А сколько по твоему поколений за лето успевает вывестись?
Имунная система включается в любом случае - хоть при малой дозе, хоть при большой. Только одни клещи успешнее борятся с отравой, а другие нет. Разный у них имунный статус. Выживают первые. Они-то и дают начало популяции более устойчивых клещей. А что там борется - фермент или другой фактор, не так уж важно.

Они все, там как 33богатыря!
Вопрос как раз в этой моментальности: только выжил и иммунная система заложила в память всю необходимую инфу на генном уровне, не может этого она так быстро делать! Вся инфа остается в гемолимфе клеща ввиде антител, которые могут и исчезнуть если не будет постоянного подтверждения в их необходимости! Это элементарный уровень понимания и он логически нарушается, значит вышеуказанное утверждение - неверно!
Да не больше, чем поколений пчелы, но про ее иммунную систему - что-то молчок!, и никакой сверхмоментальной приспособляемости к изменяющимся условиям.

Непонятно: с чего Вы допускаете, что эти все клещи устойчивы, тем боле доза оказалась недостаточной?, ну "отплевался,отхаркался", отдышался клещ и пошел дальше плодить деток: подумаешь - потерял пару глаз, оглох, пусть на все уши, одна нога не работает!
Верней всего, после обработки и остаются такие, калеченые экземпляры, но к воспроизводству - годные!



И он помрет, только последним и никакого потомства не даст, т.к. будет полный инвалид, во всех отношениях!

Задам простой вопрос -чем обрабатывали пчел от клеща варроа, когда он появился на вашей пасеке в начале вашего пчеловодного стажа и чем обрабатываете в настоящее время?

Не так пробовал.

АВИ, а тебя попросили не вопрос, а ответ.. чего ты так-то?

В начале была тепловая обработка в цинтрофуге , очень трудоемкий способ.Затем щавелевая кислота ,Фольбекс ,муравьиная кислота и сейчас много ,много акарицидов.
Я к примеру использую весной и летом ,по окончании сезона Амипол-Т/ это не реклама/ и в самом конце сезона Бипин-Т,результатами очень доволен.

Я ему про Фому, он мне про Ерёму! Никс, где это я утверждал, что в течении жизни пчелы какая-то "инфа" из имунной системы "закладывается" в гены?!! О каких таких антителах вообще ты говоришь? Антитела к клещу?!! Какая "сверхмоментальность", что этот термин вообще означает?



Да... Никс, хоть бы почитал про клеща, чтоб не позориться!
" ...время развития клеща от стадии яйца до стадии взрослого паразита составляет примерно 6 ¾ дней для самцов и шесть дней для самок." Источник: ЗДЕСЬ.
"...Из-за редких появлений мутаций в популяции варроа устойчивость к акарицидам не генерируется спонтанно при каждом уничтожении паразита. Тем не менее, короткий период жизни одного поколения варроа деструктор, а также громадный размер его популяции способствуют появлению устойчивых особей (мутантов) и их размножению в этой популяции. На практике появление устойчивых клещей на конкретной пасеке обусловлено "импортом" этого типа варроа с других пасек или длительным применением пчеловодом акарицида, который оставляет в живых отдельных устойчивых клещей, число которых постоянно растёт." Источник: ЗДЕСЬ.

Вот именно- все это стоит денег и много времени.Муравьиная кислота стоит дешево, трудозатраты на обработку мизерные(поднял крышку, положил пакет, закрыл крышку)

В начале возгонка щавельки, фольбекс, потом в основном амитраз и флувалинат и ещё пробовал кумафос

мошть и так тоько процент погибания клеща мизерный макс70% это при 14 днях а при просто положил если 50% убьешь радуйся и не забывай о температуре она почемуто в августе + 30 а весной ниже + 15

И у матки "матка" опустилась.

Кто пользовался полосками "Апифит"? Что можете рассказать о данном препарате?

Наверное что то тяжелое подняла.

Странный Вы Bee happy:в этом посте нет и упоминания о пчеле!, речь идет только о клеще и о его имунной системе.
Исходным постом был пост Tveriak 2741, который поддержал и Кирюшин, может просто не обратили внимания на "прокол", это мое мнение, ну а Вы - все перемешали полностью!
Подтверждение: Ваш ответ полностью не соответстствует цитате!
Я сейчас читаю тему "Варратоз", думаю, что все184 - прочту, ну а потом воспользуюсь ссылками, любезно Вами указанными, не пропадут!
Относительно "позориться", мне к этому - не привыкать, главное разобраться,понять и применить.

Это я конечно погорячился, простите...
Да и сам там немного напутал. Очень уж хотел до Вас основную мысль довести. В последней цитате она наиболее полно сформулирована.

