Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Варроатоз
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Борьба с клещом варроа и акарапис
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271
Алекс 52
Цитата(Эколог @ Вторник, 16 Ноября 2021, 1:18)
Известно, что клещ является носителем ВДК. Также уже известно, что без присутствия ВДК клещ не способен размножаться.. парадокс.. но, тем не менее, доказанный факт.
*


Где об этом можно почитать ?
Бирюк
Эколог Все правильно пишете!. Обращаю внимание на цитату из предложенной Вами ссылки: "Эвкалиптовое масло получают из листьев эвкалипта шаровидного (Eucalyptus globulus Labill) [9], который принадлежит к семейству миртовых и является доминирующим растением в лесах Австралии [30]." Вот уже пять лет не могу понять : Почему в Австралии клещ варроа не распространен? biggrin.gif Умные люди говорят , что там таможня на высоком уровне работает hmm.gif
курил
здесь Гайдар расказывает об обработках от клеща Появилось немного времени пересмотрел. В начале он рассказывает о способах проведения анализа на количество клеща. Интересно hmm.gif
Пан Пасечник
курил
уж извените эти методы на форуме обтерли уже фиг знает сколько раз.. я ссылку давал на ьуржуйские иследовая с 97 года что и как..

вот такое ощущение что общаються ради общения и не о каком приобретении знания речи и не идет..
блин даже видос скинул где показал маниторинг свой с 15 года
и через 2 дня опаньки а вы посмотрите аказывается можно мани орить его..

Бирюк
плохо что клещ не знает что его там нет..
Бирюк
Цитата(Пан Пасечник @ Вторник, 16 Ноября 2021, 13:51)
плохо что клещ не знает что его там нет..
*


Слово не "распространен" не означает, что его там вообще "нет" bye.gif
Roman_68
Цитата(Пан Пасечник @ Вторник, 16 Ноября 2021, 13:51)
вот такое ощущение что общаються ради общения и не о каком приобретении знания речи и не идет..
блин даже видос скинул где показал маниторинг свой с 15 года
и через 2 дня опаньки а вы посмотрите аказывается можно мани орить его..
*



Видимо надо все "обмусоленное" и полезное закреплять в шапке, чтобы у каждого перед глазами маячила проверенная инфа.
курил
Цитата(Пан Пасечник @ Вторник, 16 Ноября 2021, 13:51)
курил
уж извените эти методы на форуме обтерли уже фиг знает сколько раз.. я ссылку давал на ьуржуйские иследовая с 97 года что и как..
*

biggrin.gif Да сто раз перетёрли, drinks_cheers.gif Только перетерли мы, а другие возможно только к этой проблеме пришли. Многие вообще не знают, что есть такой форум. Или ты считаешь, что то что знаешь ты, должны знать все?
Цитата(Пан Пасечник @ Вторник, 16 Ноября 2021, 13:51)
вот такое ощущение что общаються ради общения и не о каком приобретении знания речи и не идет..
*


Все заходят по разным причинам. Многие всё что мы хотим сказать, уже давно прошли и забыли. Я ролик в пятый или шестой раз смотрел. Но маниторить клеща позволяю себе совсем по другому.
Цитата(Пан Пасечник @ Вторник, 16 Ноября 2021, 13:51)
блин даже видос скинул где показал маниторинг свой с 15 года
*


Не в обиду будет сказано, но большая часть читающих этот форум, прошла мимо твоей ссылки. Точно так же как и мимо моих и других пишущих на форуме. Я к этому отношусь спокойно. hi.gif
Кстати мне больше было интересно, когда Гайдар сказал про то что ДВ которыми мы пользуемся, связывается с воском. hmm.gif

Цитата(Roman_68 @ Вторник, 16 Ноября 2021, 17:48)
Видимо надо все "обмусоленное" и полезное закреплять в шапке, чтобы у каждого перед глазами маячила проверенная инфа.
*

Форум зачахнет. То хоть по десятому разу пишут, а все видят тема живая, вот и заходят посмотреть, а вдруг что то новенькое dance2.gif кто то написал.
Roman_68
Цитата(курил @ Вторник, 16 Ноября 2021, 17:53)
Цитата(Roman_68 @ Вторник, 16 Ноября 2021, 17:48)
Видимо надо все "обмусоленное" и полезное закреплять в шапке, чтобы у каждого перед глазами маячила проверенная инфа.
*

Форум зачахнет. То хоть по десятому разу пишут, а все видят тема живая, вот и заходят посмотреть, а вдруг что то новенькое dance2.gif кто то написал.
*



Это приведет к упорядочиванию накопленного опыта в краткие тезисы. И ничего не зачахнет, просто будут развиваться все эти направления более углубленно imho.gif

Типа как производить контроль клеща в семье и для чего это нужно.
Пан Пасечник
Цитата(курил @ Вторник, 16 Ноября 2021, 17:53)
Или ты считаешь, что то что знаешь ты, должны знать все?
*

все элементарно просто, сли человек хочет разобраться он ищит и накапливает информацию.. а если это не надо то хоть тыщи раз вешай ссылки, обьесняй и тд.. и будет опять весна и будут темы выкидышей и узбек пакетов и будет осень и опять всплывут темы с клещом..
мне надо это было я разобрался.. задовая один всего вопрос, почему в тойде германии это работает десятки лет а у нас не работает или чеиез пень калоду..
курил
Пан Пасечник Всё будет так как ты говоришь. А насчёт Германии, то там не всё так просто, как говорят. Так уж случилось, что я в курсе их проблем, на уровне любительского пчеловодства. Клещ у них есть, слёты есть, роя летают. hi.gif

Цитата(Roman_68 @ Вторник, 16 Ноября 2021, 19:04)
Это приведет к упорядочиванию накопленного опыта в краткие тезисы. И ничего не зачахнет, просто будут развиваться все эти направления более углубленно
*


biggrin.gif Только чьи руки это будут делать? Знания добытые непосильным трудом, намного лучше запоминаются и реализуются на практике. А так как предлагаешь ты, получается халява biggrin.gif . За книги мы хоть деньги отдаём, а тут бесплатно dntknw.gif , труд то не простой. Пробовал как то я тему с начала прочитать, blink.gif меня хватило не на долго.
Roman_68
Цитата(курил @ Вторник, 16 Ноября 2021, 21:35)
Цитата(Roman_68 @ Вторник, 16 Ноября 2021, 19:04)
Это приведет к упорядочиванию накопленного опыта в краткие тезисы. И ничего не зачахнет, просто будут развиваться все эти направления более углубленно
*


biggrin.gif Только чьи руки это будут делать? Знания добытые непосильным трудом, намного лучше запоминаются и реализуются на практике. А так как предлагаешь ты, получается халява biggrin.gif . За книги мы хоть деньги отдаём, а тут бесплатно dntknw.gif , труд то не простой. Пробовал как то я тему с начала прочитать, blink.gif меня хватило не на долго.
*



Так и не надо это все читать-обмусолили для примера контроль численности и методику проведения-закрепили в шапке.

