переход из твердотельной фазы сразу в газообразную, миную состояние жидкости греют они её, а она испаряется

Ну ясно. Начинаю вспоминать. А ставят чашку с порошком щавельки куда? В улей? И там греют?
Как все это организовать?

http://www.pchelovod.com/prod291.html Вот такая штукенция.

Ничего никуда ставить не нужно, есть специальные приспособления для этого, в которых щавелевая кислота нагревается паяльной лампой, а потом газ нагнетается в улей через леток. Володя вроде бы где-то выкладывал фото этого аппарата, если не здесь, то можно попросить разместить фотку.
Можно, наверное и такой штукенцией производить возгонку, но не слышал ещё чтобы кто-то ей пользовался, потому и отзывов нет ни положительных, ни отрицательных.

Выкладывал, но в связи с тем, что меня при креплении новых фото посылает куда то далеко, пока не удалю старые, я их удалил. Ну и в связи с некоторыми..., щас этой фотки в компе нет. Если уж очень надо, то сфотаю по новой, проблем нет.

Мдя уж. одна цена отпугивает...

У меня вот такая, если словами обьяснять ,цилиндрик диаметр 50 мм длинной 100мм приварены две трубки длинной 100мм ,одна внизу другая с обратной стороны вверху у самой крышки диаметр 8 ,крышка на резьбе, наружняя на цилиндрике , всё из нержавейки ,резьбу нужно делать покрупнее у меня мелкая забивается и трубки внутренний диаметр побольше где-то 5мм у меня 3 очень быстро забивается постоянно приходится чистить шомполом,на верхнюю трубку надета резиновая трубочка ,сначала дул насосом сейчас просто ртом ,цилиндрик грею паяльной лампой,кладу одну столовую ложку.

Dorogieje Druzia ! Na etoj web jest kanadysjki apparat dla sublimacji kisłoty szczawielowej. Kto znajet anglijsky jazyk eto nie problem poniat wsio. Tam jest i foto.

<http://www.members.shaw.ca/orioleln/Vaporizer.htm>

O kisłocie szczawielowej etoj web <http://www.members.shaw.ca/orioleln/Oxalic_Acid.htm>


Pozdrawlaju Wsiech - Stanisław Zbieg

У нас Аmitraz(Taktic) юзают нелегально русскоязычные пчеловоды. Он слегка токсичный.
я предпочитаю Апигард(APIGUARD) и Mite-Away(Муравьиная к-та) быстро и удобно ставить.
Mite-Away против варроатоза и акарпидоза, а также уничтожает бактерии, грибки и вирусы.
Apilife-Var тоже хороший но занимает время при постановке в улей так как нужно разделить на четыре части и поставить у каждой стенке улья

Николай
Могу выложить машинный перевод страниц сайта если надо

Будем.
Сделан, из амортизатора, трубки на 18(тонкие быстро забиваются). При использовании затыкаю всю вентиляцию. Доза: на отводок 1 грамм(10 качков насосом), основная семья 2 грамма(25 качков). В общем 1 грамм на 10 рамок рута. Нагреваю п.лампой, вставляю шланг в леток, засыпаю дозу(ну здесь надо самолично отработать ? по нагреванию), я ориентируюсь по дымку из летка, чуть пошел, можно качать. Обычно дым валит со всех щелей. Когда перегреешь, он испаряется невидимо, недогреешь, вылетает порошок. В общем кто пробовал, проблем не возникало. Время на обработку 1 семьи, где то 2-3 минуты, а то и быстрее.

//- а увеличенный безрасплодный период разве слабо помогает?

Сильно помогает, поэтому и писал, что одна семья заболела, а потом и соседние заболели.Пришлось ставить всем по пластинке, а клещ сыпался только у больной и двух соседних. //
Георгий
А ближайшие пасеки у соседей на каком расстоянии?

Брат по соседству, но он осенью всегда бипинит, остальные пасеки на разных расстояниях, но все лечат, только я 2 года лечу, год всегда пропускаю.

Зря!!!

Чтобы соседи не скучали? Ты доиграешся , вироз пасеку долбанет , МАМА сказать не успеешь .Хотя зато потом будет куча свободных ульев , чтобы рои заселять, ато скушно наверное у вас там.

Может быть.
Этой осенью брат лечил пчел, я сорвал прутик, послюнявил его и в леток. Ни один клещ не прилип, у двух ульев проверял, к остальным и не пошел.Я ж ставил весной пластины после пропущенного года, ну нет клеща, не осыпается. Если б не та одна, то прихожу к выводу что хорошей зимовкой и безрасплодным периодом можно сократить колличество клеща до безопасного и добить остатки всего лишь одной пластиной фумисана, например в начале мая, товарного медосбора в это время нет, а до главного взятка 2 месяца. Только заметьте, я не кормлю осенью, поэтому в сентябре расплода уже нет.До расплода как минимум 6 месяцев, если и выживает, то минимальное колличество клеща.