Действующее вещество - флувалинат , работат процентов на 70 у меня во всяком случае так сработал

Клещ, начинает меня,все более интересовать, видимо придется уделить ему и все что с ним связано внимание.

Где можно купить щавепьку за "копейки"?

Пчеловод, экономящий на щавельки копейку, теряет потом из -за гибели пчел рубль.

Только что прочел всю тему, все 185!, попытался вытащить некоторые посты по ходу чтения, но не все обращают внимание на дату, отс. - непонимание.
Речь шла о препаратах для весенней обработки, когда нельзя применять другие. Щавелевая дает возможность обработать семьи в любой период развития семьи, даже при наличии расплода, путем трекратной обработки, через 7 дней!
При использовании лечебного дымаря, это не составляет особых затруднений: необходимости открывать улей - нет, обработка производится через леток.
Стоимость щавелевой должна быть действительно не велика, но где найти отечественную, Пчеловод.КОМ, предлагает немецкую, что-то около 600р/кг, не найду ближе, буду брать.
Использование муравьиной кислоты - требует определенных навыков, температурных условий, вскрытия улья, соблюдения осторожности при работе с ней, кроме того эффективность ее в 4-5 раз меньше, щавелевой кислоты методом возгонки. Сам убедился, когда пришлось перейти на муравьиную, предупреждает Кирюшин о возможных неприятностях применения муравьиной кислоты - не слышит народ, а зря!

80%-ная 50 мл растягиваю на 3 недели и результат отличный, и не только у меня.

Здесь иногда попадалось название лимонной кислоты. Опишите плз. подробнее методику применения и плюсы-минусы. Купить её можно и в продовольственных магазинах.

Нужно искать фирмы, которые занимаются торговлей реактивами и всякой бытовой химией,
у них всегда будет дешевле, но и партии больше, врятли Вам согласятся продавать 100 грамм щавельки.

Щавелевая кислота выпускается и для бытового применения в виде кристаллов. Рекомендуется для удаления известковых отложений (в т.ч. мочевого камня в унитазах) и ржавчины. В этом качестве продаётся техническая кислота (возможны нетоксические примеси). Оптовая цена не выше 100р/кг, фасовка 20-25 кг мешок.
В магазинах химреактивов отечественная щавелька продаётся марок ХЧ и ЧДА, фасовка в ПЭ-пакетах 0,5 кг и стеклобанках 1 кг, стоимость не намного выше оптовой, по крайней мере - не в разы.

Кто что может сказать о акарицидных полосках АПИДЕЗ для борьбы с клещом варроа. Чем они отличаются от ФУМИСАНА ?

Кто-нибудь пробовал габон (из чехии) его в Беларуси Солигорский Бортник продает?

я два года пользуюсь - эффект хороший.

В Бортнике обещали в этом году апифос завезти.А он как?

Основное ДВ апидеза - флювалинат, но в отличие от фумисана добавлено сколько-то пихтового масла.

Понятно. Спасибо.

Тогда эта информация найдет понимание:
Вопрос. Моя пасека состоит из пяти семей, на ней обнаружен варроатоз, предлагают их сжечь. Правильно ли это. (А.Ф.Скороплетов Киселевск Кемеровской обл)
Ответ. Правильно, так как варроатоз очень опасная болезнь. Если на вашу пасеку недавно занесен возбудитель варроатоза - клещ V.Jacobsoni. который еще не успел распространиться на соседние пасеки, то уничтожение пчел вашей пасеки, без сомнения, необходимо.
Пчеловодство №3 1975

Абсолютная глупость!!, уничтожать надо клеща , а не пчел и ульи!
Обратите внимание на год издания журнала Вами цитируемого, но даже в то время- это перестраховка!
Если у Вас клещ обнаружен уже в процессе зимовки, не беда- его можно и там "мочит" бипином, вреда не будет, см. тему "Избавляемся от клеща в зимовнике"

Конечно и кур сейчас напрасно уничтожают от птичьего гриппа?
А в Германии, насколько я понял, так борются со всеми заболеваниями, кроме варроатоза. Тоже неправильно?
А вы специалист в даной области? Да к тому же хорошо о чем то судить через 40 лет, зная как оно повернулось.

Это самый правильный способ. Пока удается удерживать санитарный карантин. Битва идет на равных. но как только ситуация приходит к тому, что нужно начинать массовые лечения вместо выбраковки, значит битва уже проиграна. На памяти человечества еще ни одну болезнь не удалось победить лечением. А вот санитарными кордонами примеров успешных масса .
Жаль с клещом битву мы проиграли.

Параллельно теме "Краинка наступает" надо ещё одну тему открывать, как предупреждение.

Именно поэтому- абсолютно правильно!
Тогда клещ только распространялся.
А сейчас- конечно- неправильно,т.к. он все равно есть во всех семьях.

Соласен на 100%

Во всех семьях и на всех пасеках мира

Кроме Австралии.

А, что клещ или вирус, пусть, даже сопутствующая инфекция, могут долго прожить в улье без пчел?
Сжигать ульи нужно только там где возбудитель может долго сохраняться без хозяина!, что и делают в Германии.
Конечно, хорошо!, мы Вами живем в одном и том же потоке времени, и в одной его точке.
Вы обиделись, как будь-то живете 40лет назад и не имели доступа к этой информации!"
Можно конечно, сжечь ульи, но тогда придется сжигать и рамки и все остальное- это мероприятия сопровождают неизлечимую эпидемию, или еще хуже- пандемию,в остальных случаях достаточно простых дезинфекционных мер, например- обработка щелоком, самый простой и надежный метод, горячий, или даже перегретый пар, еще лучше!, обжиг паяльной лампой, и т. д.

Причем здесь обида. Я хотел обратить внимание насколько это серьезно воспринималось т.к. информации не было как лечить, насколько это опасно и т.п.
Тут было бы интересней почитать как в Новой Зеландии оборону держат. У кого какие прогнозы на второй остров?

Клещ дней десять может. Это от температуры и влажности зависит.
А вот с вирусами и бактериями намного сложнее- амер. гнильцу ничего не статется и через 20 лет. Нозема тоже несколько лет сохраняет жизнеспособность.
К тому же, учтите, 1975г. В это время была только пара работ Сальченко, с общим описанием паразита. Никто ничего еще не знал... А сжечь нафиг все это - самый надежный способ борьбы с карантинными болезнями ДО разработки конкретных мер...

Виноват, вопрос прочел от Вашего имени, поспешил!, но ведь там речь нейдет о сжигании ульев- опять я добавил, почему то никто не обратил на это внимания!, еще раз прошу прощения.
Тогда мне непонятна причина Вашего экскурса в 1975, зачем туда?, нам и здесь проблем хватает: положение еще более серьезное, нежели в том году!

А ты вернись назад и внимательно прочитай на какую твою фразу был этот экскурс затеян.

Извините, пожалуйста, а как понять при осмотре пчел, заражены ли они клещом? Это как-то видно? Или они заражены по умолчанию? И надо ли уже сейчас полоски вешать или при выставлении пчел весной?

Светлана если вы не обрабатывали осенью ,то 100% они у вас заражены это очень серьёзная болезнь пчёл ,ставят полоски весной ,но как крайний случай можно и в зимовнике сверху положить хотя я не стороник этого где-то в какой-то теме тут прочитал. Но что это даст ведь если вы не личили осенью пчела клещём уже высосана. Я полоски амипола-т ставлю первый раз сразу после откачки последнего товарного мёда ,потом поздно осенью контрольный бипином.Если хорошо обработать осенью ,то и весной не нужно,а про диагностику это отдельная тема некоторые по осыпьи определяют после обработки другие собирают и в раствор стирального греют считают пчёл клеща. Все эти темы на форуме есть .

Прочел, что дальше?
Историю его появления и развития в России(СССР), мне известна, но клещом, конкретно, я не интересовался, моя фраза, на которую Вы ссылаетесь, означает: изучение биологии клеща и попытку определить его уязвимые места, по которым возможно воздействие чем-либо.Читал я в этом направлении, но без особого напряга, возможно, в чем то поможет доступ к интернету, приходиться лезть и в генетику, и в биологию, в микробиологию, вирусологию и т.д.
Темы форума- достаточно четко выявляют актуальные вопросы нашего времени, читай, да думай!!

Ну извини... Там эти твои ограничения не были изложены. Ты хотел все знать про клеща. Ну так теперь выкинь из головы, что в те времена и ульи могли сжечь из-за него
Не повредит подумать и когда пишешь

Вообще то, здесь три головы пошли не в ту сторону, я то как раз вчитался в пост Кирюшина, и меня смутил его не очень конкретный ответ, пришлось разбираться, а должны были сделать это Вы, как автор вопроса!
Сообщения нужно прописывать более конкретно, тем более, если приводите цитату из печатного издания, да еще из рубрики "Вопросы и ответы", конечно и я поспешил, но сейчас в 10 темах, присутствую- тяжеловато, ну да ладно,все вроде прояснилось и форум нам поможет!

Предлагаю обсудить вопрос.
Может ли быть сильное поражение пчел варроатозом без проявления признаков как появление безкрылых пчёл т.е. пчел с битым крылом?
(вопрос относительно расплодного периода)

Вопрос поставлен не корректно. Уточните, что вас интересует. Симптомы или последствия?