А то что получается, многие заходят, глянут, а тут балаган вокруг прописных истин идет, один не дополнял что то и понеслась полемика на 20 страниц.. crazy.gif
Я нисколько не против этого.
Просто закреп в шапке десятка пунктов с кратким описанием, думаю никому не повредит и придаст полезности всему этому "безобразию" smile.gif

Какие тут знания на 700 страницах можно найти-никто такой глупостью заниматься не будет никогда-откроют книгу бесплатную или статьи поищут imho.gif

П.с. Когда последний раз за книгу деньги платили? biggrin.gif
ivan fill
Цитата(Эколог @ Вторник, 16 Ноября 2021, 3:18)

3. ЭМ убивает ВДК.
Известно, что клещ является носителем ВДК. Также уже известно, что без присутствия ВДК клещ не способен размножаться.. парадокс.. но, тем не менее, доказанный факт.
*


как не крути клещ вирусы распространяет ,одной семье повезет другой третей нет,четвертой может опять повезти а в пятой опять попадет зараженный вот в них и будет слет,так что вроде всем понятно что виноваты в гибели семей клещ и вирусы ,а что первично или клещ или вирус ,раз распространитель клещ значит первейшая задача борьба с клещем и профилактика и борьба с вирусами
Пан Пасечник
курил
как там я знаю от десятка трех участников группы.. а дедушки пчеломоры и начинающие есть везде. hi.gif

не соглашусь. всегда найдется клоун который будет с пеной у рта даказывать что закрепленные данные это лож и тд.. предоставлять статьи такиже клоунов опровергающие иследования институтов и тд..
книжки современные не кто не пишут давно все публикуется в интернете на личных страницах, страницах институтов и лабораторий..
бери пользуйся все в открытом доступе..
и единой методы не может быть априоре и кроме самого пчеловода точной схемы не кто не выработает..
николай6474
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 14 Ноября 2021, 13:22)
Цитата(николай6474 @ Суббота, 13 Ноября 2021, 20:47)
Нет отдельно взятого устойчивого клеща, есть популяция клещей, которая успешно противостоит некоторым видам хим обработок.



Стоп! Ты пропустил самый первый этап формирования устойчивой популяции.
Сделай шаг назад, и ответь, откуда она берётся, с чего начинается? Неминуемо упрёшься в то, что сначала при обработках выживают ЕДИНИЧНЫЕ устойчивые клещи с изменённым геномом. А дальше всё просто. Эти устойчивые клещи могут: 1. Остаться в семье родоночальнице, и там погибнуть естественным путём, от старости, не дав потомства(что маловероятно). 2. Быть убитыми другим акарацидом, к которому нет устойчивости. 3. Начать давать устойчивое потомство в семье родоночальнице, но не "раздавая" устойчивых клещей окружающим семьям. Не формировать популяцию 3. Сформировать популяцию путём массовой передачи гена устойчивости к акарациду в результате массовой его миграции в другие семьи, и перекрёстному скрещиванию с клещами из других семей и пасек.
Скорость и интенсивность формирования любой популяции с новым признаком зависит, в основном, от количества и качества распространяяющихся "новых генов".
В обсуждаемой технологии массового уничтожения семей пчёл второго года , обеспечивается сохранение единиц устойчивых клещей при весенней обработке отводков, и количественное обеспечение "новых генов" в семьях второго года развития, и массовое распространение "новых генов" на окружающие пасеки в поздне летний - осенний период, из-за отсутствия обработок до уничтожения семей.
По сути данная стратегия не только не является противоклещевой, но ещё и способствует распространению клеща с новыми устойчивыми к обработкам генами.
*


Цитата(пахарь @ Воскресенье, 14 Ноября 2021, 11:51)
Про варро сильно преувеличено что привыкает к яду , я лет 30 травил его одним препаратом полоски "танис" сжигаются , осенью . Это жуть нагоняют продавцы , ну и очень умные люди . слет пчел откровенно от варро на последнем месте если пчеловод всего один лишь раз в сезон обрабатывает живы будут . там куча причин почему ,ранее подробно писал . Так что не забивайте себе этим голову. содержание матки в одном корпусе рута на счет варро самый уязвителен , если расплодное гнездо в двух корпусах , во втором всегда ставить рамку по трутня , вырезал опять поставил и не надо ни чем обробатывать !! в дадане также .
*


Вот дёрнул пару постов из темы, где они остались без внимания. Есть над чем задуматься, 30 лет обработка одним аппаратом и ни каких проблем с клещом, ни какой геном не изменился, устойчивость не появилась.
Эколог
Цитата(ivan fill @ Вторник, 16 Ноября 2021, 21:05)
Цитата(Эколог @ Вторник, 16 Ноября 2021, 3:18)

3. ЭМ убивает ВДК.
Известно, что клещ является носителем ВДК. Также уже известно, что без присутствия ВДК клещ не способен размножаться.. парадокс.. но, тем не менее, доказанный факт.



как не крути клещ вирусы распространяет ,одной семье повезет другой третей нет,четвертой может опять повезти а в пятой опять попадет зараженный вот в них и будет слет,так что вроде всем понятно что виноваты в гибели семей клещ и вирусы ,а что первично или клещ или вирус ,раз распространитель клещ значит первейшая задача борьба с клещем и профилактика и борьба с вирусами
*


К сожалению, ув. колега ivan fill, не так !
Кроме клеща. ВДК обнаружен у одиночных пчел, шмелей, ос, муравьев... в итоге, более чем у двухсот (!) видов насекомых !

Но и это ещё не всё... по данным годовалой давности, ВДК обнаружен в пыльце растений !!!
А это настоящая бомба для пчеловодства !

Как видите, о первичности выводы делать пока рано.

Выводы напрашиваются только о бессмысленности и вреде ЛЮБЫХ хим. обработок от клеща ! bye.gif

Эколог
Тут долго разводили руками, пытаясь понять, почему клещ начинает своё размножение только с началом приноса пыльцы ?
Вот вам и ответ :
Цитата(Эколог @ Вторник, 16 Ноября 2021, 23:31)
ВДК обнаружен в пыльце растений !!!
*


С пыльцой заносится вирус в расплод и клещ сразу туда ныряет !
Что ещё раз (уже от меня) подтверждает, что размножение паразита возможно только в тандеме клещ-вирус !
ivan fill
Цитата(Эколог @ Среда, 17 Ноября 2021, 2:31)
Выводы напрашиваются только о бессмысленности и вреде ЛЮБЫХ хим. обработок от клеща !
*


предлагаешь оставить как есть ?не обрабатывать ,пусть размножается ,так года через два пчел не будет от слова вообще imho.gif
Стогов61
Цитата(Эколог @ Среда, 17 Ноября 2021, 1:05)
Что ещё раз (уже от меня) подтверждает, что размножение паразита возможно только в тандеме клещ-вирус !
*


Я правильно понял, что других переносчиков вируса не существует?
И что вне тандема с клещом вирус не размножается crazy.gif
Номинация на шнобелевскую премию однако
Пан Пасечник
Эколог
хм.. а кат тогда существовал клещ до этого? а если клещ есть а вирусов нет?

Цитата(Стогов61 @ Среда, 17 Ноября 2021, 7:17)
Номинация на шнобелевскую премию однако
*


biggrin.gif согласен
Бирюк
Цитата(Стогов61 @ Среда, 17 Ноября 2021, 7:17)
Я правильно понял, что других переносчиков вируса не существует?
И что вне тандема с клещом вирус не размножается
*


Тандем вирус- клещ это как пробка при вскрытии шампанского. Все остальное(Пыльца,осы,шмели и т.д.) это пшик. Другими словами вирус+клещ+пчела идеальное сочетание для бурного развития вируса и поддержания его высокого титра в природе. Все остальные вирусоносители не имеют третьего звена- "хозяина", идеальной среды развития, роста вируса. Такие вирусоносители являютя "хранилищем" вируса.
Цитата(Стогов61 @ Среда, 17 Ноября 2021, 7:17)
Номинация на шнобелевскую премию однако
*


Эколог сделал для себя заключение на основании ряда прочитанных статей. И это хорошо -человек думает, развивается а не просто кушает в голову как некоторые! biggrin.gif Хотя наверняка это все уже где-то изложено. hmm.gif
Цитата(ivan fill @ Среда, 17 Ноября 2021, 7:04)
Выводы напрашиваются только о бессмысленности и вреде ЛЮБЫХ хим. обработок от клеща !
предлагаешь оставить как есть ?не обрабатывать ,пусть размножается ,так года через два пчел не будет от слова вообще
*


В философском понятии это правильно. Глупо лечить симптомы болезни когда не ликвидирована ее причина. Кто знает какова причина широкого распространения клеща варроа? Вот ее нужно найти и направить свои действия на ее ликвидацию или хотя-бы минимизацию. В тоже время мы пользуемся химией для уничтожения клеща тем самым усугубляя положение. Это примерно как пытаться лечить неправильно сросшийся перелом кости с помощью мазей. А нужно всего лишь поставить кость на место и дальше завершить лечение мазями...
БВВ
!
Цитата(Эколог @ Среда, 17 Ноября 2021, 0:31)
Кроме клеща. ВДК обнаружен у одиночных пчел, шмелей, ос, муравьев... в итоге, более чем у двухсот (!) видов насекомых !

Но и это ещё не всё... по данным годовалой давности, ВДК обнаружен в пыльце растений !!!
А это настоящая бомба для пчеловодства !

*


Ув. Эколог !
Вы считаете , что растения являются первичными производителями ВДК ?
Или ВДК попадает в пыльцу каким либо другим путем? hi.gif


дмитрий в.к.
Цитата(Бирюк @ Среда, 17 Ноября 2021, 15:03)
Глупо лечить симптомы болезни когда не ликвидирована ее причина. Кто знает какова причина широкого распространения клеща варроа? Вот ее нужно найти и направить свои действия на ее ликвидацию или хотя-бы минимизацию.
*


Причина давно известна. Как распространяется клещ все знают. То, что он живет и здравствует - заслуга самих пчеловодов, которые обрабатывает так, в результате чего, клещ остается в улье и после обработок.
Он постоянно находится в семье - вот в чем причина. Круглый год.. Круглый год, одним словом у нас завшивленные семьи. Вот и вся философия. И не важно сколько их там.
И его можно победить, только делать это надо в самых широких масштабах - одновременно везде и всюду. Но это совсем другая философия.
Что конкретно можем сделать мы, в нынешних условиях, когда "всем на всё пох"?
Опять повторю свою мысль. - Дело не в препаратах, а в методах их применения. Дым пушка почему более-менее эффективнее других способов? Потому что помогает ДВ распределиться по всему улью. Это значит, что каждый клещ получит свою дозу. Другое дело, что часть клещей, все же не получают нужную дозу. Они остаются живы, прячутся в ячейки, глубже забираются под сегменты.
К примеру. Читал в ж. "Пчеловодство" описание методики обработки пчел от браулеза дымлением табаком. Думаете просто дымили в улей в леток? Нет. Предварительно рекомендовалось раздвинуть рамки друг от друга на 1,5-2 см. Вопрос: кто применяет методику раздвижения рамок перед постановкой полосок для сжигания или обработки дым-пушкой? Ответ: никто. Казалось бы - мелочь, но как мы все помним, мелочей в пчеловодстве много, и каждая такая мелочь может иметь фатальные следствия. Короче их, "мелочей" в пчеловодстве не бывает - они все важны. Это неотъемлемая часть общей методики вождения пчел. Упустишь что-то одно - следствия часто бывают непоправимы. Вот, такое оно это искусство. Не каждому оно по зубам.. Много чего надо знать.
Недавно ИРИНА говорила на форуме про свой опыт посыпания пчел конфетти, которые имели размер клеща, с тем чтобы выяснить сколько же времени надо, чтобы все частички попали на дно. Оказалось, что месяц, а то и того более. То есть клещи могут падать сквозь плотный слой пчел очень долго, по пути попадая в ячейки и пр. Если рамки раздвинуть этот срок можно значительно сократить, так как клещи будут падать уже не через такой плотный слой. Это же очевидно. Но не для всех.. Это же надо залезть в каждый! улей, раздвинуть рамки. А уж ссыпать пчел в кассету для ТО это вообще каторга. Ну, дык а что мы еще хотим-то?
Пан Пасечник
дмитрий в.к.
кто хтчет тот вырабатывает приемлемую для себяметоду у себя на пасеке.. кто нет каждый год подымает одни и теже темы
Александр 50
Цитата(Эколог @ Вторник, 16 Ноября 2021, 1:18)
Известно, что клещ является носителем ВДК. Также
*