Этот приём определения заклещённости никуда не годится. Чтобы прилипли нужно, чтобы он слоем лежал.
А весной от пластин не осыпается – тоже прутиком проверял?

Прутиком весной не проверял, только визуально у летка. Но такого безобразия ни у кого не было. http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...pe=post&id=4995

А про проверку прутиком от друга осенью узнал. Он в другой деревне живет, говорит весь прутик был коричневый. Вот у него там точно горка была.

Кто подскажет в какой форме нужно излогать свою просьбу ,а то никто не отвечает при какой самой низкой уличной температуре можно абрабатывать Тактиком? ампулы есть а инструкцию потерял dntknw.gif

Ну кто ,кто. Прокудин по Германии.

Мы тоже применяем Тактик12,5%-2-е капли на пластинку.Поджигаем ее потом и тлеющую щелчком отправлем в леток.Леток открыт на 2-3см.
Но у нас эта обработка не главная.Промежуточная.
Температура воздуха зимой днем до+10-20.Ночью до+6.

А мед для себя , чтоли оставишь ? Или как? Не разрешен тактик у нас как и бипин.
Тактиком при нуле градусов можно нормально обрабатывать.

А я вот хочу весной применить пихтовое масло. натур продукт! и отзовы а его применении превосходные

Продавец всегда хвалит свой товар,но химия лучше.

ну химия есть химия быстро,эффективно.НО!!!!!одно лечишь.. а другое калечишь.
Применнение химтерапии ..ни когда не проходят для живого организма безследно,что относится как организму человека так и организму пчелы.

Сегодня был на пасеке, не удержался - заглянул в 2 семьи - очень аккуратно, сверху. Один улей нечаянно щелкнул косточкой пальца - сразу всплеск гула, потом снова практически тишина.

Видел ползающих сверху пчел. Это не клуб, это отдельные его представители.
Это нормально? Сегодня на улице днем +5 и дождь моросит. Так и болтается около нуля.
Скоро будет легкий минус.
Я так понимаю, что коль скоро уже почти декабрь, а пчелы не слетели - то на данном этапе все нормально в плане клеща?
Переживаю очень.

Больше не буду их трогать, понимаю, что не надо.

Продавец слишком громко сказано. Просто есть возможность помочь ближним. Пихтовое масло широко не применяется из-за недоступности.

Prozaik, ты неисправим! И тем не мене поясню, что все давно испытано и результаты этих испытаний доступны. Полезнее будет, если ты будешь не только писАть, но и читать.

Смотри сюда http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=6524
Тут это есть. Тактик и бипин- одно и то же. Вообще- обрабатывать надо при положительных температурах


Ты обрабатывал?
И по- моему, даже не одним препаратом! Не парься. И спокойно жди марта.
Никто уже никуда не слетит. Самое худшее, что тебя может ждать- куча подмора и рамки в фекальных массах Но слета уже точно не будет.

Нормально, если семья сильная.

А вот это лучше без острой потребности не делать. Ну сам подумай- зачем пчел сейчас трогать- послушал- живы, и пошел себе! Любое беспокойство зимой -это перегруз кишечника! Стоит этим заниматься только когда НЕвмешательство- хуже- например кормов нет. Но- до февраля их точно хватит, помня, сколько ты им скормил Да и до облета, скорей всего- тоже. Меньше дергающихся телодвижений- и все будет хорошо!

Да уж.... было дело
Нежалеючи.

Причем в двух семьях слабеньких было по корпусу не очень-то и хорошо оттянутых рамок.
Как стал кормить раз в неделю по 3 литра (иногда переставляя рамочки вощины и расплода) - так в конце августа оказалось оттянуто 2 корпуса очень хорошо, все расплоде и море кормов.
В конце сентября глянул - а там МОРЕ молодой пчелы.
Так что вопрос августовского кормления решил для себя однозначно.
Вопрос только в количестве. Но не в самом подходе. Ясно, что мед лучше. Но не лучше сильной семьи.
И все это на фоне фумисана.
А потим в октябре был бипин.

Неплохая сводка по группам препаратов с варроацидным действием
отсюда http://www.beeland.ru/boleznipchel/bolezni1_44_2.html
Текст - с минимальными правками грамматических ошибок- выделен синим, мои примечания- черным и красным
Для лечения варрооза пчел используют препараты, действующие вещества которых принадлежат к следующим шести химическим классам.
1. Амитраз. Бипин (тактик) — водная суспензия, содержащая 0,00625 % активно действующего вещества. Осенью из шприца-автомата суспензию разбрызгивают в дозе 10 мл на одну улочку, 2 раза через 7 дней при внешней температуре воздуха от +5 до -5 °С. Проводят один курс лечения в год.
Я бы рекомендовал 2 обработки через 2 недели в безрасплодный период, при температуре выше 0. Желательно, чтобы днем был лет пчел, а ночью- низкие температуры. Еще- хорошо использовать бипин в сочетании с жировой ловушкой- препарат вызывает осыпь клеща, но не его гибель. Амитраз быстро разлагается в кислых средах улья в течение 17—20 дней. Варропол — полихлорвиниловые полоски. В улей помещают 2 полоски между рамками с расплодом. Держат 30—35 дней.
2. Синтетические пиретроиды. Апистан (флувалинат), байва-рол (флуметрин), габон (акринатрин) — полихлорвиниловые полоски, применяют, как варропол. Перитроиды накапливаются в воске, поэтому необходима ежегодная смена сотов. Установлена резистентность клещей во многих странах мира, в том числе отмечено повышение устойчивости паразита к перитроидам на некоторых пасеках России.
Не менее 2 недель и не более 45 дней ( при наличии расплода в гнезде) Без расплода достаточно 5-7 дней. Жировая ловушка не нужна. РАСПЕЧАТАННЫЕ ПОЛОСКИ ПОВТОРНО НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ!!!
3. Кумафос. Перицин жидкий — водная суспензия, содержащая 0,032 % активно действующего вещества. Ею опрыскивают пчел в дозе 10 мл на одну улочку 2 раза через 24—48 ч при температуре внешнего воздуха не ниже +2 "С. Накапливается и длительно сохраняется в медах. Применяют осенью.
4. Бромпропилат. Фольбекс ВА (акпин, неорон) сжигают по одной полоске 4 раза через 4 дня, улей герметизируют, леток закрывают на 1 ч. Обработку проводят в активный период пчел. Остатки препарата накапливаются в медах и воске.
5. Органические кислоты. Концентрированная муравьиная кислота или формацид оказывают эффект при испарении в улье. Полиэтиленовые пакеты (20 х 30 см) с 2—3 пластинами картона, пропитанного муравьиной кислотой (30—50 мл), или заполненные ею в том же объеме полиэтиленовые крышки, закрытые сверху картоном, ставят в улей на 3—5 дней сверху рамок, накрывая полиэтиленовой пленкой. Весной курс лечения повторяют через 12 дней или проводят один курс лечения весной или осенью. При обработке температура воздуха не должна превышать 23 "С. Недостатки метода: требует осторожного обращения из-за опасности ожога кожи и глаз (работают в резиновых перчатках и защитных очках), испарение в улье трудно регулировать. Применяют 2%-ную щавелевую или 10—15%-ную молочную кислоту для опрыскивания пчел в дозе 8—10 мл на одну рамку. Обработки повторяют через 10—12 дней. Указанные кислоты содержатся в естественных медах.
Еще- при некоторых видах обработки вызывает кристаллизацию зимних запасов. При нарушении техники обработки эффективность сильно снижается. СОБЛЮДАТЬ ТЕХНИКУ БЕЗОПАСНОСТИ! ЯДОВИТО ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА!
6. Тимол. Кристаллический тимол (0,32 г порошка на одну улочку пчел) применяют для опудривания пчел. Обработку повторяют через 4 или 7 дней 2—3 раза. 10—15 г препарата помещают в мешочек и кладут на верхние планки рамок для испарения. На основе тимола созданы испаряющие таблетки: тимол — 76%, эвкалиптовое масло —16,4, ментол — 3,8 %. Тимол не накапливается в воске, содержится в некоторых естественных медах. Его применение возможно при температуре окружающего воздуха не выше 25-28 °С.

Реальная эффективность- 70-80% при отсуствии расплода. Думайте сами...
При использовании акарицидов необходимо четко выполнять наставления по их применению; соблюдать правила хранения препаратов и личной безопасности. Во избежание развития устойчивости клеща после 2—4-летнего использования препарата на пасеке он должен быть заменен на средство из другого химического класса. [/color]
Еще- забыли упомянуть препарат КАС-81. Он описан здесь на форуме.

Я тоже раньше так думал, но заметил что пчёлки из некоторых ульев слетают безвозвратно.

Неожиданности с применением противароозных полосок.
Полоски шпона, пропитанные синтетическими пиретроидами типа флювалинатом или флуметрин, продаются под названием Фумисан (Россия, Москва ), Аписан (Украина, Харьков), вароатом (Сербия, но продается официально в Украине). Это очень эффективное и удобное средство борьбы с вароозом, но имеется два больших НО!!, которые замалчивают производители, или, не исключено, даже сами о них не знают. На наш взгляд, инструкция использования полосок несовершенна и их можно применять значительно эффективнее. Кроме того, в инструкции не сказано, что они все же вредны для пчел и инструкция не дает путей уменьшения отрицательного действия этих полосок для использования и доказательства их вредности для пчел. ( Новинки 2007 г на семинаре НОВОЕ В ПЧЕЛОВОДСТВЕ кандидата биологических наук А.Д.Комиссара)
Ваше мнение.

Замечал гибель небольшого количества пчел при установке полосок фумисана,в течение суток вытаскивали мертвых.Но действие на клеща, безусловно, многократно выше. К тому же чем его еще заменить? Эти полоски и отличаются действ.веществом от бипина.

Пскович, вместо больших букв надо бы пару слов сказать об этих неожиданностях, иначе о чём мнение. К тому же, Комиссар - не всегда истина в последней инстанции.

Кирюшин упомянул КАС-81. По-моему, самый загадочный препарат. Толкуют о его эффективности, а какая она - никто не знает. Дали осенью, а результат весной, поди проверь на сколько стало меньше клеща и отчего.
В своё время на пчеловодной выставке в Москве я был свидетелем как отбивался от пчеловодов один из авторов КАС-81 Садов. Был только один положительный отзыв и то не против клеща а мешотчатого расплода. Садов защищался изобретательно, обвиняя самих оппонентов в нарушении рецепта, сроков и способов дачи и т.д.

Ещё больше будет "неожиданость",если ничего не предпринимать

Комиссар предлагает методику экспресс оценки пригодности полосок для использования и доказательства их вредности для пчел.
Ну что поделать вот такой я любопытный. Попасть на семинары Комиссара нет возможности. Поэтому и спрашиваю , кто что знает.

очевидно имеется в виду установка не двух а одной полоски и не между рамок в гнезде а в летке задвинув внутрь и закрепив кнопкой. Читал в УП что так и расход полосок сокращается и эффективность возрастает вполне возможно если учитывать, что полоски контактного действия. Одно дело когда висит в одной из улочек да ещё один бок к соту приклеят а другое когда через неё поток пчёл идёт

Тогда нелётная пчела, т.е. большинство, под обработку не попадает.
К тому же, полоска одним боком лежит на дне и работает на 50%.

За 3 недели, что стоит полоска фумисана в улье, масса пчел становится лётными... кроме того, и нелётная пчела шляется по улью и , надо полагать, на улицу нос высовывает....
Полоску, проткнув гвоздиком, можно опереть на этот гвоздик... и обе стороны её будут работать.

вот жаль сканера нет Там на фотке полоска не в длину а в ширину на летке в глубине чтоб дождь не замочил. То есть она боком на весь просвет летка всунута и приколота одной кнопкой так что большая часть и нижней стороны приподнята.. Нелётная то о лётную в улье постоянно трётся
А вообще я не настаиваю что вычитал то и рассказал.

А ночью она с пчёлами вообще не контактирует. Получается, что количество действующего вещества снижено. Или завышена норма - на 6 рамок полоска.

А про методику экспресс оценки кто нибудь что нибудь слышал. Спасибо всем.

В.Г., ну почему никто не знает... Постоянно даю КАС, не только осенью и весной. Когда клеща нет(или мало), эфекта и не видно почти(по клещу), а как клеща порядочно, осыпь наблюдается(хорошо видно весной). Так же является отличным стимулятором, семьи развиваются намного лучще. Так же(по своему региону судиить не буду, и зимой могут облететься), но не единожды слышал от Алтайских пчеловодов, что помогает от нозематоза.
Так что не все так и загадочно и выдуманно...
Я вот читаю больше отдельно полынь дают или почки. А дает ли его еще кто, как положено?

Как точно положенноя не знаю. Нынче я делал отвар полыни 2 литра воды+100г.р. полыни, соновые почки пол литровую банку и заливал водкой две недели стояла перед смешиванием выпаривал в в водянной бане 50-60 минут и разводил в40 литрах сиропа (один к идному).
Когда наливал в комушки (потолочные на 1,8-2,0 литра ) добавлял 3-4 капли пихтового масла.
Отказа со стороны пчёл не наблюдалось.

50 грам почек сосновых, собранных до активного сокодвижения(в наших краях начало марта), 50 грамм полыни до цветения(вегетации), 900 грам полыни цветущей. На 10 литров воды, варить 3 часа. После отвар процедить, хранить в прохладном месте. Давать на семью за раз 35 мл.л на 1 литр сиропа(я делаю 1х1). кормить 5 литровх35=175 мл.л. на семью.
Желаю удачи...

"Осыпь наблюдается" - это не оценка, а наблюдение. Оценка - когда известно, сколько осыпалось и сколько осталось.
Вот если бы применение КАС позволило отказаться от всего другого, и не отмечалось "клеща порядочно", (да ещё весной, когда заклещённость на минимуме), можно было бы говорить о его эффективности.
А если к КАСу нужны ещё фумисан и бипин, то цена ему...
Ну да, стимулирует (насколько?), нозему глушит, потому что полынь, но это уже из другой оперы.

Почему многие встречают в штыки КАС?Допускаю.что по убойной силе он уступает многим химпрепаратам.Но биологически и экологически безопаснее.К тому же предохраняет семьи от нозематоза и,как мне кажется,гнильцов.Лентяев.конечно,отпугивает длительность операций по раздаче-скармливанию,но это уже их проблемы.
По поводу применения полосок.Я их начал ставить,но своеобразно.Полоску режу посредине вдоль и прикрепляю кнопкой в летке,как в арке.Кто-то вспоминает о летных-нелетных пчелках.Дык через дней пяток любая станет летной.Так экономится химматериал и хоть частично сокращается вредоносное влияние полоски на улей

Загадочный. Но так долго о нем пишут, что если бы он был полной туфтой, это бы уже прошло.

ИМХО- хочет человек-применяет, не хочет, не применяет
Я просто общую сводку дал, а там, согласитесь, В.Г., упомянуть его надо...

Любит Комиссар загадки загадывать, чтобы народ на свои платные семинары заманить...
Инструкция к препаратам обычно кровью и мертвыми пчелами пишется. К сожалению, кустарно программу испытаний препарата продублировать практически невозможно. Может, конечно, он чего-то и придумал, но как и где он это проверял, я не знаю.

Опять же, на семинаре не был, но слышал, что он показал, что полоски токсичны, то-ли посадив пчел в клеточках Титова на полоски, то-ли поставив кусок полоски в клеточку. Пчелы погибли через нес-ко суток.
Как говорил один древний товарищ- все есть яд, и все есть лекарство, разница лишь в дозе...
Отравиться ведь и водой можно, даже до смерти... А стрихнин, например, лекарство... И мышьяк- тоже.

А еще один ,,древний товарищ"говорил:-,, Пища должна быть лекарством, а лекарство пищей".
Спасибо! Стало хотя бы в общих чертах понятно, что там предлогает Коммисар.

Если она наблюдается, значит она есть и клещ сыпется не сам по себе. А так...от перемены мест слагаемых сумма не меняется.
Вот в том то и дело, что заклещеванность семей на минимуме а клещ сыплется. Значит эфективность есть.
А так ... каждый решает сам. и большинство не делают этого потому что:

А считать, сколько было и скок осталось... пусть этим занимается тот кто об этом... пишет(Кирюшин, без намека на тебя) и активно двигает различную химию, принижая при этом эфективность экологических препаратов. Да эфективность ниже, но при комплексе результат очень даже ничего.
В.Г., вот вы например могете обойтись без бипина?, я понял нет. А я обхожусь и ниче...

Ну, спасибо...
Я-то, вроде, химию не двигаю. Но к вопросу стараюсь подходить объективно. Считаю, что пока без обработки акарицидами химической природы не обойтись... без них контроль над клещем возможен, но ОЧЕНЬ трудоемок. В.Г. как раз специалист Кроме того, я заметил, что часто двигающие "нехимию" не менее тенденциозны, чем первая группа товарищей.

Что бы исключить кривотолки. Исходил в общем от весеннего периода, когда минимум клещей в семье, относительно всего года.

Ни в коем разе не умаляю заслуги уважаемого В.Г.


Скажу шуткой, ВТО научит, как мед на экспорт пойдет. Кстати Кирюшин и иже украинские пчеловоды. Доведу до вашего сведения, что скоро вы там(в ВТО) будете. Препоном по вступлению Украины в ВТО, был Кыргызстан..., но договорились вроде. Так что, ждите закончик о пчеловодстве, стран участниц ВТО. Мы люди здесь дикие, экологически чистые, предприятий и дымных труб нету. А вот вам центрам придется репу почесать однако...
тьфу три раза...конечно