее чем на год...

"Не гонялся бы ты, ..., за дешевизною..."

А больше и некого нету . Это рекламный ход .Что прополис на что-то влияет .

с ходу не разберу, - это бред или тролинг
С ходу не разберу, - это бред или троллинг? Эффективность обработок на 90% - мёртвому припарка. Обработка на 99% не всегда спасает.
На столько же не уместно, как и твоё стихоплётство, которое к счастью ты в последнее время оставил. Улыбайся.
Наименьше количество расплода, говорит о наибольшей концентрации клеща в этом расплоде. Извлеки его и убедись лично.
Бегство клеша наблюдал единожды в семье, где клеща было около 400 шт. , там действительно выбежало пару клещей на прилётку.
Обработка по расплоду, даже несколько раз, - это чёс блохастой кошки, эффективная деятельность с нолевым результатом.

Должно быть так же как и с фумигацией,основная масса сыпется в течении двух суток.

"Торопиться не надо..." т.Саахов

Я на вторые сутки не контролирую. Если работает через 20минут, то всё ок. Если не работает, то так же видно сразу.

В моих условиях, даже в июне, как было с этой семьёй, тогда ещё отводок на зрелый маточник, оказалась не достаточно. Нахватались всё равно. Если бы по расплоду в августе и сентябре не работал, была бы картина маслом.
Может быть. Но у меня немного не так. В расплоде много, но не больше чем в июле, я проверял. Дело в том, что как раз в это время выходят остатки трутневого расплода, в котором ооочень много клеща, которому пока не куда заселяться, открытого расплода практически нет, матки очень сильно снизили яйцекладку. К двадцатым числам августа, расплода становится больше, если до этого не сбить клеща, семьям конец.
у меня так Результат не нулевой, хотя идеального результата в это время мне не получить ни когда.а вот в августе. Даже если не будет расплода совсем, клеща притащат из вне.

У кого нибудь есть сейчас осыпь клеща? Или это только у нас зимы нет? Наверное уже целый месяц ниже ноля не опускается. Да и ноль это редкость. Сегодня опять упало по паре клеща . с двух трёх улочек.

После постановки первой партии полосок, в начале лечения, на 2-3 день после постановки первой партии полосок, смотрю по осыпи работу полосок, в сравнении с естественной осыпью до постановки полосок. Т.е., мне просто надо знать, что полоски начали работать, больше ничего.
В конце лечения, при постановке последней партии полосок, в большей части ульев осыпи уже нет, либо она незначительная.
40-50 семей, у 35 семей осыпи нет, у 5-10 семей ещё что-то осыпалось за неделю. Можно пойти двумя путями. Либо ещё поставить полоски в те улья, где есть остаточная осыпь, и ждать ещё неделю, а потом сделать смывы в семьях без осыпи. Либо сделать в ульях с остаточной осыпью смывы,и тогда уже принимать решение. Если заклещёванность по смывам в этих ульях будет более 1%, то значит опять полоски. На практике же, обычно этого не требуется. Естественно, что в ульях на момент смыва не должно быть выходящего расплода, либо его должно быть минимум.
Делал и так, и так, по разному. Опять же, мне главное получить конечный результат по смывам "менее 1%" в 10% ульев.
Как я это получу особого значения не имеет. Один год, пришлось из всех улье удалять остатки печатного расплода, чтоб убрать "остаточное загрязнение" семей клещом. И эта процедура даёт тоже эффект.
Есть несколько причин.
1.Ежедневный осмотр плёнок более трудозатратная операция.
2 В даданах у меня донных плёнок нет, только сетки без дна.
3. Отсутствие осыпи не даёт гарантии результата: "менее 1%".
Хотя, вполне допускаю, что это только мои "заморочки", и кто-то вполне может обойтись без них, и обходится.
Но я для себя выбрал такую стратегию, с двойным контролем.

Во! А я не гадал бы, а сделал смывы в тех семьях, где есть ещё осыпь. Получил бы ВЕЗДЕ "менее 1%", и успокоился.
А получил бы 2-3%, был бы очень недоволен качеством лечения, и думал бы, что исправлять.
И мне пофиг было бы отчего продолжается сыпаться клещ без лечения, я бы переживал, что его в семье осталось дохрена.

Я говорил об конкретном твоём случае.
Если ты обрабатывал одним и тем же бипином и фумигацией и проливом,то можно предположить что в семях которые пролил и нет большой осыпи,заклещеность мала
А если для для пролива использовал другой бипин,то могут быть варианты что он не качественный.
Я не заметил особой разницы от одного бипина ,что проливом,что фумигацией

koste Если сказать простыми словами, то в прополисе находятся эфирные масла растений которые дезориентируют клеща и он не может найти ячейку с расплодом для ее заселения. Доктор биологических наук Маршаков В.Г. применяет метод борьбы с клещем основанный на выделении из прополиса активно действующих веществ на клеща. Одно из условий, что концентрация их должна быть на относительно высоком уровне. Утверждает, что у него на пасеке клеща нет! Выходит, что прополюсная вощина это не только маркетинговый ход, но и помощь для пчел...
Tveriak У тебя серьезный подход к лечению и контролю за численностью клеща на пасеке. Разработана и расписана целая стратегия борьбы с клещем занимающая довольно много времени. Вопрос: А когда ты мед качаеш? Ведь все время ты борешься с клещем

У меня и калькуляция времени на борьбу с клещом есть, и калькуляция финансовых затрат тоже.
Можешь сам посчитать сколько времени отнимает поставить 2 полоски в улей/50 семей/ 3-4 раза.
2-3 раза почистить- намазать поддоны/ 30 семей.
И сделать 5 смывов.
Совсем немного.
А мёд у меня качает электрическая 6 рамочная медогонка, в 10 метрах от пасеки.

Вот это одна из причин ограничения размеров и формы жилища в природе... Это раз...
И второе - выживают только те , кто инстинктивно знает, что обязательно нужно взять и применить из окружающей природы...

Да , человек может это в значительной степени компенсировать..,
а может и просто максимально использовать возможности естества...

Мне кажется, что многовато

Понятно.

А мне, перекрестившись кажется, самому лить вощину на пасеку в 100-150 семей - многовато. Но тебя же это не смущает?