Клещ является распространителем ВДК но не создателем Ищите кто его создаёт ЭМ это мёртвому припарка Есть множество пахучих веществ быстро испаряющих и слегка ядовитых Так сказать отбить нюх клещу создав ожог при вдыхании Таковыми могут быть Бензол или Ацетон biggrin.gif
николай6474
Цитата(Эколог @ Среда, 17 Ноября 2021, 1:05)
Тут долго разводили руками, пытаясь понять, почему клещ начинает своё размножение только с началом приноса пыльцы ?
Вот вам и ответ :
Цитата(Эколог @ Вторник, 16 Ноября 2021, 23:31)
ВДК обнаружен в пыльце растений !!!



С пыльцой заносится вирус в расплод и клещ сразу туда ныряет !
Что ещё раз (уже от меня) подтверждает, что размножение паразита возможно только в тандеме клещ-вирус !
*


Человек так долго готовился к презентации своего "открытия", подготовился к ожидаемым деферамбам, отработал снисходительное, - "Ну что вы, что вы... я не один..."
А тут раз и съездили по высунутым ушам. biggrin.gif
Цитата(Стогов61 @ Среда, 17 Ноября 2021, 7:17)
Я правильно понял, что других переносчиков вируса не существует?
И что вне тандема с клещом вирус не размножается
Номинация на шнобелевскую премию однако

*


Шо Эколог, обтекать будешь или как всегда замена ника?
Эколог
Цитата(николай6474 @ Среда, 17 Ноября 2021, 14:03)
А тут раз и съездили по высунутым ушам.
Цитата(Стогов61 @ Среда, 17 Ноября 2021, 7:17)
Я правильно понял, что других переносчиков вируса не существует?
И что вне тандема с клещом вирус не размножается
Номинация на шнобелевскую премию однако




Шо Эколог, обтекать будешь или как всегда замена ника?
*


Мультики любите ?
В "Маугли" у Шархана есть мелкий и мерзкий подхалим-лизоблюд-шакал.
Чем-то Вы мне его напоминаете.
николай6474 не позорьте свой персонаж. crazy.gif
Эколог
Цитата(Стогов61 @ Среда, 17 Ноября 2021, 6:17)
Я правильно понял, что других переносчиков вируса не существует?
*


Нет, не правильно. Перечитайте ещё раз.
Цитата(Стогов61 @ Среда, 17 Ноября 2021, 6:17)
И что вне тандема с клещом вирус не размножается
*


Ув. колега Стогов61 , а не пытаетесь ли Вы всех ввести в заблуждение, изменяя полностью смысл мною сказанного ? Или "смотришь в книгу, видишь фигу" ? crazy.gif

Цитата(Стогов61 @ Среда, 17 Ноября 2021, 6:17)
Номинация на шнобелевскую премию однако
*


Прежде, чем поплёвывать с высоты Вашего полёта, научитесь вникать в смысл текста ! drag.gif
Стогов61
Цитата(Эколог @ Среда, 17 Ноября 2021, 17:24)
не пытаетесь ли Вы всех ввести в заблуждение, изменяя полностью смысл мною сказанного ? Или "смотришь в книгу, видишь фигу" ?
*


Я хотел бы, чтобы Вы научились четко излагать свою мысль!
Мне надоело догадываться что вы хотели сказать на основании предидущего мнения о вас по постам
Работник
Цитата(николай6474 @ Среда, 17 Ноября 2021, 14:03)
Шо Эколог, обтекать будешь или как всегда замена ника?
*


Вполне возможно, что будет впитывать вместе с ником huh.gif
николай6474
Цитата(Эколог @ Среда, 17 Ноября 2021, 17:07)
Мультики любите ?
В "Маугли" у Шархана есть мелкий и мерзкий подхалим-лизоблюд-шакал.
Чем-то Вы мне его напоминаете.
николай6474 не позорьте свой персонаж.
*


Эколог вы не оригинальны, вспоминать Табаки после Путина, - скабрёзность, моветон.
Я так понимаю, что отмазки у тебя нет, значит решил на первых порах обтекать.
https://youtu.be/uDUWIifGJbs
Это твоё амплуа.
СПАВЛОВИЧ
Ну, поскольку каждый видит то, что хочет увидеть..., я там же... узрел вот это...

"В 13 европейских странах (Франция, Германия, Греция, Италия, Португалия, Норвегия, Польша, Румыния, Молдавия, Швейцария, Литва, Хорватия, Дания) специалисты на местах провели оценку способности местных популяций пчел подавлять размножения клеща варроа. В среднем в 35% случаев наблюдалось отклонение в процессе репродукции. Из их числа задержка в откладке яиц самкой составила 50% случаев, отсутствие самцов в потомстве 20-25%, а совсем не репродуцирующие самки наблюдались в20% случаев.
Наибольшее число случаев ухудшения репродукции самок клеща выявлено на А.m.mellifera, наименьшее для породы Buckfast." В.Маршаков

Если подумать о том что здесь написано и, обладая небольшой информацией о том где, чего и как осталось и расселялось..., можно предположить , что.... на всей территории Европы местные популяции пчел обладают полным иммунитетом в пределах своего ареала обитания...

