Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Варроатоз
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Борьба с клещом варроа и акарапис
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271
николай6474
Цитата(andr.m @ Вторник, 11 Февраля 2020, 19:20)
Ну уничтожите вы всего клеща в семье, а следующей весной он все равно появится в ней из вне. Если бы не было перезаражения пасек с клещем скорее всего давно бы справились. Так, что осталось у вас в семье 10 клещей или ноль после обработки это особо не на, что не повлияет по большому счету.
*


andr.m неужели ты не понимаешь, какое это счастье, получить клеща заново? С момента заражения семьи, проходит 2-3 года до полной гибели семьи.
Не хочу вас обидеть, по этому умолчу о разнице между 10 и 0. На всякий случай, она весьма существенна особено в см.
михаил 66
Цитата(andr.m @ Вторник, 11 Февраля 2020, 19:20)
И теперь прикиньте, сколько вы клеща вырезали с трутнем и сколько осталось на пчелином расплоде. Да плюс еще сколько пчелы сил и корма угнали, что бы выкормить этих трутней. Получается, что вырезка трутневого расплода в какой то степени мера полезная, но не обязательная.


*


меры зоотехнические,включаются в технологию ,чтоб не заморачиваться.
тупо весной подставил рамку магазинскую с вощиной в гнездо с краю от перговой.20 секунд.
через месяц изъял,трута срезал обратил в гемотенат,рамку отстроенную в магазин.
остального трута не трогаешь,вскрыл срезанный проверил заклещёванность.
ни какая ,в семью не лезешь,сильная -лезь и вскрывай трутовый расплод.выкинут сами. dntknw.gif

в первую очередь самки лезут в трутовый расплод.
как семья перестаёт выводить трута,а численность клеща возросла,самкам деваться не куда,переходят на пчелинный расплод.

при сильной заклещёванности весной,также самки лезут в пчелинный расплод.что вызывает не доразвитость крыльев .

про то и разговор.что к зимовке, с весны семьи готовят. dntknw.gif

Цитата(николай6474 @ Вторник, 11 Февраля 2020, 18:58)
О методе здесь Курил рассказывает, что и как.
*


вспомнил почему пропустил smile.gif работник как то заикнулся про самодельные полоски.
в теме ему вопрос задали,пахарь ,потом я ,без ответа месяца 3-4 вопрос провисел. blink.gif

с химией разобрался,можно в садоводческом магазине купить.
вопрос.у курила в ролике клещ выскакивает сам с летка,после сжигания.и ползает возле улья.
он в последствии погибает иль жизнеспособным остаётся?
andr.m
Цитата(николай6474 @ Вторник, 11 Февраля 2020, 19:41)
неужели ты не понимаешь, какое это счастье, получить клеща заново? С момента заражения семьи, проходит 2-3 года до полной гибели семьи.
*


Да все это понятно, но обрабатывать от клеща все равно придётся каждый год. Или вы вышли на такой результат в борьбе с клещем, что обрабатываете раз в 2 или 3 года? Да и количество химии вылитой на пчел, что бы уничтожить клеща в 0 тоже имеет значение. Поэтому все таки может найти какую то "золотую середину"? imho.gif
Цитата(михаил 66 @ Вторник, 11 Февраля 2020, 22:13)
в первую очередь самки лезут в трутовый расплод.
как семья перестаёт выводить трута,а численность клеща возросла,самкам деваться не куда,переходят на пчелинный расплод.

при сильной заклещёванности весной,также самки лезут в пчелинный расплод.что вызывает не доразвитость крыльев .

про то и разговор.что к зимовке, с весны семьи готовят.
*


По этому вопросу есть много разных мнений, специально клещ ищет трутневый расплод или нет, но если почитать в журнале пчеловодство статьи где просто подсчитывали число клещей в расплоде все говорят, что он есть там и там, но в трутневом расплоде заклещеванность в 5 раз больше. То есть если на 100 Трутневых ячеек нашли 50 клещей, то на 100 пчелиных найдут 10 клещей. В общем вырезка трутней поможет но примерно также как если на картошке собирать колорадского жука руками. А если колорадский жук уже привык к той химии которой вы его травите, то ничего не остаётся как его ходить и собирать руками. В общем как то так. imho.gif
Vitalik777
Предложу три травы для ликвидации клеща на трех стадиях развития:
чистотел по яйцам
пижма по дейтонимфе и самцам
цветок садовый гном по самке

С точки зрения биолокации ликвидация идет при взаимодействии биополей. Пижма только для ТЛ-остальные породы угнетает ( потом подберу другую травку). Это теория-пробуйте.
ВИК
Цитата(Гиба @ Вторник, 11 Февраля 2020, 5:14)
Ставлю экопол проверяю через неделю визуально полоски на месте .
*



Визуально может быть на месте но эффективность их через 7-10 дней никакая . Конечно вы можете не соглашаться со мной но очень рискуете пролететь с этими полосками .

Цитата(николай6474 @ Вторник, 11 Февраля 2020, 13:36)
Сначала он рассказывает, что в осень, в семьях не оказалось клеща а через минуту рассказывает как пчёлы собирают клеща с цветков.
*


Скорее всего средства против клеща были никудышными оттого и заявление мол осенью клеща не было . Некоторые пчеловоды аналогично заявляли мол пчелы пропали но клеща не было но когда попросил вскрыть расплод обнаруживали по несколько клещей на личинку пчелы .
курил

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 11 Февраля 2020, 22:13)
у курила в ролике клещ выскакивает сам с летка,после сжигания.и ползает возле улья.
он в последствии погибает иль жизнеспособным остаётся?
*

Собирал с прилётки и показал как он ведёт себя под микроскопом. Пока доносил до дома, это стопятьдесят метров, большая часть уже перестала двигаться. Думаю часть всё таки отходит, в моих условиях, подрамочное пространство 2.5-3.5 см. Но я не проводил ни каких исследований.
Цитата(Vitalik777 @ Среда, 12 Февраля 2020, 11:33)
Предложу три травы для ликвидации клеща на трех стадиях развития:
чистотел по яйцам
*

Чистотел, это Йод, концентрацию которого очень трудно узнать. Если и решиться лить на яйцо, чего я ни когда делать не буду, то тогда уж лучше использовать Йод, там хоть концентрацию можно подгонять.


Цитата(николай6474 @ Вторник, 11 Февраля 2020, 15:56)
Не вижу ни какой необходимости додумывать за докладчика и приписывать ему те глупости, которые он не говорил.
*

Согласен. Процент клеща, который меняет хозяина на цветке, хоть и небольшой но imho.gif есть.
михаил 66
Цитата(курил @ Среда, 12 Февраля 2020, 15:41)
Чистотел, это Йод, концентрацию которого очень трудно узнать. Если и решиться лить на яйцо, чего я ни когда делать не буду, то тогда уж лучше использовать Йод, там хоть концентрацию можно подгонять.


*


по памяти, Андрей 76 с липецкой обл. постоянно настойкой чистотела брызжет.
значит помогает,семьи сильные у него,судя по сообщениям.

Цитата(курил @ Среда, 12 Февраля 2020, 15:41)
Пока доносил до дома, это стопятьдесят метров, большая часть уже перестала двигаться.
*


спасибо за ответ. smile.gif
Vitalik777
курил йод не подходит-там другая волна. Травы можно использовать в любом виде-идет взаимодействие биополей даже в запечатанную ячейку.
CHIBIS
Цитата(Vitalik777 @ Среда, 12 Февраля 2020, 12:33)
( потом подберу другую травку).
*


ты травками не сильно-то увлекайся. crazy.gif

Цитата(михаил 66 @ Среда, 12 Февраля 2020, 20:37)
по памяти, Андрей 76 с липецкой обл. постоянно настойкой чистотела брызжет.
значит помогает,семьи сильные у него,судя по сообщениям.
*


Тут знакомые пчеловоды тоже чистотелом брызгали.Всё по иснтрукции,описанной в журнале.Следующей Весной за пчелами в Сичи ездили.я тоже им пользовался,но осыпи клеща от него не заблюдал. hi.gif
Klyus
Завтра буду пробовать новый тест на клеща, очень хорошо зарекомендовал себя в европе. Может кто уже использовал есть отзывы?
Виктор Андреев
Цитата(Klyus @ Среда, 12 Февраля 2020, 21:43)
Завтра буду пробовать новый тест на клеща,
*


Только у меня лыжи не едут?
Или это всетаки неуклюжая реклама? Или желание показать свое приобретение?
вэн
Цитата(CHIBIS @ Среда, 12 Февраля 2020, 20:28)
Тут знакомые пчеловоды тоже чистотелом брызгали.Всё по иснтрукции,описанной в журнале.Следующей Весной за пчелами в Сичи ездили.я тоже им пользовался,но осыпи клеща от него не заблюдал.
*


Тоже пользовался. Может просто совпадение, но аскоферу заработал. А так про неё, только в книжках видел.
Анубис
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 12 Февраля 2020, 23:08)
Только у меня лыжи не едут?
Или это всетаки неуклюжая реклама? Или желание показать свое приобретение?
*



100 % согласен, самая настоящая реклама acute.gif
В 2019 я делал этот прибор как с спиртом, так сахарной пудрой, реальной картины не отражает 1-3 клеща в пробе, а по осени клещ все сожрал sad.gif
Если будет в пробе 6-15 клещей то семье капец imho.gif
CHIBIS
Цитата(вэн @ Четверг, 13 Февраля 2020, 2:06)
Тоже пользовался. Может просто совпадение, но аскоферу заработал. А так про неё, только в книжках видел.
*


Аскосфероз,действительно лечит-Проверено на своих пчелах,а клеща не берёт. hi.gif

Другие клещевые поражения пчел

мелиттифис альвеариус:
этого зверя мой коллега видел у себя после обработки от ворроа.Причем,его на поддоне было больше.чем упавшего Варроа.


https://www.ya-fermer.ru/drugie-kleshchevye...razheniya-pchel
Вот,что о нём пишут,однако:
В настоящее время в фауне гнезд медоносной пчелы известно более 200 различных видов клещей. Из них паразитами являются лишь клещи Acarapis, Pyemotes, Varroa и Tropilaelaps. Клещ Melittiphis alvearius по отношению к медоносной пчеле не является ни микрохищником, ни облигатным, ни факультативным паразитом; этот вид клещей является форезируемым комменсалом (питающимся пергой) в гнезде медоносной пчелы.

И это радует.
CHIBIS
а вот другая информация:
Гибель открытого расплода.

Возбудитель. Болезнь возникает в результате ин­тенсивного развития популяции клеща Melittiphis alvearius в гнездах пчел. Самки темно-коричневого цве­та, почти округлой формы, размером 0,8Х(0,6—0,7) мм. Спинной щиток лишен щетинок в центральной части, по бокам и сзади они игольчатые.

Эпизоотологические данные. Клещ обнаружен в гнездах пчел ряда стран Европы и Новой Зеландии, в Сибири, Дальнем Востоке, однако заболевание встречалось только на отдельных пасеках Западной и Восточной Сибири.

Клинические признаки. Болезнь характеризуется гибелью открытого расплода, иногда с симптомами, напоминающими европейский гнилец.

Диагноз. В летний период клеща чаще находят на верхних планках гнездовых рамок. От V. jacobsoni и T. clareae отличается формой и меньшими размерами тела. Мелиттифиоз необходимо дифференцировать от европейского гнильца.

Профилактика и меры борьбы. Содержат сильные семьи пчел в чистых ульях. В последние годы связи с широким использованием акарицидов против варрооза клещ мелиттифиоза практически не обнаруживается.
николай6474
Цитата(Анубис @ Четверг, 13 Февраля 2020, 8:41)
В 2019 я делал этот прибор как с спиртом, так сахарной пудрой, реальной картины не отражает 1-3 клеща в пробе, а по осени клещ все сожрал
*


Когда я находил в пробе 2 клеща в июне месяце, то стал обрабатывать такие семьи. И хорошо сделал. Осыпь была в районе 500кл. Эти семьи были бы обречены
Семьи стояли дома, нахватать я не ни где не мог, это результат предыдущей обработки. Одинаковая обработка не даёт одинакового результата.
Цитата(Klyus @ Среда, 12 Февраля 2020, 21:43)
Может кто уже использовал есть отзывы?
*


Берёшь обыкновенную банку 1л или 0,5 л., насыпашь в неё 50гр сахарной пудры, собираешь пчелу с разных рамок,закрываешь крышкой, встряхнул и поставил на солнышко на 5 мин., через 5 мин открыл крышку, дождался когда вся пчела вылетит, растворил оставшийся сахар водой и сосчитал кпеща. И таких банок можно взять сколько угодно.Klyus ты купишь своих стаканчиков сколько угодно? biggrin.gif Как прошёл тест?
CHIBIS
Цитата(CHIBIS @ Четверг, 13 Февраля 2020, 14:45)
а вот другая информация:
Гибель открытого расплода.

Возбудитель. Болезнь возникает в результате ин­тенсивного развития популяции клеща Melittiphis alvearius в гнездах пчел. Самки темно-коричневого цве­та, почти округлой формы, размером 0,8Х(0,6—0,7) мм. Спинной щиток лишен щетинок в центральной части, по бокам и сзади они игольчатые.
*


Не вижу никаких коментариев.Что скажете,господа пчеловоды по этому поводу? hi.gif
курил
Цитата(михаил 66 @ Среда, 12 Февраля 2020, 19:37)
по памяти, Андрей 76 с липецкой обл. постоянно настойкой чистотела брызжет.
значит помогает,семьи сильные у него,судя по сообщениям.
*

Вся засада в том что при использовании Чистотела не возможно определить дозировку, вернее процентное содержание Йода в растворе. Йод на расплод, dntknw.gif , imho.gif ожоги обеспечены. Я видел волдыри от Йода, при сплошном покрытии, а не сеткой.
Цитата(CHIBIS @ Среда, 12 Февраля 2020, 21:28)
я тоже им пользовался,но осыпи клеща от него не заблюдал.
*

blink.gif , я обрабатываю рамки раствором Йода после откачки, 5мл на литр воды, из Росинки или садового опрыскивателя. Это дезинфекция от паразитов и инфекций, но уж ни как не от клеща.
Цитата(CHIBIS @ Суббота, 15 Февраля 2020, 9:57)
Не вижу никаких коментариев.Что скажете,господа пчеловоды по этому поводу?
*

Все в шоке, наверное. Я точно. Надо на досуге заняться изучением этой темы. hi.gif
ю650
Цитата(CHIBIS @ Суббота, 15 Февраля 2020, 13:57)
Не вижу никаких коментариев.Что скажете,господа пчеловоды по этому поводу?
*


Два года назад бипинил,жучки на поддон выпали темно коричневые.По моему 6 ножек, мм 2-3 длиной шевелились.Думаю если заразу какую подхватил весною будет видно.Семьи отзимовали,об зтих жучках я только сейчас вспомнил. dntknw.gif
andr.m
Цитата(CHIBIS @ Суббота, 15 Февраля 2020, 9:57)
Не вижу никаких коментариев.Что скажете,господа пчеловоды по этому поводу?
*


В каком то журнале пчеловодство годов 80 х по моему, видел статью про клеща похожего на варроа но еще хлеще чем он. Его обнаружили в Азии и так как он оказался еще более неприхотлив чем варроа то думали тогда распространица он так же как варроатоз по всему миру или нет и, что с ним тогда делать. Но вроде ничего пока не произошло. Статья маленькая была типа новости, и сейчас я ее уже не найду и как клещ это назывался тоже сейчас не помню. Получается в любой момент можно ожидать какой нибудь сюрприз типа нового клеща.
CHIBIS
Цитата(andr.m @ Суббота, 15 Февраля 2020, 19:24)
В каком то журнале пчеловодство годов 80 х по моему, видел статью про клеща похожего на варроа но еще хлеще чем он. Его обнаружили в Азии и так как он оказался еще более неприхотлив чем варроа то думали тогда распространица он так же как варроатоз по всему миру или нет и, что с ним тогда делать. Но вроде ничего пока не произошло. Статья маленькая была типа новости, и сейчас я ее уже не найду и как клещ это назывался тоже сейчас не помню. Получается в любой момент можно ожидать какой нибудь сюрприз типа нового клеща.
*


Пишут,что 200 видов клещей обитают в пчелином улье.Может врут?
hmm.gif


вот так сей клещ выглядит
https://www.ya-fermer.ru/drugie-kleshchevye...razheniya-pchel

полагаю.что препараты от Варроа его тоже бьют,так как коллега обнаружил их на поддоне вместе в варроа.

838
Варроа свою нишу не отдаст, и это хорошо кстати если держать его в узде.."сращивание" с пчелой уже давно свершившийся факт-даллее долгие переговоры и принудительный (а вот это плоховато..) симбиоз ..
andr.m
Цитата(838 @ Суббота, 15 Февраля 2020, 20:09)
Варроа свою нишу не отдаст
*


Как он появился про браулез почти сразу забыли и сейчас про него никто и не вспоминает. А до появления варроатоза в каждом номере журнала пчеловодства про браулез.
838
andr.m
А ведь так и есть..навалившись чтобы извести кого то-по сути приглашаем другого, боллее агрессивного..
andr.m
Цитата(838 @ Воскресенье, 16 Февраля 2020, 10:19)
А ведь так и есть..навалившись чтобы извести кого то-по сути приглашаем другого, боллее агрессивного..
*


А может просто, что бы бороться с более агрессивным стали применять более сильные (или более эффективные) химикаты и извели менее агресивного?
838
andr.m
Все правильно говорите, так и есть наверно..интересно а совместное нахождение браулы и клеща Варроа на пчеле было зафиксировано? Если да-то был ли антогонизм зафиксирован-когда один паразит вытеснял другого в короткий период времени..беда в том что по факту было время когда болезни или паразиты были на пчелах в небольшом ассортименте-грибок+браула, или нозематоз +Варроа ,акарапис +гнилец , к примеру..и это было ещё недавно..сейчас запросто можно увидеть букет инфекций и паразитов..это довольно странно..так бывает когда защитные силы объекта на грани, и все стремятся поживиться расталкивая друг друга-ну как если бы и шакалы и гиены и стервятники и прочие утилизаторы круги вокруг льва наматывали-с виду довольно здорового и в силе..утрирую конечно..почему так происходит, где и как пчела теряет былую витальность?..в чем подвох ?-одомашнивание без альтернативы?..если так-то пчеле сейчас главный враг-человек получается..сам не справляется и пчеле не даёт..пчела по сути(если не считать зимовку?)-весь активный период находится в "поликлинике" и ещё принуждена работать на себя и человека ,и все одновременно, и это уже годами и десятилетиями..дозы растут, ассортимент химии растет, количество и способы только увеличиваются-а ни одна проблема не решена-убери человека и через пару лет массовый мор гарантирован, и при человеке и в дикой природе..это же не нормально в принципе для вида!.
михаил 66
Цитата(838 @ Воскресенье, 16 Февраля 2020, 17:21)
где и как пчела теряет былую витальность?..в чем подвох ?-
*


иммунитет упал от одомашливания.

вот интересно в чернобыльской зоне отчуждения пчёлы живут?срок как ни как.?


забил в поисковик,живут в колодах большая часть, blink.gif
николай6474
Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 16 Февраля 2020, 20:03)
иммунитет упал от одомашливания.
*


Борьба с варроа убойными дозами, снизила иммунитет и повысила количество оставлямого клеща в зиму.
Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 16 Февраля 2020, 20:03)
забил в поисковик,живут в колодах большая часть,

*


Оказывается выживают с клещём но без химии.
838
николай6474
Если это правда, и если живут покинувши человека честно хотя бы на протяжении трёх смен маток-то это резерват перспективный..
Николай
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 16 Февраля 2020, 19:37)
Оказывается выживают с клещём но без химии.
*


Иногда даже целый год. А после новый рой прилетает удрав от пчеловода imho.gif
Море Мёда
Супер новость для пчеловодов мира 08 02 2020. Новые способы обработки от клеща Варроа и инфекций.
YouTube
николай6474
Цитата(Николай @ Воскресенье, 16 Февраля 2020, 21:11)
Иногда даже целый год. А после новый рой прилетает удрав от пчеловода
*


Не берусь спорить, дело тёмное, требующее изучений. В Бурзянском заповеднике живут, от клеща спасаются роением. Правда, последние года численность семей снижается.
Цитата(Море Мёда @ Воскресенье, 16 Февраля 2020, 21:24)
Супер новость для пчеловодов мира 08 02 2020. Новые способы обработки от клеща Варроа и инфекций.
*


От одной единственного вируса и всего на 36%, при помощи ГМО? Эта новость курам на смех. biggrin.gif
михаил 66
Цитата(Николай @ Воскресенье, 16 Февраля 2020, 21:11)
Иногда даже целый год.
*


судя по статье не год no.gif авария в 1986 г иследовали в 2006 г


20 лет dntknw.gif даже если и в ульях ,колодах то без обработок.
кто там остался ,они от мира отрезаны,им бы самим выжить, а не пчёл лечить.
это старики не захотевшие бросать нажитое с годами.
михаил 66
Николай готовься к третьему этапу.сначала ты за карнику боролся.

потом с бакфастом .........

сейчас с чернобыльской популяцией,как самой витальной в нашем бренном мире. biggrin.gif biggrin.gif
Николай
Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 16 Февраля 2020, 21:44)
Цитата(Николай @ Воскресенье, 16 Февраля 2020, 21:11)Иногда даже целый год.

судя по статье не год  авария в 1986 г иследовали в 2006 г20 лет  даже если и в ульях ,колодах то без обработок.кто там остался ,они от мира отрезаны,им бы самим выжить, а не пчёл лечить.это старики не захотевшие бросать нажитое с годами.
*

Не такая там и пустыня живут и там пчеловоды да и рои далеко летают.
Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 16 Февраля 2020, 22:24)
Николай готовься к третьему этапу.сначала ты за карнику боролся.потом с бакфастом .........сейчас с чернобыльской популяцией,как самой витальной в нашем бренном мире. 
*


Не корысти ради, а истины для dntknw.gif
andr.m
Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 16 Февраля 2020, 20:03)
иммунитет упал от одомашливания.

вот интересно в чернобыльской зоне отчуждения пчёлы живут?срок как ни как.?
*


Мне почему то кажется, что где пчелами вообще человек не занимается там их и нет и в диком виде. Если погуглить историю пчеловодства в Сибири, то там находят ископаемых пчел и значит когда то они там жили, но лет 200-300 назад их там не было и пришлось завозить их из Европейской части. Если погуглить историю пчеловодства в Узбекистане то их там тоже 200 лет назад не было и пришлось завозить, хотя вроде бы есть свидетельства, что когда то очень давно до этого пчеловодство там было. И если для Сибири есть отговорка, что пчелам туда проникнуть с Европейской части помешали Уральские горы, то в Узбекистан вроде бы у них была возможность попасть из Ирана. А теперь и в Сибири пчел полно, а из Узбекистана их вообще фурами везут. Вот и думай дикая она пчела или все таки не совсем дикая и живет в симбиозе с человеком и без помощи человека исчезает?
838
До варроа-пожалуй была на распутье, потом через клеща намертво к человеку прислонилась..

Все условия человеком для принудительной зависимости были сделаны-через болезни и отбор-а варроа забетонировал процесс..
Petr_Shnor
Цитата(838 @ Понедельник, 17 Февраля 2020, 0:01)
если живут покинувши человека честно хотя бы на протяжении трёх смен маток-
*


Фантазии на вольные темы! imho.gif
михаил 66
Цитата(andr.m @ Понедельник, 17 Февраля 2020, 11:27)
Мне почему то кажется, что где пчелами вообще человек не занимается там их и нет и в диком виде
*


Цитата(Petr_Shnor @ Понедельник, 17 Февраля 2020, 13:11)
Фантазии на вольные темы!
*


в Припяти в заброшенных домах, под полом селятся,со слов Рахматулина,Николаева земляка.
это не сибирь.там снега то почти нет.
михаил 66
оказывается указанные данные, что клещ питается гемолимфой пчелы были ошибочны.
указанные данные в 1960 г .в журнале .с тех пор из уст в уста. blink.gif
клещ питается жировым телом пчелы.

и в слётах, как говорят иследователи виноваты три ППП

ПАРАЗИТЫ

ПЕСТИЦИДЫ


ПЛОХОЕ ПИТАНИЕ


16 января 2019, 16:01 исследования насекомые наука пчелы биология
МАКСИМ РУССО
Убийца пчел и ошибка энтомологов


кому интересно,курсором выделите данную статью,найдите в инете.
Petr_Shnor
Цитата(михаил 66 @ Вторник, 18 Февраля 2020, 10:14)
это не сибирь.там снега то почти нет.
*


Да не важно тепло или холодно, важно что с клещём больше 2 лет не проживут даже в идеальных условиях, а есть места где нет клеща?
михаил 66
Цитата(Petr_Shnor @ Вторник, 18 Февраля 2020, 7:52)
Да не важно тепло или холодно, важно что с клещём больше 2 лет не проживут даже в идеальных условиях, а есть места где нет клеща?
*


про чернобыльскую зону речь,закрыта как 30 лет,а пчёлы живут.

сахаром ни кто не кормит,химией не обрабатывает,ни пчёл не поля.
размножаются естественным путём -роями,нет там маток искуственниц biggrin.gif
Petr_Shnor
Цитата(михаил 66 @ Вторник, 18 Февраля 2020, 11:05)
про чернобыльскую зону речь,закрыта как 30 лет,а пчёлы живут.

*


А кто то наблюдал что именно живут? Раньше без клеща у нас жили в диком виде, после начала 80 годов, когда у нас клещ появился , больше двух лет не живут, в лучшем случае одну зиму перезимуют и на следующую пропадают, наблюдал несколько случаев таких, клещу побоку химия, сахар, и происхождение матки.
михаил 66
Цитата(Petr_Shnor @ Вторник, 18 Февраля 2020, 8:35)
А кто то наблюдал что именно живут?
*


забей в поисковик,да посмотри ,почитай. biggrin.gif

Petr_Shnor в дикой природе естественный отбор ,выживают сильнейшие,они и плодятся.
с этого потомства опять сильнейшие и устойчивые. dntknw.gif
Petr_Shnor
Цитата(михаил 66 @ Вторник, 18 Февраля 2020, 11:50)
с этого потомства опять сильнейшие и устойчивые.
*


Блаженны верующие!
andr.m
Цитата(михаил 66 @ Вторник, 18 Февраля 2020, 7:38)
ПАРАЗИТЫ
*


Так клещи же и есть паразиты или их как то по другому называют?
Цитата(михаил 66 @ Вторник, 18 Февраля 2020, 8:05)
про чернобыльскую зону речь,закрыта как 30 лет,а пчёлы живут.

сахаром ни кто не кормит,химией не обрабатывает,ни пчёл не поля.
размножаются естественным путём -роями,нет там маток искуственниц
*


За то вокруг чернобыльской зоны полно пасек где и от клеща лечат, и если нужно и сахаром подкормят, и искусственных маток выводят, и роев с их пасек наверно полно улетает каждый год, наверно эти рои и чернобыльскую зону заселить могут пчелами. imho.gif
михаил 66
Цитата(andr.m @ Вторник, 18 Февраля 2020, 10:04)
Так клещи же и есть паразиты или их как то по другому называют?
*


это уже следствие,не правильного питания,приминение химии,отсюда нарушение иммунитета,способности организма самостоятельно справлятся с инфекциями.

все лет пять назад бросились дым пушками обрабатывать. dntknw.gif у меня вот интуиция -не делай этого.

время проходит,то тут пасека полегла от обработок ,то тут.учёные начали говорить типа бесполезно dntknw.gif
клеща вроде бы сбил,хотя дозы не отрегулировать правильно.
а иммунную систему нарушил кислотами ,парами....
838
andr.m
Так видимо и есть..но вероятность мутаций выше и возможно появление интересных пчел и интересного клеща(здесь вероятность еще выше)..но сути это не меняет-выжить автономно как было раньше с терпимыми потерями пчеле уже не дано..
михаил 66
Цитата(Petr_Shnor @ Вторник, 18 Февраля 2020, 8:57)
Блаженны верующие!
*


ты будешь смеятся,но все методы борьбы с клещём взяты у природы. dntknw.gif
это метод хмары,ковалёва,безрасплодные отводки. это ж протатип роя.пока вылетит отстроит новое гнездо .строить начинает пчелинную ячею.трутовую тока на 2 год . dntknw.gif

838 самое интересное все помнят американских мутированных пчёл -убийц.они за 30 лет заполонили всю южную америку.
все силы были брошены на их истребление.истребили.
пошли слёты пасек у них.сейчас задумываются.
набирал в поисковике иследование пчёл -убийц на вароратоз ,нет результатов. dntknw.gif
Petr_Shnor
Цитата(михаил 66 @ Вторник, 18 Февраля 2020, 13:16)
у меня вот интуиция -не делай этого.
*


А я делаю всё это, и сахаром осенью частично подкармливаю, и дым пушкой работаю, и пчёл продаю, никак не получаеться сократить количество, не подскажите куда мёд девать? dntknw.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО