Или клещ гораздо более способен к переходу с улья в улей чем мы можем допускать. Например из засады на цветках Есть даже видео такой засады.
Тогда даже если любая ваша обработка выбивает 100% клеща в улье, он не перестанет выпадать пока цветут цветы и летают пчелы

Николай
Безусловно, переход клеща имеется, но в августе и сентябре, на моем стационаре, лета не было, взятка тоже. Лечил и стимулировал на расплод. Так что, могу утверждать, что это были колонии клеща в семьях.

вот читаю про варротоз, понимаю что это основное, с чем надо бороться
и говорят и пишут, что химия это тупиковый путь борьбы с клещем
и все пытаются его задушить, а пчеле помочь
но результат с точностью до наоборот, клещ становится устойчивей ,а пчела нет

может "помочь" нам надо клещу? а там и пчеле мож полегче станет

это я я так, по не опытности своей пчеловодной, мысли двигаю

клещ ни в чьей помощи не нуждается

и пчела не нуждается, а мы ей всеж стараемся "помочь"

да? Интересно, поделитесь мыслями?

да и мыслей то особых нет

опыта у меня минимум

но взгляд со стороны, позволяет увидеть, чем больше мы "заботимся" о пчелах, тем больше у них проблем

вывод простой, давайте "заботится" о клеще, может все на место само собой встанет?

Сходите в теме 'размер ячейки". Они как раз занимаюсь свободным выращиванием клеща. Как раз сезон закончился, попросите их, поделиться результатами. Я зайду почитаю их ответ.

Я пчеловодил во времена когда клеща не было, и сегодняшние медосборы мне казались недосягаемыми тогда
Есть много составляющих успеха и неуспеха не только клещ.Важно насколько адекватно вы оцениваете приоритеты

GeoPost
Давно эта мысль гложет меня-в тридцатых годах еще была мысля не травить вредителей а исскуственно подселять к ним самцов ущербных..дабы загадить наследственность или сделать поколения боллее уязвимыми...сейчас это можно сделать генетиками..сифилис -т оже был метод излечения-через антагонизм соседей-заражали какой то болезнью от которой лекарство уже было-а новый возбудитель давил сифилис..но может и что то путаю..давно читал-до интернета

Ну все же клещ сыпется, а это значит препараты работают Но главное это то, что наша цель, так уж сложилось на сегодня, это не уничтожения клеща, а контроль его численности, точнее удержания ее (численности) на минимальном уровне. И еще - чем сильнее вы боретесь с клещем, тем быстрее развивается устойчивость, это касается и поддонов-сеток для улавливание клеща они изымают из популяции не самых устойчивых, самые устойчивые остаются на пчелах и вот их потомство будет уже не сбить


Австралийцы с кроликами так делали, не надолго помогает

я там был, и про их ипсилоны в курсе
но болтовня и практика разные вещи, пока сам не попробуешь, мне трудно бить себя в грудь кулаком



вот это да, четко в цель
кто зачем стоит в очереди, у каждого свои задачи



не надо ущербных, надо "лучших"
мы со своей колокольни сделаем все как следует
но этого же не будет, все заточены на помощь пчелам

Вот и подумайте, за май-июль, активный медосбор, когда лечения минимум, остаток популяции клеща, до каких размеров дорастет? Очевидно до КПС, что осенью и лечить уже некого будет.

Считать надо. Сколько поколений клеща выведется , сколько одна самка дает приплода Сколько опасный процент заклещенности семьи. Я вот встречал раньше утверждение, что если уничтожить 98% клеща в семье то он только через год восстановит свою численность. То есть при столь высоком эффекте можно обойтись одной обработкой в год.А вот при 97% эффективности уже может клещ уничтожить семью за тот же год.

Алексей прекрати молодёж с толку сбивать . Этой теме такие спецы сидят, что им свидетели иеговы завидуют .