Как примерно этот иммунитет реализуется пчелами там тоже описано...
Алекс 52
Цитата(Александр 50 @ Среда, 17 Ноября 2021, 13:53)
Так сказать отбить нюх клещу создав ожог при вдыхании Таковыми могут быть Бензол или Ацетон
*


Тогда уж спирт .
Пан Пасечник
Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Среда, 17 Ноября 2021, 18:45)
В 13 европейских странах (Франция, Германия, Греция, Италия, Португалия, Норвегия, Польша, Румыния, Молдавия, Швейцария, Литва, Хорватия, Дания) специалисты на местах провели оценку способности местных популяций пчел подавлять размножения клеща варроа. В среднем в 35% случаев наблюдалось отклонение в процессе репродукции. Из их числа задержка в откладке яиц самкой составила 50% случаев, отсутствие самцов в потомстве 20-25%, а совсем не репродуцирующие самки наблюдались в20% случаев.
Наибольшее число случаев ухудшения репродукции самок клеща выявлено на А.m.mellifera, наименьшее для породы Buckfast." В.Маршаков
*

не надоело ахинею постить несоответствующию действительностью? вы бы хотябы ознакомились с историй по работе с VSH ... и какие результаты достигнуты..

Действительно, самая первая конференция пчеловодов в Европе по VSH была проведена в день Намюра в январе 2007 года (1). В то время пчеловоды смогли узнать о существовании устойчивости у пчел с помощью механизма очистки нимф, зараженных Варроа.. Из-за отсутствия технических знаний проект не начался сразу, но были установлены контакты с Министерством сельского хозяйства США (USDA) в Батон-Руж (2), в том числе с лабораторией, которая впервые обнаружила это поведение. Этот контакт позволил немного позже начать работу с оборудованием VSH, поскольку импорт капилляров спермы дронов VSH был осуществлен в Люксембурге в 2012 году под ветеринарным контролем. Вторая конференция была проведена в 2013 году в день Намюра (3). Именно ученые из Батон-Руж установили контакты между бельгийскими и люксембургскими пчеловодами, с одной стороны, и Фондом исследований пчел Ариста (4), с другой. Эта комбинация навыков привела - и с успехом - к первым попыткам выбрать VSH в мае 2014 года!Проект вызвал растущий интерес пчеловодов и был замечен Филиппом-Огюстом Роберти, тогдашним президентом Королевского союза валлонских пасек (URRW). Последний, убедившись в методах и результатах того времени, представил проект во время обсуждений в BeeWallonie и предложил встретиться с министром сельского хозяйства, чтобы запросить поддержку этой инициативы. Первый бюджет (5) был получен в 2018 году, что позволило нанять менеджера проекта в лице Саши д'Хуп. С тех пор последний руководит валлонским проектом по селекции устойчивых пчел.поставил проект на стол во время обсуждений в BeeWallonie и предложил встретиться с министром сельского хозяйства, чтобы запросить поддержку этой инициативы. Первый бюджет (5) был получен в 2018 году, что позволило нанять менеджера проекта в лице Саши д'Хуп. С тех пор последний руководит валлонским проектом по селекции устойчивых пчел.поставил проект на стол во время обсуждений в BeeWallonie и предложил встретиться с министром сельского хозяйства, чтобы запросить поддержку этой инициативы. Первый бюджет (5) был получен в 2018 году, что позволило нанять менеджера проекта в лице Саши д'Хуп. С тех пор последний руководит валлонским проектом по селекции устойчивых пчел.

Общий контекст смертности зимних колоний
Деструктор Варроазаражают все наши ульи с 80-х годов, и это одна из основных причин зимней смертности пчелиных семей (6, 7, 8, 9, 10, 11). С тех пор пчеловоды несут регулярные убытки, но это явление усилилось особенно после снижения эффективности химических обработок против варроа, таких как Апистан. Утрата семей наносит материальный и эмоциональный ущерб пчеловодам Валлонии (дефицит меда, замена семей, бедствие и т. Д.), Но также и фермерам и природе из-за дефицита опыления. Если колония не лечится, она разрушается в течение двух лет после основания. Клещи Варроа питаются (сами и свое потомство) непосредственно куколкой пчелы во время ее репродуктивной фазы в клетке.Он ослабляет пчел, снижает иммунитет и распространяет различные вирусы и бактерии. Клещи варроа также питаются за пределами клеток жирового тела пчелы, тем самым сокращая ее продолжительность жизни (12). Это причина того, почему сильно зараженная колония не перезимовывает. Чтобы контролировать распространение клещей варроа, пчеловод использует такие химические вещества, как амитраз, кумафос, тимол, пиретроиды и различные кислоты. К сожалению, эти продукты уже много лет показывают свои возможности. Действительно, помимо органических кислот, клещи варроа выработали устойчивость к лечебным средствам, что делает пчеловода все более беспомощным. Наблюдение состоит в том, что после более чем тридцати лет борьбы с варроа,наносимый ущерб увеличивается, и пчеловодам не предлагается никакого устойчивого решения.

Сопротивление или терпимость? Давайте будем конкретнее!
Влияние германского языка, который почти систематически использует слово « терпимость», сбивает с толку пчеловодство. В нашем случае следует использовать именно слово сопротивление, потому что оно относится к активному поведению пчел по избавлению от варроа. толерантностьозначает, что колония выживает за счет ограничения поражения клещами варроа (14). Толерантность в качестве решения не подходит, потому что эти неустойчивые пчелы никогда не будут ограничивать рост популяций варроа, причем последний является экспоненциальным (15). Кроме того, незадолго до зимы нередко можно найти необработанные колонии со степенью зараженности расплодами более 50% или даже больше. Как пчела может «переносить» вирусы, бактерии, потерю веса до 20% при рождении и страдать от потребления своих жирных веществ клещами варроа перед зимовкой? Более того, в начале 20 века, когда Акарапис Вуди прибыл в Англию (и другие страны мира) , еще один клещ, истребивший наших пчел, выжили устойчивые семьи, а не толерантные (16). То же самое и с гнильцами, ноземозом, аскосферозом или стригущим лишаем, наши колонии к нему устойчивы. Более того, в своих рекомендациях по более естественному пчеловодству (16) Томас Сили рекомендует уничтожать маток или семьи, у которых отсутствует устойчивость. Он настоятельно рекомендует использовать устойчивые линии, чтобы дать себе все шансы способствовать естественному отбору на своей пасеке.

VSH, естественное сопротивление Варроа ...
В 1990-х годах Джон Харбо из Министерства сельского хозяйства США в Батон-Руж, штат Луизиана, успешно разводил устойчивых к варроа пчел. Только в 2005 году механизм устойчивости был выяснен: устойчивые пчелы способны обнаруживать и уничтожать нимф, зараженных клещами, которые размножаются, при этом цикл размножения прерывается (рис. 1). Поскольку генетика пчел сложна, не все пчелы и семьи демонстрируют такое поведение. Однако чем более устойчивы пчелы в колонии, тем меньше будет размножаться варроа. Если количество этих устойчивых пчел достаточно, уровень варроа остается достаточно низким, чтобы не подвергать опасности колонию.Тогда это хорошее здоровье, потому что уменьшение количества клещей идет рука об руку с уменьшением заболеваний, передаваемых последними. Поскольку механизм сопротивления представляет собой очищающее поведение взрослых пчел, он был назван VSH (дляВарроа Чувствительная гигиена ). Его огромное преимущество в том, что это генетически переданный признак, и поэтому его можно выбрать. С тех пор в научной литературе были описаны и другие механизмы устойчивости, такие как SMR ( подавленное размножение клещей ) (14) или уход , но до сих пор ни один из этих механизмов устойчивости не сопоставим с VSH с точки зрения переносимости и эффективности. Стоимость колонии минимальна, потому что, если она сильно устойчива, у нее очень мало зараженного расплода, и поэтому умерщвление паразитированных личинок происходит с низкой частотой и не влияет на ее численность. Напротив, выводок остается здоровым, поэтому рождающиеся пчелы более продуктивны.


Рисунок 1 - Поведение сопротивления VSH к Варроа, выбранному в этом проекте. Слева пчелы обнаруживают заражение нимфы клещом варроа. Справа выбранные пчелы уничтожают зараженную нимфу и нарушают репродуктивный цикл паразита. (Источник: Элисон Макафи, 2018 г.)
… Отобранный в Валлонии на несколько лет!
В 2014 году заводчик из Валлонии посетил американскую лабораторию USDA благодаря поддержке фонда Arista Bee Research в Нидерландах. Там он смог изучить знания и методы, необходимые для выбора VSH. Вернувшись назад, небольшая команда пчеловодов организовала первые опыты с пчелой Бакфаст. Это ядро ​​пчеловодов смогло вывести и осеменить около 80 маток. Каждую из этих маток осеменили спермой одного самца и поместили в небольшую колонию.


Искусственное оплодотворение матки черных пчел спермой одного самца. Временное снижение генетического разнообразия в этих небольших единицах обеспечивает устойчивость потомства к варроа. В этом заключается ключ к успешному отбору признака VSH, поскольку полиандрозный способ размножения и генетика колонии особенно сложны. © Луи Отье, CRA-W
После развития в течение 8 недель эти мини-колонии, содержащие осемененных маток, были фенотипированы, то есть протестированы на уровень их устойчивости с помощью специалистов из фонда Arista Bee Research. Только несколько из этих 80 колоний были идентифицированы как имеющие хороший уровень HSV. Эти результаты продемонстрировали, что резистентность действительно существует у наших штаммов пчел в Валлонии, но ее встречаемость очень низкая. Это объясняет тот факт, что наши пчелы беспомощны перед лицом варроа, и ущерб, который мы видим зимой в наших семьях. Результаты, полученные в Валлонии в 2014 году, были первыми в Европе.

Обнаружив эти результаты, другие пчеловоды Валлонии захотели участвовать в отборе, таким образом пополнив группу пионеров. В 2017 году количество участников достигло предела того, что было устойчивым на организационном уровне за счет добровольцев, и затем из Валлонского региона была запрошена субсидия для найма человека, занятого полный рабочий день. Затем была создана некоммерческая организация Arista Bee Research Belgium, и для управления проектом был нанят биоинженер. В 2018 году в этом отборе активно участвовали более 30 пчеловодов, а в 2019 году почти 60! Стратегия, методология, организация проекта и валлонские результаты,Европейцы и американцы были представлены всем валлонским федерациям пчеловодства во время комитетов поддержки, которые проходили в CRA-W (Жемблу) в присутствии представителя Валлонского региона.

Результаты, полученные с 2014 года, представлены по годам на рисунке 2. Видно, что первые 2 года наблюдается высокая доля слабоустойчивых колоний. С другой стороны, с 2016 года, благодаря применяемому методу отбора, частота устойчивых колоний неуклонно растет, и в 2018 году их количество достигнет 58 колоний с уровнем HSV более 75%. Из этих 58 колоний 12 имели фенотип VSH 75%, 23 колонии 87% и 23 другие 100% (максимальная технически наблюдаемая устойчивость).


Рисунок 2-Распределение результатов в Валлонии по годам. Высота каждой полоски представляет количество колоний, протестированных за год, а цвет представляет измеренную степень устойчивости. Колонии с уровнем VSH от 0 до 25% имеют темно-красный цвет (внизу), с уровнем от 37 до 62% - желтым (средний), а устойчивые колонии с уровнем от 75% до 100% - телесного цвета. (Топ).
Логично и обнадеживающе, когда мы собираем все данные по всему миру из Arista Bee Research, мы наблюдаем резкое снижение средней степени зараженности расплода в высокоустойчивых семьях. Это является окончательным доказательством того, что использованная методика действительно обеспечивает устойчивость к размножению варроа в выводке.

Благодаря плодотворному сотрудничеству с селекционной группой Mellifica ASBL, протокол отбора может быть применен к черной пчеле. Из тридцати семей, измеренных в 2018 году, 8 имели высокий уровень вируса простого герпеса, что доказывает, что эта пчела имеет большой потенциал стать устойчивой к клещам варроа.

2019 год и проекты, смотрящие в будущее
На момент написания статьи 2019 учетов не полностью закончены, но мы уже можем сообщить , что результаты сопротивления будут лучше , чем в 2018. Окончательные результаты будут представлены в в день Намюра , который будет будет проходить 2 февраля, 2020 . Помимо хороших результатов, можно похвалить, прежде всего, качество работы, проделанной участниками. Это сотрудничество и подражание, рожденные внутри групп в результате реорганизации территорий в Валлонии (Валлонский Брабант, Шарлеруа, Намюр, Льеж, Арлон, Рошфор), которые достойны восхищения и дали такие результаты.

2019 год также ознаменовался запуском транснациональной станции удобрения, расположенной по обе стороны бельгийско-люксембургской границы (Селанж и Фингиг). Действительно, подразделение Арлона - под влиянием г-на Андре Жусере, президента Провинциальной федерации пчеловодства Люксембурга - решило отправиться в приключение с пчелой Арлона в сотрудничестве с Arista Bee Research Belgium. Цель состоит в том, чтобы иметь возможность предоставлять услуги по внесению удобрений VSH пчеловодам или группам пчеловодов, которые хотели бы отбирать и распространять устойчивых пчел. В данном районе сейчас насчитывается несколько сотен колоний VSH, которые, начиная со следующего года, будут распространять устойчивые самцы. Даже если по-прежнему много неоднородности,в настоящее время показано, что значительная часть маток VSH, оплодотворенных естественным путем на территории, насыщенной самцами VSH, дает рост устойчивых колоний (сообщение ANERCEA (Французская национальная ассоциация заводчиков маток и пчеловодческих центров) Поля Юнгельса; измерения, проведенные INRA (Национальный институт агрономических исследований).

Использование естественного оплодотворения представляет собой неожиданную надежду для пчеловодов, которые не хотят заниматься искусственным оплодотворением, но все же хотят получить пользу от устойчивых к варроа пчел. Это также большая надежда для пчел, поскольку оплодотворенная матка имеет ряд половых аллелей и нормальное генетическое разнообразие. Поэтому мы можем мечтать, что в ближайшем будущем и с большой работой, распространение сопротивления на территории Валлонии будет происходить этим естественным путем, и, таким образом, мы увидим печальный отчет о смертности тысяч колоний, уменьшающейся каждую зиму. Во время последних подсчетов VSH в Великом Герцогстве Люксембург,мы также имели удовольствие приветствовать г-жу Джоселин Коллард - президента URRW - которая очень заинтересовалась проектом во время посещения пасеки г-на Пола Джангельса.


Жоселин Коллар приехала узнать о ходе реализации проекта VSH в Бельгии и Люксембурге. Пол Юнгельс показывает Джоселин совершенно устойчивую, продуктивную и нежную колонию. Пол объясняет Джоселин, что эту колонию лечить не будут, потому что он не может найти варроа. Еще лучше - в то время года, когда все пчеловоды обрабатывают свои ульи - Пол установил рамку, зараженную клещами варроа из колонии, не относящейся к VSH, и показывает Джоселин расплетенные колпачки (фото справа). После первоначального подсчета заражения Пол пересчитает, чтобы определить снижение заражения в этой обстановке в течение 1-2 недель.
Нам ясно, что эти прекрасные результаты показывают, на что пчеловоды способны вместе, когда они получают региональную поддержку через «проводника». Более того, если вы также хотите помочь нам каким-либо образом (практическая помощь, активное участие, участие во время подсчета, участие в новых группах или создание новых), не стесняйтесь обращаться к нам!

В итоге…
Arista Bee Research Belgium ASBLa инициировала в Валлонии динамику разведения устойчивых пчел среди пчеловодов благодаря внедрению рабочего метода.
Техника осеменения одним самцом позволила за несколько поколений отобрать пчел с большой устойчивостью к варроа.
Европейский бюджет был выделен Arista Bee Research Belgium для обучения пчеловодов этим инновационным методам отбора устойчивых пчел.
Валлонские пчеловоды находятся в авангарде европейского уровня в работе по отбору устойчивых пчел.
Проблемы подготовки, организации, обучения и последующей деятельности явно улучшаются благодаря занятости, субсидируемой Государственной службой Валлонии.
Результаты этого года еще раз показывают нам, что мы на правильном пути.
Последние тесты показывают, что устойчивость также передается при естественном оплодотворении.
Пилотный проект станции оплодотворения VSH находится на стадии тестирования, и оборудование VSH использовалось в 2019 году во время кампании по осеменению в Веллине.
Выращивание устойчивых пчел - единственный способ заниматься более естественным или органическим пчеловодством.
Опыт, накопленный за последние пять лет, позволяет нам предлагать протоколы, доступные всем пчеловодам, желающим участвовать в отборе.
СПАВЛОВИЧ
"Наименьшее число случаев падения развития клеща (около 50%) выявлено в Италии, Португалии, во Франции и Литве, минимальное (около 20%) - в Германии, Швейцарии, Дании..." Там же..

Ещё раз :
- выборка из 13 стран Европы..,
- все касается имеющихся местных популяций пчел...
Пан Пасечник
СПАВЛОВИЧ
а что такое местная популяция..?

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Среда, 17 Ноября 2021, 18:45)
наименьшее для породы Buckfast." В.Маршаков
*

а вот этот высер как понять?
СПАВЛОВИЧ
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 18 Ноября 2021, 7:46)
а что такое местная популяция..?
*


А это то что осталось на месте вместе с тем ,что навезли...

СПАВЛОВИЧ
Давайте же посмотрим на что же селекционировались ваши, ув.пчеловоды, пчелы на самом деле...

Цитата(Пан Пасечник @ Вторник, 16 Ноября 2021, 13:39)
в нормальной радословной бакфаста есть оценочная таблица хпп в которой есть оценки за отсутствие прополюса.. и тот полезный признак селекционируется оооочень давно..
*


Цитата(Пан Пасечник @ Вторник, 16 Ноября 2021, 20:01)
и научили не прополюсовать что ж полелать такие вот мы нехорошие..
*



И под этот "стандарт" подводятся все регионы... Более того - этим хвалятся...
Пан Пасечник
СПАВЛОВИЧ
а вы посмотрите, разберитесь а потом говорите.. hi.gif
а чего же не хвалится если люди работают с этими пораметрами и давольны и работают от европы до дальнего востока..
Андрей1М
Цитата(Пан Пасечник @ Вторник, 16 Ноября 2021, 23:41)
книжки современные не кто не пишут давно все публикуется в интернете на личных страницах, страницах институтов и лабораторий..
бери пользуйся все в открытом доступе..
и единой методы не может быть априоре и кроме самого пчеловода точной схемы не кто не выработает..
*

Институты...,да нет их уже,теперь все "СельхозАкадемии".Но и они,независимо от названия,занимаются своим делом,делают свою работу,а пчеловод свою.Этим должен заниматься ветеринарный врач.


Только он имеет право посетить все пасеки в округе и организовать работу по профилактике и т.д.

Но мы будем изобретать велосипед и пытаться выполнить чужую работу.А получается это у всех по-разному и получается то,что имеем.
Roman_68
Цитата(Андрей1М @ Четверг, 18 Ноября 2021, 10:31)
Только он имеет право посетить все пасеки в округе и организовать работу по профилактике и т.д.
*


станьте вет врачом и раскатывайте по региону biggrin.gif

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Четверг, 18 Ноября 2021, 8:56)
Цитата(Пан Пасечник @ Вторник, 16 Ноября 2021, 20:01)
и научили не прополюсовать что ж полелать такие вот мы нехорошие..
*



И под этот "стандарт" подводятся все регионы... Более того - этим хвалятся...
*



Прополис это хорошо и это лишние деньги, мелочь, а приятно
volmar_georg
[quote=Пан Пасечник,Четверг, 18 Ноября 2021, 7:47]
а вот этот высер как понять?

Вы злитесь? Но хамить, используя уголовную терминологию?
Вот этот "высер":

В 13 европейских странах (Франция, Германия, Греция, Италия, Португалия, Норвегия, Польша, Румыния, Молдавия, Швейцария, Литва, Хорватия, Дания) специалисты на местах провели оценку способности местных популяций пчел подавлять размножение клеща варроа. Оценка проводилась по показателям задержки откладки яиц самкой клеща, отсутствию самцов и отсутствию взрослых самок в потомстве самки клеща. В среднем в 35% случаев наблюдались отклонения в процессе репродукции. Из их числа задержка в откладке яиц самкой составила 50% случаев, отсутствие самцов в потомстве 20-25%, а совсем не репродуцирующие самки наблюдались в 20% случаев. Наибольшее число случаев ухудшения процесса репродукции у самок клеща выявлено на A. m. mellifera, наименьшее для породы Buckfast. Максимальное число случаев подавления развития клеща (около 50%) выявлено в Италии, Португалии, во Франции и Литве, минимальное (около 20%) – в Германии, Швейцарии и Дании. Авторы исследования предполагают наличие неизвестного фактора в физиологии развития расплода пчел (Mondet F ea, 2020).

Mondet F ea (2020) Evaluation of Suppressed Mite Reproduction (SMR) Reveals Potential for Varroa Resistance in European Honey Bees (Apis mellifera L.). Insects 11, 595

Полный список 25 авторов указанной статьи ("высера") из Франции, Швейцарии, Испании, Германии, Италии, Македонии, Швеции, Польши, Румынии, Молдавии, Норвегии, Хорватии, Греции, Литвы, Португалии:

Fanny Mondet, Melanie Parejo, Marina D. Meixner, Cecilia Costa, Per Kryger, Sreten Andonov, Bertrand Servin, Benjamin Basso, Małgorzata Bieńkowska, Gianluigi Bigio, Eliza Căuia, Valentina Cebotari, Bjorn Dahle, Marica Maja Dražić, Fani Hatjina, Marin Kovačić, Justinas Kretavicius, Ana S. Lima, Beata Panasiuk, M. Alice Pinto, Aleksandar Uzunov, Jerzy Wilde, Ralph Büchler
Пан Пасечник
volmar_georg
так вы ссылку дайте первоисточник я сам переведу..
ivan fill
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 18 Ноября 2021, 0:32)
Arista Bee Research Belgium ASBLa инициировала в Валлонии динамику разведения устойчивых пчел среди пчеловодов благодаря внедрению рабочего метода.
Техника осеменения одним самцом позволила за несколько поколений отобрать пчел с большой устойчивостью к варроа.
Европейский бюджет был выделен Arista Bee Research Belgium для обучения пчеловодов этим инновационным методам отбора устойчивых пчел.
*


и сильно мне это поможет ?в борьбе с слетом ,думаю нет ,они не могут насытить рынок свой а наш тем более imho.gif
СПАВЛОВИЧ
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 18 Ноября 2021, 9:08)
а вы посмотрите, разберитесь а потом говорите..
а чего же не хвалится если люди работают с этими пораметрами и давольны и работают от европы до дальнего востока..
*


С чем я должен разбираться..?
С дремучими заблуждениями ...какого-то века.., выдаваемыми за современные технологии..?

У пчел только один главный ХПП - иммунитет...
В т.ч. и того оболтуса, который засовывает голову внутрь...
Пан Пасечник
ivan fill
у них уже практически на всех облетниках стаят семьи с VSH.. но у вас не та пчела вам не помогут..

СПАВЛОВИЧ
а вчем имунитет вырадается в каких пораметрах , как проверяется и тд.. и какой он у вашей пчелы?
DWERTT123DWERTT
И все же еще раз о морозе . Три дня назад перевозил пчел в зимовник и в теплицу Последнюю перевозили в худом улье. накрыв покрывалом. Часов через 30 при снятии покрывала увидел на земле кучу замерзших пчел температура в теплице(-1). Набрал горсть принес в дом. высыпал в тарелку .Через 2часа они зашевелились . из 96щт 94-живые .Вынес на ночь опять на мороз(уже около (-3) Утром ожили минут через 20.Короче искал с лупой клеща на мертвых и живых -ни одного не нашел . Возможно их и не было. а возможно опали пока на земле лежали. Но бытует четкое мнение .что зимовка на улице проходит более успешно. Возможно это еше один способ борьбы с клещом
Пан Пасечник
DWERTT123DWERTT
надо было эту сотню в спирте прополоскать.. если клещ есть то он осядет на дно..
ivan fill
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 18 Ноября 2021, 19:45)
ivan fill
у них уже практически на всех облетниках стаят семьи с VSH.. но у вас не та пчела вам не помогут..
*


и какой процент получается с VSH маток после облета 70-80% ,или голову дурят с отъемом денег или субсидии отбивают государственные ,
Пан Пасечник
ivan fill
а не только в матке дела.. на последних испытаниях менее 85% не было не одной..
СПАВЛОВИЧ
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 18 Ноября 2021, 17:46)
а вчем имунитет вырадается в каких пораметрах , как проверяется и тд.. и какой он у вашей пчелы?
*


Вам какой ? Их много...
Вот volmar_georgа спросите , он вам распишет... Если захочет...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО