интересно где? кочевое пчеловодство дало то ,что имеем сейчас модифицированные вирусы и т.п букеты
все зависит от расстояний и кратности пересечений

Джинн20
а что без расплода клещ не наносит вреда ?
в здоровой семье при хорошем кормлении и "отсутствии" клеща- т.е при очень низкой его численности

Совершенно верно. Была одна раса, но после ударной катастрофы и последующего похолодания распалась по рефугиям.

Ув. volmar_georg ! К Вам вопрос : как влияют внутриульевые пространства (их размер) на заклищёванность ПС... либо отсутствие таковой, в смысле заклещёванности ? Либо, не влияют никак ?
Два вопроса получилось... извините.

С ув.

Любые ограничения на полет мысли во вред.
Почему не корректно подумать о том , почему пчела в Африке похожая по промерам крыла на среднерусскую выживает в Африке без всякого лечения вароатоза и в Бразилии тоже. А привезенная в Европу заедается клещом насмерть без лечения то.

Либо температура тут рулит. Либо есть какая то болезнь у клеща бактерия , грибок, вирус который может жить только в тропиках А у нас ему слишком холодно

Я думаю, что семья пчел находится в симбиозе с флорой, микрофауной и особенно микофлорой местности и оттуда черпает средства борьбы с вирусом ВДК (например, это найденные в ММ РНК бактерий, вирусов и грибов в ММ). Если такого средства там нет - вирус-клещ лютуют и пчела стабильно гибнет как в Северной Америке. Если есть - вируса стабильно нет и клещ не страшен как на Новой Гвинее. Но есть и такой факт: семья не может вписаться в симбиоз. Тогда она тоже вымирает без человека. Но кто-то вписался и остается. И тут появляется пв, меняет матку на супрселекционную, медистую, добрую - и связь порушена, здравствуй бипин.

Точных данных у меня нет. Но по опыту - чем шире межсотовое, тем клещу лучше.

Либо другой состав вторичных метаболитов пыльцы. Отсюда перенос якобы устойчивых пчел другого био-географического района приводит к потери устойчивости. На мой взгляд это очень вероятно и накопилось достаточно фактов в эту копилку.

В Бразилии есть места, где вирус ДК отсутствует напррчь, даже у местных мелипонин. Причина неизвестна, но клеща там нет.

Понятно... спасибо.
Но... как-то Вы игнорировали ОСНОВНЫЕ внутриульевые пространства.
А, между тем, мой вопрос был направлен именно к этим пространствам :
их шесть, они расположены между комплектом рамок и четырьмя стенками улья, также между потолком и полом.
Могут ли размеры этих пространств влиять на количество клеща в ПС ?

С ув.

Я второй год твержу - надо пытаться сместить центр тяжести на борьбу с вирусом, конкретно, поднимать иммунитет с конце июля. Тверяк ругается, остальные ухмыляются. Думаю, здря. Многое указывает - вирус первичнее клеща.

В разрезе вопроса о клеще я не рассматривал такой подход от слова совсем (кроме вопросов газодинамики во внутриульевом пространстве). Поэтому ничего конкретного сказать не могу, а общие фразы ни к чему. Хотя, я полагаю, понимаю откуда ноги растут в этом вопросе. С ув.

Честно сказать, меня это удивляет !
Вы наблюдали за жизнью пчёл во многих, многих ульях разной конструкции и без улья (под крышей известного амбара), но не обратили внимание на одну из самых главных проблем пчелиных семей - клеща и их осыпь, в зависимости от конструкции улья, а также и без улья вовсе ? Как же так ?

Неужто я вновь окажусь впереди планеты всей !!!

С ув.

Уточню для уважаемой публики...
Речь идёт об осыпи клеща в разных конструкторских решения улья БЕЗ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ КАКОЙ-ЛИБО ХИМИИ !

Да вот так. Для меня это разные задачи.
Вперед и вверх, ведь это Ваши горы, они помогут Вам. С удовольствием поучусь у передовика, без иронии.

Не, колодники опередили. Они давно пишут - пчелы сами так все строят, что клещу кирдык.

gazer


Речь идёт об осыпи клеща в разных конструкторских решения улья БЕЗ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ КАКОЙ-ЛИБО ХИМИИ !