Не такой уж большой остаток, и размеров больших не достигает, и КПС это совсем другое.
Дело в том что популяция клеща поменялась, которого много и не надо чтоб довести пчёл до КПС

Николай, ну все таки наверное изначальное количество клеща будет важнее чем процент


Не совсем другое, просто более широкое понятия и много причинное явление. При заявленной эффективности большинства препаратов клеща в семьях остается на уровне первоначального заражения, это года 3 до колапса, но и клещ не тот, и эффективность лечения уже увы не та

Баварец
Вот я и жду огласки их результатов, они же размер ячейки, как главный фактор борьбы с клещом обозначили. Плюс тонкости методики, но что то тема молчит.

Так пчелы то тоже поменялись, и Николай на это не первый раз обращает внимание

Подсчет простой. На два осыпавшихся, восемь в печатке.


А что после этого по осени с семьей?

Цитату я привел Николая,но и я попробую ответить. Пчелы стали более продуктивными, используют и слабые взятки, и переключение во время наращивания зимовалой пчелы на медосбор уменьшает количество пчел выкармливающих расплод и как следствие просадка или слет семьи, а все шишки сваливают на клеща.

При КПС просевшие семьи не слетают, они так погибнут, слет начинается с самых сильных семей . ( Прохолили)

Читал такое предположение, а если это так и есть. Прибавьте у этому работу клеща м получится гарантированный КПС. Клещи сократят жизнь рабочих пчёл, ослабят их в придачу вирусами.

Где увидели про слет просевших семей, я написал -следствие просадка ИЛИ слет. У меня просевшие семьи выживали.

За летний взяток и активный рост семьи, клещ размножается в арифметической прогрессии.


Он им и был. Вот поэтому, кормилицы не способны вырастить полноценную смену поколения.

Если б в арифметической то пол беды, он в геометрической прогрессии размножается когда есть расплод
То есть к первоначальному числу не прибавляется иное число с каждым поколением а умножается на число.

Года три как , обращался в три инстанции по поводу синтеза низкомолекулярных биорегуляторов насекомых
(ферромонов трутня).Их использование позволило бы привлекать клеща Варроа в клеевые ловушки размещенные в улье.При успешном их использовании "убиваем трех зайцев" -сокращение его популяции в улье , уход от химических препаратов и как следствие их отрицательного воздействия на мед и другие продукты пчеловодства , а так же пчел и матки в улье.Возможность использования ловушек практически весь пчеловодческий сезон.В двух не отреагировали.В одной заинтересовались и предлагали сотруднечество.Но видимо у нас в России как обычно всегда чего то не хватает.Будем ждать когда нам помогут .

Есть другие варианты?
А так согласен исследования нужны.Занимаются.

Навряд ли в этой семье будет с весны полноценная матка.

В инструкции написано- Обрабатывать бипином когда нет расплода.Я думаю кто разрабатывал лекарства проводил эксперементы. Зачем Нам этим заниматься?.

Результат обработки, который возможен теоретически, при одинаковой дозе ДВ, которая попадёт на каждого клеща, и будет для него смертельна. На практике таких условий не бывает.
Это уже немножко другое. Вполне реально проводить обработки тогда, когда печатного расплода нет, либо проводить пролонгированные обработки, например полосками с постепенным высвобождением ДВ.

всем привет.
Писал уже..
До появления полосок Чейк Майт на пасеке проводили обработку клеща методом окуривания. Каждую неделю после медосбора окуривали, зажигая полоски фильтровальной бумаги ,тлеющие , с 3 каплями бипина.

Если дожидаться отсутствия расплода, то семья может сильно просесть. А пчелы с высосанной гемолимфой не перезимуют и в первую очередь лягут при обработке
Поэтому обработки нужно начинать рано и многократно.
Кроме того, нельзя забывать и про глоточного клеща! Он хоть и менее агрессивен, но пасеку может тоже положить. А для его истребления нужны многократные обработки

И с участием аэрозолей ядов

Граждане, подскажите как пользоватся дым-пушкой, точнее в какой пропорции лучше готовить расствор бипина с керосином? И эфективна ли будет обработка при низких температурах, или лучше шприцом по старинке поливать при такой температуре?

Тут все найдеш http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=22954
Где то в рекламе старая гайдаровская тема про дымпушку. Там так же много чего писали

Виктор Андреев
Спасибо

Вот классическая инструкция:
http://www.zoozilla.org/drugs/drug/Bipinum-t/

Дозы и способ применения

Препарат применяют для лечения варроатоза пчел в весенний и осенний периоды при отсутствии расплода в семьях пчел. Перед применением 1 мл препарата разводят в 2-х литрах теплой (35 – 40 °С) воды (0,5 мл 1 л), до получения равномерной эмульсии молочного цвета. Приготовленную эмульсию набирают в шприц и поливают тонкой струйкой находящихся в улочках пчёл из расчета 10 мл на одну улочку. Обработку следует проводить двукратно с интервалом 7 дней. Рекомендуется двукратное применение: Первая обработка сразу после окончания медосбора и откачки меда; Вторая – перед постановкой семей на зимовку (при наличии на взрослых пчелах клещей варроа).

Обратим внимание на фразу: "Первая обработка сразу после окончания медосбора и откачки меда".
В это время, в семье есть расплод всегда. Кроме того, после откачки, нужно наращивать пчелу в зиму.
Вопрос, они что, не знают биологию ПС? Вопрос к вам, вы что, на первую обработку извлекаете весь расплод из семьи?

А, вот инструкция, где производитель, уже поправил свою ошибку:
http://ruww.vetlek.ru/directions/?id=198

ДОЗЫ И СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ

Применяют в форме водной эмульсии. Рабочую эмульсию готовят путем тщательного смешивания 0,5 или 1 мл бипина с 1 или 2 л чистой питьевой воды, соответственно. Приготовленный таким образом раствор препарата используют в течение рабочего дня. Пчелиные семьи обрабатывают осенью при минимальном количестве расплода и в период формирования клуба пчёл при температуре наружного воздуха не ниже 0 °С. Обработку пчелосемей проводят путем мелкокапельного поливания эмульсии препарата на пчёл в межрамочных пространствах. Норма расхода рабочего раствора — 10 мл на одну улочку пчёл. Рекомендуется 2-х кратное применение: первая обработка сразу после окончания медосбора и откачки меда; вторая — перед постановкой семей на зимовку (при видимом наличии на взрослых пчелах клещей варроа).

Обратим внимание, на фразу:

"Пчелиные семьи обрабатывают осенью при минимальном количестве расплода и в период формирования клуба пчёл при температуре наружного воздуха не ниже 0 °С".

Видимо кто то подсказал, что расплод отсутствует в семье только во время зимы и то до февраля, потом матка начинает сеять.
К времени с подходящими темпиратурными условиями (весной) для обработки, как правило уже есть печатный раслод.

Хорошо, если производитель допускает мин. кол-во расплода, то для чего он пишет "в без расплодный период", а для того, что бы был максимальный эффект от обработки. Т.к в печатке, бипин и другие вет. препараты, клеща не берут. Уж ни как он не беспакоится о самом расплоде.


Итак, еще раз повторю, обрабатывал шесть недель раз в неделю. В августе и сентябре, клещ сыпался всегда. Цель была изучить влияние Бипина и понять, за сколько циклов обработки, клеща в семье небудет. По окончании цикла, поставил эко. пластину, и опять клещ сыпался. Чуть чуть, но был.

Причем осыпь обычно была на второй и третий день, после обработки. Такое впечатление, что в первый день он еще сопротивляется не умирает.

Так за сколько циклов клеща не стало или так и не добились этого,раз он всё время сыпался?

Алексей Бурдюков ,вы обрабатывали в августе-сентябре.Ведь понятно,что в это время клещ будет сыпаться всегда.т.к. расплод выходит. Интересно было бы в безрасплодный период посмотреть вашу статистику,при шестикратном проливании раствором бипина.

Да, сыпался всегда.

Понятно что пчела выходила. Но у неё какой период нарождения и мои обработки 6 недель подряд!
На тот момент, когда матка только сеяла, я уже как минимум духкратную обработку провел.
Стимулировал на засев в кормушку 300 гр. сиропа, ежедневно.
Всегда было в семье 2-3 рамки печатного.

Первая осыпь 30 шт. самок.
Вторая осыпть 50 шт. самок.
Третья осыпь 80 шт. самок.
Четвертая 50 шт. самок.
Пятая 20 шт. самок.

Шестая (с эко пластиной) 15 шт. самок

Не было такого пункта в инструкциях раньше,
когда только появился бипин(первый бипин брал в ампулах
со славинска на кубани)

Они ориентируются не на южные регионы. У них откачка мёда позже и одна.

Это все не то.
Если бы было так, производитель бы разделил регионы.
Да если и на северные регионы, на откачку меда всегда в нормальной семье, есть расплод.

Пчёл надо начинать лечить ранней весной( профилактически полоски) и в начале августа ( полоски на 2 месяца фумисан, Акарасан в сентябре начале октября. а если не качаешь больше мёд то в начале июля. Бипинить в конце октября в ноябре.

Кто же против, был бы результат.

Из инструкции: Препарат применяют для лечения варроатоза пчел в весенний и осенний периоды при отсутствии расплода в семьях пчел.

Весной тоже можно. НО (!!!) и весной и после откачки, в семьях всегда есть расплод. И вы его не вытаскиваете на момент обработки. В ноябре уже могут и темп. условия не подходить.

Pchelk .Рекомендует производитель обработку бипином после откачки меда по очень простой причине. Во время главного взятка пчелы ограничивают матку и в итоге за время взятка расплода в семьях становится меньше. Особенно преуспевают в этом карпатка и карника, далее по списку сгк и среднерусская. Лучшим по этому показателю на сегодня является гибрид " бакфаст".
Если за карникой или карпаткой не следить , вовремя не подставлять рамки под засев , то к окончанию качки расплода в семье может и не быть. Вот на это и ориентируется производитель , рекомендуя проводить обработку сразу после откачки меда.
В этом есть очень правильная и рациональная мысль----- поскольку после откачки привес как правило уже упал то в этот момент закармливают сиропом или начинают давать побуждающую подкормку поскольку наступил момент подготовки к зиме и выращивание пчелами расплода , В общем зимнюю пчелу семья начинает готовить. И если в этот момент не обработать , то ВЕСЬ ОСЕННИЙ РАСПЛОД БУДЕТ ПОРАЖЕН КЛЕЩЕМ, . Вот и вся арифметика.

Вопрос только в том , какой метод обработки использовать. Я применяю " полоски" за 2-3 недели до ГВ и с началом ГВ их убираю. После откачки использую дым пушку ( дважды уже продымил) .в октябре еще раз дымлю ( контрольный) . весной обрабатываю только если увижу клеща.

Опять "бег по кругу".. Десятки раз уж писал, что в современных условиях лечить надо два раза: до взятка, и после. И при отсутствии расплода.
Только не надо снова повторяться, "что в наших условиях, такое не возможно..., и т.д., и т.п." Это уже обсуждалось неоднократно.

Работник
Borolaaa
Виктор Андреев
Пушки убийцы пчел и пчеловодов
Безумная популяризация "дымовых пушек" в пчеловодстве для борьбы с клещем становится все более активной. Но, почти никто не говорит о смертельной опасности этого метода для пчеловодов, пчел и потребителей пчелопродукции и применяемых при этом ядохимикатов! Кандидат биологических наук, биолог, химик, пчеловод, имеющий опыт в разработке и производстве ветеринарных и медицинских препаратов, средств защиты растений, Юрий Крамаренко делает критический анализ этой технологии. https://youtu.be/rxvS0oX-UaI

Это когда конкретно и чем?

После каждого взятка или начало и конец сезона?
Это ИМХО?
Или есть аргументация, кроме стремления к экологичности?

трут 23 водка, сахар, соль, так же яд. Давайте так, кроме этого человека у Вас есть еще информация.? Еще по Украине знаем что это за научный работник, и для чего это было снято. Что этому предшевствовало. Есть еще видео с Руденко , который так же против пушек, но ни какой конкретики. Я Руденко больше верил, но до поры до времени. Так что не нужно все так близко брать к сердцу. Не нравится водка, не пейте.