Если в Вануату есть прозрачные бутылки Вы сможете их использовать для изучения жизни пчёл и особенно обратите внимание на форму сота отстроенного в бутыле,он имеет треугольную или трапецевидную форму с меньшим размером внизу,то есть вверху ячеек больше,а внизу меньше. По мере строительства сота сверху вниз матка соответственно засеет вверху больше ячеек,внизу сота меньше и позже чем вверху.Пчёл выходящих из верхних ячеек и находящихся в возрасте кормилиц будет больше,чем личинок требующих кормления,следовательно личинки будут полноценно выкормлены,а кормилицы усвоив лишнее маточное молочко автоматически станут долгоживущими или роевыми,а такие пчёлы самостоятельно борются с клещем поддерживая его на уровне не мешающем развитию семьи.

Если в Вануату есть рамочные ульи Дадан или на большую рамку,обратите внимание как матка засевает подставленную пчеловодом рамку суши,по кругу или горизонтальному овалу начиная с центра,то есть начиная с одной и заканчивая сотней. Выходящих пчёл кормилиц из центра круга гораздо меньше личинок на периметре,результат:личинки недокормленные и слабые на радость клещу,пчёлы короткоживущие.
Сейчас мы отрабатываем ТРЕУГОЛЬНЫЙ МЕТОД борьбы с клещём Варроа,который подходит для ульев ЛЮБОЙ конструкции. С Уважением Крым Ялта 09.01.2025.

Когда-то попадались на глаза видео одного блогера-бутылочника... он, как мне помнится, ещё и дом в лесу строил...
Джинн20, не Вы ли это ?



Есть ульи трапециеидальной формы, такие, как кенийский и рюмка.
Наконец, в улье Перре (безвощинная стройка) и под любой крышей, при свободной стройке, соты напоминают по форме трапецию.
Из цилиндров... вспоминается Солнечный улей... ну и Ваши бутылки, при меньшем объёме, туда же...
Везде трапеция...
Возможно Вы и правы. Курс засева матки, проложенный пчёлами, действительно зависит от формы сота, а следовательно и от формы оболочки.
Это другая и очень объёмная тема. Я сейчас не готов к её обсуждению.

Так или иначе, спасибо. Это интересно.

А вот к этой теме, когда будете готовы, я с удовольствием присоединюсь. Есть что сказать. Но без всяких бутылок. Исключительно на основе анализа расположения трапеций в основании ячеек и как это влияет на засев и расположение корма. Так что, сударь, ждемс.

gazer
Джинн20, не Вы ли это? Тот Адвокат Егоров,а я JINNMEDA.RU

Это другая и очень объёмная тема.

Она треугольная и простая.

volmar_georg

Но без всяких бутылок.

А как в дупло заглянуть,голову засунуть?

Везде мелкая ячейка.

Эта тема сродни теме о ячейке 4.9 мм.
Действительно очень объёмная тема, больше 10 лет трут а воз и ныне там.
Как говорится : Мели Емеля, твоя неделя.

Не сложнее, чем бутылку на голову натянуть
В моем понимании это совсем другое, от слова совсем. 4,9 - это к апологетам сумасшедшей семейки Ласби с их трапецией для подсчета ячеек. Хтонь полная. Здесь же речь, по крайней мере в моем понимании, пойдет о ячейке 5,5 и главное КАК ПЧЕЛЫ ЗАКЛАДЫВАЮТ основание сота, а там и все остальное скопом по Gazer

Если точно, то больше 30 лет. Язык без костей и ветер в голове, зато пирамида хеопса самомнения.

А ведь из реечной рамки сделать трапецию легче легкого, не то что из стандартных деталей с гвоздями в торец...

И как в этом поможет трапеция? Но ухожу, слово Вам, Gazer. Вы задали высокую планку по очень важному вопросу. Надеюсь на продолжение

Сочту за честь, ув. volmar_georg !
С Вами всегда готов !


Конечно. Какие там бутылки...
Это интересно и многое непонятно... когда-то мы с летокасом бились над этими вопросами... на другом форуме... но не добили... оставили в подвешенном состоянии, в ожидании Вас...

Только вот данная тема не подходит для этого разговора.
Куда бы перейти. Я бы хотел вернуться туда... там есть несколько тем для этого обсуждения.
Да и мешать тут будут эти выкрики с мест... то по каким-то ячейкам 4,9мм, то по бутылкам...
Это отвлекает и напрягает... а Вам в Вашем возрасте нервы беречь надоб.
В общем решайте... где ?

С ув.

Прекрасно. За одно и про клеща мимоходом коснёмся.

Не забудьте про его орбитальное опережение, при полном отсутствии самомнения.

Заметьте, человек не первый раз в космосе, вы где-то рядом.
Не забудьте обсудить полусферу в которую превращается трапеция после первой генерации плел.

Полагаю Вам виднее. Вы задали тренд

Откровенно не понял. Это тонкая ирония? Прям теряюсь в догадках

Спасибо, что напомнили. Пошла заказывать Ветом.
Остальное - ерунда.

Кстати, да. А в какие сроки и в какой дозировке используете? Я как-то попробовал, но внятного ничего не получил.

volmar_georg

бутылку на голову натянуть

Хамите парниша,одно слово БУТЫЛКА и все учёные гуру по щелям попрятались.

Даже не все производимые ульи имеют возможность установить планшеты и это с учетом того что клещ на пасеках уже много десятков лет . Потому пчеловодам приходится извращаться просовывая бумажки в леток что не дает объективной картины осыпи клеща .

Хотелось бы увидеть визуально результаты вашего умо заключения .

На семью 5 грамм. Готовим сироп: 50гр. Сахара, 50 гр. Воды. Остужаем до тёплого, высыпаем разведённый в небольшом количестве сиропа Ветом.
Повторить через 3 дня. Можно и третий раз дать.
В испытаниях давали 5 сентября и 10 сентября из расчёта 200 гр.сиропа на семью. (Из встречи Кашковского В.Г с пчеловодами 30.10.2010г)

Может быть. Дам наколку - посмотри лекции Сотникова по поводу почему и от чего пчела сыпиться ( молодая в том числе ) . И какие ДВ нельзя применять по варроатозу если семьи являются больными ( даже в латентной форме ) ВМР.

Я так думаю, верить надо здравому смыслу. Резистентность к химии приобретает не только клещ, но и пчёлы.Если пчела привыкла к проливам, во время которых она неизбежно глотает этот бипин. то бипин с сиропом ей прокатит.
Если не поленюсь. можно будет покормить одну семейку сиропчиком с бипином по норме, уверен. что она либо сдохнет. либо сильно просядет, потому как отвыкла от больших доз бипина.Хочешь сказать зерно скарифицируют перед размолом?

Покормить или пролить ? И почему вы думаете что пчелы после обычного пролива амитразом не слызывают раствор , который без сахара ? Сахар мне кажется выполняет две функции в данном случае - пчелы будут охотнее слизывать сироп и сахар связывает воду не давая ей быстро испариться .

Кой смысл в сент, там уж все случилось. Вы-то когда даете и сколько раз?

Замечание относительно ваших бутылок. совершенно справедливо. вы Джинн20 в русском простонародье - чёрт, задолбали со своими бутылками в каждой теме.
Заведите свою тему про свои бутылки и там морочте желающим людям головы. Намёков вы не понимаете. приходится открытым текстом в прямом эфире.

Сотников использовал оптимально минимальные дозы амитраза ,в разы меньше чем при проливки . Всё это переходило в гемолимфу. Наблюдался положительный эффект. Клещ сыпался .

СветлоградПрошу на ТЫ.
В чём разница? 30% сахарный раствор считается подкормкой, процесс доставки вторичен, прольёшь ты на них сахарный сироп с бипином или дашь в кормушке, пчела воспримет его как корм, но ты будешь знать. что это корм с бипином и его надо раздать по клубу равномерно. потому ты и льёшь кормёжку по улочкам.

Я так не думаю!Есть тому доказательства.


Я вижу это немного по другому. Когда клещ уже под обтекаемыми стернитами. доступа к клещу методом обычного пролива нет. Тогда начинают отторгать его от пчелы отраляя саму пчелу.

Есть вопрос, когда он сыпался и в каком % соотношении, то бишь сколько его оставалось на весну?
Так же не без интересно узнать, как долго эти минимальные дозы были эффективны?
И конечно очень важно знать, требовались ли дополнительные обработки между осенью и осенью?
К Сотникову отношусь с уважением, многое говорит правильно, но у меня нет кумиров и даю всякому человеку право на ошибку. Земного абсолюта нет, особенно в науке. Сегодня это аксиома а завтра заблуждение.

не прошло и года gazer а что вы так заинтересовались ?

наверно это влияние УФ вернее высокий его индекс
может на это отталкиваются
Glebskij Serjio
правда не было времени проанализировать

Сотников этим и поясняет суть - через гемолимфу достать клеща. На счёт отравления пчелы. Есть последствия страшные , есть последствия умеренные , есть последствия никакие. Но везде будет отравление.

первая прилипать

Застой, дорогой аксакал, застой...
Что может быть хуже застоя в моём возрасте.

"Уж полночь близится, а Германа всё нет..."

это прошлый век наз прием топикальная обработка не нашел применение